利用音频对录和数据分析破除HIFI玄学

HappyWater

听说（听说而已）这坛子也有人聊玄学，所以来一发。

以下是原帖：

玄学之争与盲听之殇

HIFI中有很多悬而不能决却每天都在发生的问题，
例如正版CD与无损音频之争，发烧线材之争，播放软件之争，操作系统之争（Win和Mac以及Linux），
甚至近来还有人玩起了固态硬盘和机械硬盘之争，CPU之争，内存条之争等等，不一而足。

这些争论的核心无非是一点，就是换来换去的对声音到底有没有变化？如果有，那么变化大不大？用耳朵听能听出来吗？
有人说，咱们组织个盲听实验吧，找些金耳朵来听听。
也有人说盲听是不靠谱的，盲听压力大，而且有些变化不可能在短时间内听出来，必须慢慢体会才行云云。
如此争论谁也说服不了谁，究其根本是因为听音本是主观性很强的。

面对这种困境，有些人说，“既然盲听没法做，大家只管买，只管听就好了，不要想它到底有用没有用的事情”。
我想，听到这句话，最高兴的应该只有一种人，就是奸商们。作为一个烧友，面对这种情况应该是很沮丧的才对。
作为一个烧友，既然是追求最真最好的声音，一定不会就此放弃，一定会另寻出路。

既然盲听这条路走不通，那是不是就毫无办法了呢？

————————— 此乃毁天灭地之器？ —————————
既然盲听走不通，那咱就信号对录嘛。
用信号对录线把播放器材输出的音频信号输入到录音设备里记录下来，录成WAV文件。
将多次在不同条件，使用不同线材，不同操作系统，不同软件等等的音频分别录制成WAV文件。
最后利用软件进行比对分析，即可知道结果，期间不掺杂任何主观人为因素。
如此一切玄学皆无处遁形，岂不快哉？

大家来找茬

前面说到信号对录法可以避开人为主观因素，直接分析数据本身。
有的朋友可能觉得，数据分析得来的冰冷结果对于烧友能有多少参考价值呢？
烧友是用耳朵听的，数据却是冰冷的数据，这两者之间有什么联系呢？

其实联系非常紧密。
在开始具体的实验数据之前，我们先简单讲解一下下面要用到的数据分析的原理和方法。让大家对数据分析有一个比较直观的认识。

打比方说我们来玩“大家来找茬”游戏，屏幕上显示着两张图，让大家限定时间内找出若干处不同，靠得就是眼力。
盲听找区别和大家来找茬是一样的，所不同的是盲听靠得是听力。

如何分析数据还能得出直观的结果呢？
很简单，只要将两张图“做差”即可。
如下所示，前两张图是待比较的两张图，最后一张则是两张图“做差”后的结果，各个不同之处一目了然。


从最右边的做差图上我们很容易看到，
最左上角天上飘着一个树叶，
背景的树上多了一个树杈，
手捧的鲜花里多了一片叶子，
背后的柱子上有个号牌，
右下角多了一簇草，
最头顶上的电线一侧比另一侧多了一根。
此外图上的其他部分没有区别，所以是全黑色的。

---------
注意这个现象：
如果两边没有区别，则差分后对应位置那里就是黑色的。
这个方法同样适用于音频信号，所不同的是，如果音频没有区别就成了“无声”。

WAVE vs MP3

下面我们来看看音频方面的例子。
先来个简单的，无损和320 MP3的比较，试听素材我已经传到网盘，下载链接如下：
第一首钢琴曲 命运 http://pan.baidu.com/s/1mgWALO8 提取码：upht
第二首钢琴曲 秋日的私语 http://pan.baidu.com/s/1o7mfIwq 提取码：dtmw
每一个打开都有三个文件，分别是无损源文件，一个用于对比的320 MP3文件，和一个两音轨做差后的文件。

因为网页上没法直接播放无损音频，所以音轨已经在前面贴出了下载链接，大家可以先听。
同时下面给出各个音轨的频谱截图，大家可以参考着理解一下。
每张截图都是乐曲开头约40秒时长的声音频谱截图。

http://i4.tietuku.com/22e5ff46da271b6d.png
《命运》的无损频谱
http://i4.tietuku.com/1f4c58ae245d75ff.png
《命运》的MP3频谱
http://i4.tietuku.com/28266342ea935f05.png
《命运》的MP3与无损差分后的频谱

http://i4.tietuku.com/8aa03a12c4f5c32b.png
《秋日的私语》的无损频谱
http://i4.tietuku.com/3e89a2f7e6f96c02.png
《秋日的私语》的MP3频谱
http://i4.tietuku.com/85cff46cf64d9b72.png
《秋日的私语》的MP3与无损差分后的频谱


总体来说，第一首差异比较明显，而且从做差音轨中可以听到，主要的差异集中在吊镲和提琴部分。
而钢琴架子鼓等部分却几乎听不到区别，这一点在第二首中也有体现。
第二首在开始的钢琴部分，做差音轨完全没有声音，直到第一下吊镲敲下去，才开始出现微弱的差异。
即表明320 MP3在钢琴、大鼓等部分并不输给无损，但在高频分量丰富的金属乐器和提琴会有压缩损耗。

总结而言，两个音轨差异越小，则做差音轨就越“静音”（就类似前面的图像比较是黑色）。

牛刀小试

前面已经做了基本的理论知识介绍和原理讲解，相信大家已经理解了“对录差分”的原理，懂得了差分结果意味着什么。
我们来做一些实际的测试。
下面是隔壁论坛有人录制的固定播放软件和播放设备，仅改变播放文件的格式，将输出信号录制回来。
统一使用Jriver（ASIO），选手包括：WAV ; FLAC ; APE ; MP3 （LAME 320K）
录制设备为 Prismsound（型号未知）
下载链接：http://pan.baidu.com/s/1i35RaxZ
1.APE  2.MP3  3.FLAC  4.WAV

下面是对上述音轨的分析结果，即WAV与各个格式之间做做差的结果：
下载链接：http://pan.baidu.com/s/1sjTIMDZ
包括“WAV与APE的差分”、“WAV与FLAC的差分”以及“WAV与MP3的差分”。

大家可以下下来听一下，结果立见高下。
可以发现，“WAV与APE的差分”和“WAV与FLAC的差分”在正常音量下根本听不到任何声音，
把功放音量放到最大才能稍稍听到一点点丝丝声，也就是原播放设备本身的底噪。
这个音轨在有的人的设备上即便开到最大声可能完全听不到任何声音。

而“WAV与MP3的差分”与前面原理介绍时的结果很相似，可以在正常音量下听到很微弱的声音，不过大段的时间里都是啥都听不到。
因为结果非常明显，此处不再贴图。

结论：
由实验可知，对于电脑播放来说，WAV、APE、FLAC之间的声音是没有可闻的区别的！！
MP3与WAV的声音之间则有微量的差异，且差异大小与音轨本身的特征有关！！
所以说，无损格式之间的音质争论可以到此为止了，因为它们的声音根本没有可闻的区别，更不要谈什么音质和听感。
高码率MP3则只在某些特定乐器的声音上有较大损失，以低频信号为主的乐器如大鼓等则很少会在高码率MP3中出先损耗。
无视数据结果空谈音质和听感的不过是某些人的一厢情愿而已！！（这个也叫“脑放”）

最好不过BitPerfect

接下来是播放软件之间的比较。
这里选取的播放软件有 “FOOBAR 1.3.3”、“JRIVER”、“FOOBAR PKSHAN XA1080A” 以及 “PRO TOOLS”（均采用ASIO输出）
原对录信号下载地址：http://pan.baidu.com/s/1bncqTIZ
1.FOOBAR 1.3.3
2.JRIVER
3.FOOBAR PKSHAN XA1080A
4.PRO TOOLS

对上述音轨的差分音轨下载地址：
http://pan.baidu.com/s/1ntPNrpn
http://pan.baidu.com/s/1eQOFKJo
其中第一个连接包含 “foobar与foobar pkshan XA的差分”、“foobar与ProTools的差分”以及“foobar与jriver的差分”。
第二个连接包含“foobar与Jriver音量匹配后的差分”。


结果很明显，“foobar与foobar pkshan XA的差分.wav”在正常音量下根本没有可闻的声音。
把音量开到非常大的话，能听到嘶嘶的底噪声，换言之，即这两个播放器输出的模拟信号毫无可闻的差异。
[strike]（某位“大神”如果看到这贴此时是不是应该感到羞愧？而且这位“大神”居然还好意思把这东西拿到淘宝上卖，堪称业界“神话”了。）[/strike]

“foobar与ProTools的差分.wav” 同样没有可闻的声音，道理同上。

“foobar与jriver的差分.wav” 可以听到一定的声音。玩过jriver的朋友应该多少了解过，这是jriver的升频滤波DSP处理导致的。
正因为jriver使用了升频滤波器，则对输出信号的音量（也就是信号功率）会有一定影响，从而影响音轨差分比较，所以就有了下面的音量匹配后的比较。

“（新）foobar与jriver功率配后的差分.wav”已几乎听不到任何声音，只在个别位置有极小的爆破声。
前面说过，jriver内置升频滤波DSP，处理后对输出的音频信号音量有影响。
而这一轨是音量匹配以后进行差分对结果，不受音量影响，是纯粹的波形之间的比较。
匹配方法是将音量稍小的那个音轨（实际来说是foobar输出的音量稍小一点）的音量放大到和另一轨音量相同。
差分结果表明，两音轨波形上的差异依然是微乎其微的。

通常而言，我们是不推荐大家在听音过程中使用DSP处理音轨的，而jriver这么做了，只能说各人有各人的口味了。
而从测试结果来看，实际上jriver引入到DSP对声音信号的影响也是仅仅是音量大小有变化而已，波形上的变化微乎其微，不可闻。
但有些人却大肆渲染jriver的“升频滤波”功能，声称jriver“升频滤波”后会提高音质，现在看来，真正改变了的不过只有音量而已。

结论：
各种播放软件之间的差异来自于其各自的DSP（俗称“味精”），当不添加任何味精的时候，各个播放软件的声音是没有可闻的区别的。
对于foobar、ProTools等软件来说，其默认设置下是不添加任何“味精”的，因此它们的声音没有可闻的区别。
同样的道理，其它各种播放软件如千千、酷狗、网易云音乐等，如果关闭DSP处理不加味精的话，声音也将和foobar或ProTools一样。

Jriver播放器默认添加升频滤波DSP，理论上说DSP可以对声音做各种变换，然而实测结果表明jriver其对信号波形本身的影响【微乎其微】，
甚至比MP3与WAV之间的差异还要小，在本次实验中测试的结果几乎不可闻。

ASIO 、 WASAPI 还有 DirectSound

这三种输出方式估计很多人都纠结过，这里来做一次比较。
这里使用foobar2000播放器，分别以ASIO WASAPI 以及 DirectSound 三种方式输出一次并录制下来。
然后再对三种输出方式所得的音轨两两相减，所得音轨下载地址：
http://pan.baidu.com/s/1eRzoxRs

结论：
毫无疑问，ASIO和WASAPI之间没有区别。

而DirectSound因为要保证多应用程序的混音过程不会出现爆音，因而会对输出信号做动态压缩。
在小动态音频上区别不大，在大动态音频上区别就会体现出来。

末日审判・毁天灭地之时

绝杀来了。。

线材之争由来已久，《音箱十大谎言》一文中，第一条就是关于线材的批判。
各大论坛上有关线材有用无用的争论几乎每日都在上演，有人搬出隧道扫描显微镜的照片，力图证实高价线材是荒谬的；
也有人以自己的使用体验作证，说明线材带来的变化是一耳朵即可分辨的。双方各不相让，谁也说服不了谁。

在此，本帖限于篇幅，不可能展开讲解线材的工作原理以及各种功能性线材的作用。
这里我们找来隔壁的对录实验数据，实验中包含三条模拟信号线。
1.￥398 Van Damme 专业XLR线 2m
2.￥3980 LINN Silver Interconnect Cable RCA线 1.2m
3.￥668 QED Performance Audio 2 RCA线 2m （安润有的卖）
（注意：3中左右声道相反，这是故意加入的“防木耳补丁”）
原对录数据下载地址：http://pan.baidu.com/s/1i3HwjKL

我们对三根线两两做比较，得出差分音轨如下：
“Linn Silver RCA”与“QED RCA”的差分.wav
“Van Damme XLR”与“Linn Silver RCA”的差分.wav
“Van Damme XLR”与“QED RCA”的差分.wav
差分音轨下载地址：http://pan.baidu.com/s/1qX4sRbY
补充：
（新）“Linn Silver RCA”与“QED RCA”校正音量后的差分.wav
下载地址：http://pan.baidu.com/s/1mhj6iU0


听过差分音轨我们会发现，“Linn Silver RCA”与“QED RCA”的差分.wav 的声音极其微弱，需要把功放拧到非常大的音量才能听到。
换言之，这两根RCA线出来的声音差异微乎其微，差异根本不可闻！

另外两个差分音轨分别是“Van Damme XLR”与“Linn Silver RCA”的差分.wav 和 “Van Damme XLR”与“QED RCA”的差分.wav ，
这两个音轨的音量相对而言要大一些，但即便如此也需要把功放拧得很大声才能听清。

在实验中选取的三根信号线中，两条RCA线，一根XLR线。
RCA线就是俗称的“莲花头”，XLR线则是所谓“平衡线”或“卡农口”。
了解这两种接口的朋友们都知道，XLR与RCA莲花头转接时，最少要使用线圈耦合，有的器材还会使用运放耦合。
因此，与两根RCA之间的比较不同， XLR与RCA之间的差异不仅仅来自与两根线本身的差异，还包括了耦合线圈或运放引入的信号畸变。
我们可以听到，两根RCA之间的差异极小，根本是不可闻的；
而RCA和XLR之间，由于接口转换而引入的差异相对而言则大得多。

补充：
之前在做两根RCA线的差分时，只对齐了时间，却没对齐功率。
实际上在后来的更细致的分析中发现，两根RCA线录制出来的声音音量（振幅）有大概千分之一点多的差别，而且左右声道的音量比例还不一样。
其中2号线对录音轨的左声道振幅约是3号线右声道（因为3号线对录音轨是左右对调的）的 0.99872064 倍；
同时2号线对录音轨的右声道振幅约是3号线左声道的 1.00137005 倍。

而在对齐了音量上的这个差别后，获得了 （新）“Linn Silver RCA”与“QED RCA”校正音量后的差分.wav 这个差分音轨。
听这一音轨会发现，其音量比 “Linn Silver RCA”与“QED RCA”的差分.wav 还要小好多，基本上已经和播放设备的自底噪在一个量级上了。
这更进一步地证明，两根RCA线出来的声音差异根本不可闻！

结论：
实测数据分析表明，只要线材是合格的，则线材本身引入的误差对于整个系统来说就是可以忽略的。
实验中选取的两根RCA线，一根价值几千元，另一根价格仅有数百元，价位差异不可谓不大。
但实测结果表明，它们的差异是微乎其微的。相比之下，输入输出器件，接口转换器件，以及功率放大器件等，才是整个系统中失真的真正来源。
与它们引入的误差相比，线材根本就是“无损”的。

我是结语

信号对录并数据分析是测试和测试信号差异的简单且有效的方法，这种方法可以避开盲听实验的种种困难，
烧友一人在家即可开展实验，一切数据分析皆是客观的数学运算，期间不掺杂任何人为主观因素的影响，最终输出数据让人一看一听，结果一目了然。
限于时间关系，本帖不可能测试所有的播放软件，所有的无损格式，所有的传输线才等等……这些只能留给有能力的朋友继续努力了。
现有的分析结果已经向大家证明，在HIFI系统中，播放软件，无损音频格式，器材间的连接线材都不是影响声音的主要矛盾。

可以预见，影响声音的主要矛盾应该是“DAC”、“功放”、“音箱”、“音箱摆位”以及“室内的声学处理”等。
当然，在这些个方面中，应该也存在轻重缓急之分，具体的定量分析还是要通过信号录制和数据分析获得。
尤其是听音室内的声学处理，不但有很深的学问，更要很大的资金投入。
本帖无能力去验证这些方面，留到有志之士去解决吧。

ikl

没有测试火电水电核能电,怎能让人信服

grax

光是咸菜部分，发到打架坛估计会被喷死

longooyue

感觉应该就是这样子

截图的时候是无损的嘛?

HappyWater

grax 发表于 2016-1-11 20:42
光是咸菜部分，发到打架坛估计会被喷死

打架坛那尿性就不说了，然而这帖子转到CHH去，不一会儿被某鹳狸猿锁贴。
锁贴还不说，到第二天白天这鹳狸猿可能还觉得意犹未尽，自己通过后台修改抢占了二楼回帖（实际上被锁贴时已经有三人回帖，所以除非通过后台否则无法抢占二楼）说了一堆让人摸不到头脑的话。
然后到第二天晚上又不知道受了啥刺激，干脆把帖子删了。
没JB我说个图。

HappyWater

重复了

HappyWater

重复了

红左手

关于玄学的问题，其实是两类观点之争

一类人是很主观的以自己的喜好为标准，并且认为它是放之四海皆准的

一类是认为那堆听感啊情怀啊x味啊什么的都是渣渣数据说话的

然而这两种观点根本无法调和……

lxx4869

记着之前不都说实时播放时jitter才有影响，录成文件以后就都一样了么。。这测试没法测试前者吧

举个例子，不同设备播放时声音有差别，但是直接把不同设备里的音频文件复制到本地硬盘里，复制以后的文件都是一模一样的。

lwabala

以为是转帖后来发现发帖ID是本人，KFOL那贴里也是有些有意思的东西

红左手

lxx4869 发表于 2016-1-11 21:45
记着之前不都说实时播放时jitter才有影响，录成文件以后就都一样了么。。这测试没法测试前者吧

举个例子， ...

录的是输出的信号啊

如果输出的信号一样，然后在耳机或者音箱里面出来的声音能不一样而且还能听出来，这真玄学了

HappyWater

lxx4869 发表于 2016-1-11 21:45
记着之前不都说实时播放时jitter才有影响，录成文件以后就都一样了么。。这测试没法测试前者吧

举个例子， ...

就原理来说，这个实验是可以测试jitter的。
因为这里是将播放设备输出的模拟信号录制回来，而不是直接拦截播放设备内部的数字信号，所以如果Jitter对模拟信号有影响，那就会体现在录制回来的数据身上。

然而当前这个实验的问题在于精度，当前这次实验因为器材的原因，其精度不足以测定和比较jitter。
不过，当前这次实验的精度也足以对付人的耳朵了，因为你发现录制回来的音轨放大音量会听到原测试时使用的播放设备的自噪声，而普通听音音量下你却听不到它们。
实际上设备的自噪声远比jitter对声音的影响要大，HIFI烧油们嘴里那个Jitter实际上只是一个推销用语。

lxx4869

HappyWater 发表于 2016-1-11 21:59
就原理来说，这个实验是可以测试jitter的。
因为这里是将播放设备输出的模拟信号录制回来，而不是直接拦截 ...

但是我之前一直不相信usb线的区别。。后来以不屑的心态试听了下某hifi usb线和机线，xmos界面，声音差别好大- -前者声音少了好多高频，后者明显多了不少高频，不知道怎么形容，好像有点像收音机收听时叠加了高频噪音一样，当然没这么夸张，但是还是明显能听出来的。前者听着干净了不少，声音整体低沉很多。。。后来也不知道哪个声音正确。。这个怎么解释- -我是以不相信的心态听的，都没仔细听。。居然还能听出差别。。不同曲目对比了有半天时间。。（不过好像当时还没换hilo，解码估计不太好jitter影响大，后来我试过xmos和hilo自带雷电界面区别，区别其实挺小的- -也没准音箱不够好）

后来我还试过前级和音箱之间的信号线差别。。确实好像有那么点差别，但是不确定真有。。比之前试usb线差别时候小好多（信号线是mogami 2549和Gotham 11520，就记着前者听FF音乐会掌声刺耳点清晰点，后者听起来舒服点，润厚点。。）
不同电源线的差别，切换起来太慢。。。听新线的时候老的已经忘了。。。就当听不出差别吧。。
还试过手机、dr-05当解码给音箱，和hilo的区别。。。这个比usb线区别又大了好多好多。。。

HappyWater

HyperIris 发表于 2016-1-11 21:52
这实验本身不严谨，比如说对录的record这端失真和精度还有带宽是怎么保证的？

----发送自 STAGE1 App for  ...

这个问题问得好。

record这端的精度有限，失真也是存在的。
然而，我们放大录音音轨的音量，达到一定程度后，可以听到原播放设备（当然也包括record设备）的底噪。
而在正常播放录音音轨时的音量下，人是听不到这些噪声的。这说明，record这端的设备精度是足够对付人耳的。

再说失真的问题。
record端的失真肯定客观上存在，然而本实验是一个定量比较实验。
多次播放下产生的模拟信号通过同一个录制设备录制下来，则这些模拟信号将受到相同的失真影响。
因此，若两信号原来是相同的，则录制后受到相同的失真，其结果也是极为接近的。
反之，若两信号原来就有较大差别，则录制后，其结果也将体现出一定的差异。
根据这一点，我们认为实验的比较结果是具有参考意义的。

那么，实际上实验结果到底有没有参考意义，我们还要再看实验测得的数据。
实际上实验测得的数据发现，两个理论上不应该存在差异的播放（比如WAV FLAC 和APE之间的比较），其录制出来的数据差异是极小的，而且只包含噪声，并不包含模拟信号残余。
另一方面，两根RCA模拟信号线录制出来的数据最终可以发现很微小（但是具有一定数量级）的差异，也说明了record端的精度足以表达这种差异。

所以总结而言，这次实验是成功的，精度和失真程度也是可以接受的，实验结果是具有参考价值的。

samta

lxx4869 发表于 2016-1-12 00:08
但是我之前一直不相信usb线的区别。。后来以不屑的心态试听了下某hifi usb线和机线，xmos界面，声音差别好 ...

大概那个弱智界面不是异步的？

tinytime

这部分能破掉的也就是播放或者说是解码设备及电信号线材的玄学，然而耳机、音箱等发声设备的质量差异确实会对听感造成影响，阻抗15欧和阻抗30欧的音量上就有差；频宽10000Hz和频宽15000Hz的差异也非常的明显。
即使前端可以退烧，后端还是没办法的啊= =

lxx4869

samta 发表于 2016-1-11 22:15
大概那个弱智界面不是异步的？

xmos的啊，有不是异步的xmos界面么。。

而且我有2套xmos的界面，一个内置的一个独立的。。印象里这俩也能听出差别。。不过已经不用了...

而且说不同内存、不同硬盘、不同sata线有区别的- -都说几十块的volex电源线声音好。。几百块的专业信号线线声音好，万元以下的都比不上- -
不同硬盘的声音区别我反正没听出来。。sata线也没多贵，好像10多块20多块的。。

对了，我还试过解码器用不同电源的声音差别，这个也比了好久，有点类似之前那2根usb线的差别，换了线性电源 感觉不确定是不是噪音的高频少了好多，变干净了。。有点类似音箱加了cubeman的变化

HappyWater

tinytime 发表于 2016-1-11 22:16
这部分能破掉的也就是播放或者说是解码设备及电信号线材的玄学，然而耳机、音箱等发声设备的质量差异确实会 ...

后端我还没做实验，我现在也认为后端没法省钱。

但即便如此，前端省下来的钱也已经不少了吧。。。
后端换线的钱也给你省了吧。。。

HappyWater

tinytime 发表于 2016-1-11 22:16
这部分能破掉的也就是播放或者说是解码设备及电信号线材的玄学，然而耳机、音箱等发声设备的质量差异确实会 ...

后端我还没做实验，我现在也认为后端没法省钱。

但即便如此，前端省下来的钱也已经不少了吧。。。
后端换线的钱也给你省了吧。。。

lxx4869

HappyWater 发表于 2016-1-11 22:21
后端我还没做实验，我现在也认为后端没法省钱。

但即便如此，前端省下来的钱也已经不少了吧。。。

之前我还听本坛一说hifi是玄学的人的话，靠谱的解码人耳听不出差别。。买了个dacmagic plus，结果跟后来买的hilo一比，声音区别大的不行啊。本坛那位自己还做耳放，估计设备不行听不出差别才这么认为的吧，靠自己知道的知识推断的。。

最近又对比了下dr-05和hilo，当解码给音箱用简直没法听啊，声场完全听不出来，混在一起，不同乐器混在一起，听不出层次感。。。hilo听钢琴小提琴协奏，感觉2个乐器层次分明，能听出来在不同的前后左右的位置出来的声音。而且dr-05出来的声音很浑浊很闷不透亮，泛音没感觉不悠扬，听起来没节奏感，听起来声音都一个调，感觉不到抑扬顿挫。。hilo的声音经常能让人一震，音乐从特别低的电平一下到特别高的电平，dr-05就没感觉，hilo能让人心跳加速！

real_zyf

看17楼的样子，似乎lz需要做个usb线的类似测试

HappyWater

real_zyf 发表于 2016-1-11 22:36
看17楼的样子，似乎lz需要做个usb线的类似测试

看来我需要拉一波赞助。。。（手动滑稽）

waipcat

不论玄学的正确性  首先你打玄学就是断人财路  舆论上你是不可能战得过的  各大玄学厂可是有实打实的水军在网上活跃的  

lxx4869

红左手 发表于 2016-1-11 21:51
录的是输出的信号啊

如果输出的信号一样，然后在耳机或者音箱里面出来的声音能不一样而且还能听出来，这 ...

哦。。没仔细看，我之前听过320k mp3和无损，没特意挑曲目。。基本上听不出来差别。之前不同usb线测试，音箱加cubeman，解码换电源，解码换另外个解码，区别都比320k mp3和无损的区别大的多的多。。

不过估计有人会说，频谱只是一方面，声音还有其他信息...

反正我换来换去，信号线这种就算听出差别时其实也没啥影响，都能听，其他设备都好了，信号线随便来根几十块的专业线也难听不了- -挺习惯了也就那回事。。。

现在家里这套设备，放假时天天听就觉着一般了，只能说不觉着难听。。。不过每次外出好几天不回家，再回来的话就会一下觉着家里声音真的好听！明明听的都是一样的声音。。

lxx4869

real_zyf 发表于 2016-1-11 22:36
看17楼的样子，似乎lz需要做个usb线的类似测试

我几乎听不出320k mp3和无损的区别，但是usb线的区别我本来是不信的，那天方便就听了下。。。居然每次都听出明显差别- -

对了，听感测试应该用音箱，dr-05和hilo的区别我用bm6a试感觉差别好明显。。。用t1试，感觉差别怎么这么小，dr-05出来的声音也不是不能听，用bm6a是感觉完全不能听，跟之前的比。
那些发烧友测试信号线、线性电源什么的。。好像都用ada-8xr+mm27...建议楼主这类测试测完了应该在这档次的系统上在靠听感对比下- -这俩不是玄学设备，都是专业设备
我原来用x-fi elite pro+k420什么的，也一直认为hifi是玄学。。。现在自己试过了才知道，我要是还是以前那套设备，估计还是会完全认同楼主看法吧- -

zljzhj

太长懒的看 大概就是比频谱？这玩意说不通的吧。我记得狐狸之前提过这个

lxx4869

红左手 发表于 2016-1-11 21:51
录的是输出的信号啊

如果输出的信号一样，然后在耳机或者音箱里面出来的声音能不一样而且还能听出来，这 ...

哦。。没仔细看，我之前听过320k mp3和无损，没特意挑曲目。。基本上听不出来差别。之前不同usb线测试，音箱加cubeman，解码换电源，解码换另外个解码，区别都比320k mp3和无损的区别大的多的多。。

不过估计有人会说，频谱只是一方面，声音还有其他信息...

反正我换来换去，信号线这种就算听出差别时其实也没啥影响，都能听，其他设备都好了，信号线随便来根几十块的专业线也难听不了- -挺习惯了也就那回事。。。

现在家里这套设备，放假时天天听就觉着一般了，只能说不觉着难听。。。不过每次外出好几天不回家，再回来的话就会一下觉着家里声音真的好听！明明听的都是一样的声音。。所以要想体现自己系统的优越性，就要先听几天比自己系统烂很多的声音...

HappyWater

zljzhj 发表于 2016-1-11 22:50
太长懒的看 大概就是比频谱？这玩意说不通的吧。我记得狐狸之前提过这个

不是频谱，是信号波形对齐相减，时间和音量都要对齐，然后看差值有多大。

lxx4869

楼主帖子没仔细看，貌似是不同RCA模拟信号线的区别？反正根据我对2根XLR模拟信号线的对比，在我这套系统和环境上，自己的耳朵来听，2根XLR信号线（mogami和狗剩，插头纽崔克和switchcraft，屏蔽一个连通了一个悬空的）的区别比320k mp3和无损大一点...区别很小，用哪根都无所谓。
看玄学论坛还说过，信号线听感差别是寄生电容寄生电感导致的- -反正我不懂

刚看见这么一句：相比之下，输入输出器件，接口转换器件，以及功率放大器件等，才是整个系统中失真的真正来源。
与它们引入的误差相比，线材根本就是“无损”的。
这句话我倒是很认同，根据我混那玄学群里的讨论和我自己经验好像也能推出类似的结论。。记着有人说过一样的线不同插头不同焊工差别比线大，我自己从数字音量换成模拟前级区别也挺大的，比只换信号线明显多了

ikl

喷了，我就想知道USB线材什么时候能通过双盲测试

lxx4869

ikl 发表于 2016-1-11 23:42
喷了，我就想知道USB线材什么时候能通过双盲测试

关键听出来usb线有区别的推荐的usb也不贵啊，都是10几块到2,30的 包尔星克和贝尔金。。。这俩就挺靠谱，这么便宜的线值得枪手来么。。

草薙·京

搭车问下，ASIO和WASPI到底音质有木有区别？

meltykiss

lxx4869 发表于 2016-1-12 00:08
关键听出来usb线有区别的推荐的usb也不贵啊，都是10几块到2,30的 包尔星克和贝尔金。。。这俩就挺靠谱， ...

你个人到底是不是脑放我不敢说，欢迎拿大样本双盲打我脸

白木亚绘香

基本就是RMAA的变种测试……
然而Hi-Fi圈有一句话，音乐/设备/器材是有感情的，不能用机械的方法来测量！