网易娱乐专访山崎贵&八木龙一：哆啦A梦、3D动画、永远的0

Cristaldo

http://ent.163.com/15/0528/07/AQMGQL83000300B1.html

网易娱乐5月28日报道 （文/fz 图&视频/李道忠）对于不甚了解当代日本电影的观众来说，八木龙一和山崎贵的名字可能有些陌生。前者常年战斗在游戏行业，为《钟楼》《鬼武者》等作品制作CG动画。受《星球大战》和《第三类接触》影响立志从事特摄电影工作的后者，则凭借《永远的三丁目夕阳》系列、《宇宙战舰大和号》和《寄生兽》等片，成为当代日本首屈一指的商业片导演。2014年，以《永远的0》问鼎年度日本本土电影票房冠军的山崎贵，自《永远的三丁目夕阳》之后，第二度摘得日本电影学院奖最佳影片、最佳导演奖。与多年老友八木龙一再度合作的CG动画电影《哆啦A梦：伴我同行》也在2014年取得了仅次于《永远的0》的票房佳绩，并收获了日本电影学院奖最佳动画片奖。2015年5月28日，《哆啦A梦：伴我同行》在中国大陆公映。这个与变形金刚一起占据了一代中国人童年记忆的蓝胖子，终于再度登陆内地大银幕。八木龙一和山崎贵也来到中国，接受网易娱乐专访。

网易娱乐：两位认识多久了？

山崎贵：快三十年了。起初是在同一家公司工作，到现在已经有将近三十年了。

网易娱乐：两位的合作是从什么时候开始？

山崎贵：两个人第一次一起工作的话，是在12、3年前，为《鬼武者3》制作CG动画。金城武也参与了这个项目，当时担任动作指导的是甄子丹。

网易娱乐：山崎先生之前好像也和金城武有过合作。

山崎贵：除了《鬼武者3》，之前还拍过《回归者》。他还和我夫人合作过《怪人二十面相》，我们私交也很好。

网易娱乐：两位都曾经在游戏行业工作过，你们觉得做游戏CG和做CG电影之间有什么不同之处？

八木龙一：我是做游戏剧情CG出身的，但是游戏剧情进行到高潮的时候，一定是交由玩家去操作的。这就让我产生了制作一部自己可以从头到尾把握的作品的念头，于是就开始向电影导演转型了。

网易娱乐：两位在合作电影的时候是如何分工的呢？

山崎贵：这次制作《哆啦A梦：伴我同行》，我主要负责人物形象设定和写剧本，其他方面都是由八木先生负责的。

网易娱乐：二位在工作当中如果发生分歧会如何处理？

山崎贵：在发生分歧的时候当然先是采用非常合理的讨论的方式，但是到最后还是最顽固的人得到胜利。

网易娱乐：那谁是最顽固的呢？

八木龙一：针对拍摄当中的不同环节，我们各自有不同的坚持。

山崎贵：在《伴我同行》的拍摄过程中，分歧基本是五五开。

网易娱乐：此前我看过一些日本的CG动画，比如《最终幻想：降临之子》《苹果核战记alpha》《圣斗士星矢：圣域传说》。在我的感觉当中，日本的CG动画和美国相比似乎更真人化，而且它的质感更像是游戏的过场动画。

山崎贵：日本动画主要是由漫画来改编的，因此大多是2D形式。CG技术其实在日本还没有太多的成功案例。为什么会做得很真人化和游戏化呢，这是日本的特殊情况。

网易娱乐：是什么样的特殊情况呢？

山崎贵：比如宫崎骏老师的作品，在细节上可以看出一种真实感，不同于我们看到一些美国动画的夸张。这种风格，在日本极具市场。而CG这种形式，不太容易达到如此精致的呈现。正因为CG不容易实现这种风格，所以我们选择让角色造型看起来首先要像真人，然后通过很多游戏化的夸张表现，让观众感觉到虽然是CG，也可以做得像真人电影。

网易娱乐：影片为什么叫《伴我同行》，选择这个片名据说和史蒂芬·金的同名作品有关？

山崎贵：在2D的《哆啦A梦》剧场版作品当中，有很多都是以《大雄和什么什么》来命名。这次制作3D版，首先想要在片名上有明显区别。那部改编自史蒂芬·金小说的《伴我同行》包涵了很多对童年的回忆，这和我们的电影有相似之处，于是决定采用这样的名字致敬。

八木龙一：稍微补充一下。影片中出现了成年大雄，安排他出场，就是想表现成年人回忆童年好友的感觉，这种感觉和史蒂芬·金的《伴我同行》是一致的。

网易娱乐：接下来的问题要专门问担任编剧的山崎先生。山崎先生过往的代表作，大多数都是漫画改编的。山崎先生是不是对改编漫画特别的情有独钟？

山崎贵：我觉得日本最引以为豪的娱乐产品就是漫画，我改编漫画电影，也是想把日本最自豪的文化产品通过电影这种更广泛的传播方式推广出去。而且我自己年轻的时候也受到了很多著名漫画的影响，比如《哆啦A梦》《宇宙战舰大和号》和《寄生兽》。在成名后有机会去拍这些作品，我是非常乐意的。

网易娱乐：这次《伴我同行》选取了漫画中的几段故事。为什么没有像其他的《哆啦A梦》剧场版一样去拍摄原创故事？

山崎贵：在原作中寻找灵感时，偶然把七个短篇串联在一起，发现得到了一个有趣的故事。然后我就把这个故事交给藤子·F·不二雄工作室，对方觉得既然不需要冒风险改编新故事，那最好不过。

网易娱乐：关于技术层面上的问题，《伴我同行》这次使用了微缩场景技术，并没有完全CG化，为什么没有全部采用CG技术？

八木龙一：故事的舞台是 1974年的日本，我们希望能让观众有一个很贴近1974年的感觉。所以在拍摄的时候，运用这种微缩场景，可以让观众产生一种年代感。相应地，片中的未来场景就全部是用CG表现的了。

网易娱乐：去年是有两部哆啦A梦的电影上映，《伴我同行》的票房超过了哆啦A梦剧场版《新·大雄的大魔境》很多。这是不是意味着对于日本观众来说，CG也正在取代传统动画？而且我们知道宫崎骏老师已经不拍了。

山崎贵：我认为，日本人还是喜欢2D电影。和欧美观众不同，日本人会更关注色彩和图像，而不是立体感，因此日本还是有很大一部分人偏向2D的。很难说3D会立刻取代2D，毕竟在日本取得成功的本土3D作品现在还是很少，《哆啦A梦》可能算是第一部。宫崎骏老师退休，我很遗憾。如果他还继续拍，肯定不会有3D代替2D的说法了。而且，日本3D动画的进化有一个特殊的方式，我们用3D的形式去表现2D画面。

网易娱乐：是不是像《苹果核战记》那样的动画渲染？

山崎贵：对的对的。去年日本有一部《乐园放逐》，也是用动画渲染技术的3D电影。同样风格的作品，近年还有《希德尼娅的骑士》和《人造人009》。

网易娱乐：在《伴我同行》大获成功之后，两位会继续和藤子·F·不二雄工作室合作拍摄CG版本的哆啦A梦电影吗？

山崎贵：如果在中国卖得特别好的话，我们肯定会考虑的。

网易娱乐：那么二位对《伴我同行》在中国的票房成绩有什么期待吗？

山崎贵：希望能达到40亿日元吧，折合人民币2亿左右？作为一部日本生产的CG动画，能够拿到全世界放映的，也就只有哆啦A梦这样有代表性的作品了。我希望《伴我同行》能够成为日本商业电影走向世界的一个成功案例。

网易娱乐：去年山崎先生导演的两部电影包揽了日本本土电影的年度票房冠亚军。但是在这些年的日本电影票房排行榜里面，排在前面的大多数是动画剧场版电影和动漫真人版电影。日本有这么多充满奇思妙想的漫画家和小说家，为什么原创真人商业电影方面好像不太发达？

山崎贵：其实在日本，如果一家人都去看电影的话，算上吃喝，花费是蛮大的。观众们希望买票物有所值，于是就会倾向保守，选择自己熟悉的系列。之前我也导演过原创商业电影，很多环节都背负着很大的压力。做的好的话，大家都好；做的不好，那就要承担后果了。但是我依然愿意今后找机会去尝试原创商业电影。

网易娱乐：上映之前有预见到《永远的0》和《伴我同行》会大卖吗？

山崎贵：完全没有预想到。在做《伴我同行》的时候，我们只是想，只要能超过2D《哆啦A梦》电影就可以了，没想到超出那么多。至于《永远的0》，因为是战争题材，在日本我们完全没有自信可以卖得好。真的没有想到两部电影最后是这样的结果。


网易娱乐：您觉得为什么日本观众会这么喜欢《永远的0》，甚至超过了同样是真人电影的《浪客剑心》？

山崎贵：《浪客剑心》的消费群体是比较年轻的，而《永远的0》是适合多个年龄层观众的。在日本，经历过战争的那一辈人可能都已经逝去了，但是对于后世，这部电影提供了一个了解战争的机会。可能这就是《永远的0》卖座的原因。

网易娱乐：为什么选择拍摄《永远的0》这样一部战争题材电影？

山崎贵：《永远的0》虽然是一部涉及二战的电影，但是我关注的更多是战争给人们造成的恐惧和其他负面后果。

穿越护城河

163这傻逼大傻逼啊！

永远的0这片你就不能别拖出来么

莫非生怕看了日本蓝猫的人不知道还有这个？

哪怕拿Returner多聊两句金城武和中国题材都比这样好

其实163分明可以拿无名恋歌和蜡笔小新讲讲日本电影题材的匮乏，再多扯两句的（比如说原惠一，比如说想不想来中国拍片），还是这帮家伙已经不可救药了？

youjishiwu

这记者水平不错，提的问题都蛮有趣的
山崎贵也出乎意料，鬼武者3 stand by me 乐园追放 希德尼娅的骑士
3D 2D那段讲的很客观

Cristaldo

youjishiwu 发表于 2015-5-29 09:10
这记者水平不错，提的问题都蛮有趣的
山崎贵也出乎意料，鬼武者3 stand by me 乐园追放 希德尼娅的骑士
3D  ...

乐园追放和希骑跟山崎贵没有关系吧，应该只是作为“日式3D动画”的例子提一下。

山崎贵的代表作我觉得是打机王、三丁目的夕阳、无名恋歌、大和号、永远的0、3D哆啦A梦、寄生兽这些。
主要以真人版为主，监督的动画目前就麻吉妖怪岛和哆啦A梦两部。

Cristaldo

两位监督去年在日本的另一篇访谈，这里也转一下：http://chinesedora.com/news/3904.htm


山崎貴導演的代表作為《Always 幸福的三丁目》系列及《永遠的 0》，而八木龍一導演則以《麻吉妖怪島》等聞名，這兩位的組合可說是足以代表日本的超級組合。他們從《哆啦A夢》原作中選出 7 個橋段，重新構築為一個故事，描繪出一段大家既熟悉又陌生的哆啦A夢與大雄的「相遇與離別」。究竟《STAND BY ME 哆啦A夢》的亮點在哪裡？製作時又有甚麼費心之處？


──上映之前，可以說說現在的心情嗎？

山崎貴：我的心境是，已經不得不默默地迎接上映日的來臨了呢（笑）。雖然說電影這種東西，如果不上映的話就無法得知觀眾到底會多喜歡這部電影……這是當然的吧？但這次那種「無法得知」的感覺特別強。雖然「哆啦A夢」是家喻戶曉的角色，但是「3DCG」這個詞本身就不夠廣為人知呢。
八木龍一：對啊。我擔心坊間會不會根本不想看所謂的「日製 CG」電影。一般人對於「XX 終於真人化了」、「動畫化」等，好像都很容易成為話題，可是說到 CG 電影化，搞不好會不當一回事。因此這次我們拿到故事時就覺得，「這是一次讓男女老少都能觀賞 CG 電影的機會！」


──電影共耗費約 4 年才完成。接到這個要求時，會有壓力嗎？

山崎：當初製作人跑來拜託我的時候，我第一個念頭就是「不要開玩笑了啦」。但我還是先寫大綱寄去看看。一般來說大長篇的冒險不是都在描寫「非日常」的世界嗎？可是我們所想要描繪並傳達的是「日常」的世界。本來想說如果不行就要放棄了，想不到好像反應不錯……就覺得「感覺能成大事呢」（笑）。
八木：然後我們就如此這般的開始撰寫企畫了……直到完成總共花了 4 年左右是嗎？可是真的一眨眼就過去了，我還以為只過了兩年呢。對作品的壓力，不如說是在完成後到上映前的這段時間才漸漸感受到。製作 CG 的過程，最初是先把角色做出來，再讓他們動，總之時間就是在鬧劇與實務之間過去了。
山崎：我也是在製作的時候根本沒有空去對原作或動畫的「哆啦A夢」有甚麼壓力。一開始是這樣啦，但是不知道自己的作品能受觀眾喜愛與否，現在也只能靜待上映囉。


──以平面造型深入人心的角色總算要立體化了！ 是不是會有許多辛苦之處…？

八木：這個嘛，一開始聽到企劃，覺得最難的恐怕是哆啦A夢了。一開始思考的就是，這樣的體型，而且又沒有肩膀，他的手到底是怎麼動的呢？（笑）還有盤腿坐的鏡頭也是，他到底是怎麼坐下去的…為了讓他在動畫裡能做這些動作，我們下了好大的功夫。另外大雄的部分，就是這次「眼鏡」和「眼睛」是分開的。在原作裡，眼鏡本身裡面就有黑眼球，可是這樣對大人來說會不會很奇怪呢？要是因此讓大人放不進感情就糟了，所以我們小心仔細地處理這個部分。


──聽您們這麼說，3D 的話好像會有許多可看之處囉！在能透露的範圍內，可以推薦甚麼值得注意的點嗎？

山崎：就我來說，我喜歡大雄去學校時，書包開開跑步的樣子。其實這可以算是表現出大雄成長的重點。回想一下，自己小時候好像也都沒在扣書包的（笑）。會把書包扣好的時候就代表已經成長，這點我覺得很有趣。

八木：然後，「星野堇」這個角色很容易就放入故事裡了。有人知道她是誰嗎？其實她是「小超人帕門」的角色哦！無論現在還是未來她都有戲份，敬請期待。

山崎：第一次只會想普通地看，但到第二次第三次就會想要看個仔細！因為製作期間很長，我想也有很多值得哆啦迷注意之處吧…（笑）。


──「哆啦哭泣」成為（日本）坊間女性主要的話題？為何作品要以「相遇與離別」為主題？

山崎：「哆啦哭泣」這個詞能流行起來我很高興（笑）。這次的劇本是由我擔綱。我想大家心中早就存在著一個如同家人一般的「哆啦A夢」了，因此我想透過這次的作品，拋出「要是那麼重要的存在消失了，怎麼辦？」這個議題。雖然在《Always 幸福的三丁目》系列或是《麻吉妖怪島》中也是有關這個，但這次我想表達的是「有得必有失」這件事。
八木：無論做甚麼作品都一樣，心裡會一直想著電影核心部分，然後旁觀著。要說「哆啦哭泣」的意義的話，大概就是：這次在全鏡頭完成的試映上，山崎先生說：「我哭了！」（笑）
山崎：看自己做的作品看到哭這種事，連我都嚇一跳呢。因為一直製作著同樣的場景，所以其實很難……。所以這次自己居然哭了，那我就更能大聲向大家宣傳這是部感人的電影。


──那麼最後，跟所有粉絲說句話吧！還請宣傳一下電影的亮點！

山崎：好。這部電影很有意義，我覺得最適合當作「約會電影」。要約人的時候，如果說「好想看哆啦A夢喔」，可能會被認為有點幼稚，但是從電影院走出來時肯定會很感動。再說，這也是一齣愛情劇嘛。沒有人不知道《哆啦A夢》，所以絕對能展開對話。一定有人是抓準這點約人去看的吧（笑）。
八木：在現今的日本，小時候看《哆啦A夢》長大的人肯定很多，但隨著年齡增長，這樣鮮明的感性很容易淡化。希望這部電影能把大家心中的雲霧除去，找回晴天，再度興奮起來。然後，因為長大了，更能抓住劇情精髓，肯定能再次體會藤子.F.不二雄老師想傳達的訊息。 《STAND BY ME 哆啦A夢》是為了紀念藤子‧Ｆ‧不二雄老師 80 週年誕辰而製作的。今年夏天，就和家人、朋友等重要的人一同體驗「哆啦哭泣」的感受吧！

youjishiwu

Cristaldo 发表于 2015-5-29 09:29
乐园追放和希骑跟山崎贵没有关系吧，应该只是作为“日式3D动画”的例子提一下。

山崎贵的代表作我觉得是 ...

强行解释下：意思是这几个（指罗伯·莱纳的伴我同行）都挺喜欢，也很意外拍三丁目夕阳的人会提到乐园追放希骑

Cristaldo

穿越护城河 发表于 2015-5-29 07:27
163这傻逼大傻逼啊！

永远的0这片你就不能别拖出来么

这个问题确实很难回避，总会有人问的。永远的0也的确没法洗，不过主要还是因为小说原作者百田尚树的三观比较有问题。

山崎贵的话，虽然可能政治立场是偏右（所谓“反战败”的思维方式），但总体上感觉还是个匠人型的人物，作品里看不出什么属于他自己的有深度的东西。他自己也说一直关心的是电影的特效/特摄，以及如何将最喜爱的漫画和动画名作搬上大银幕。而且山崎贵不止一次提到过，最大的梦想是制作宫崎骏《风之谷》漫画原作的电影版。不知道将来他是否有机会实现这个梦想。

wxshaonv2000

永远的蛋这玩意儿没什么好说的，日本主旋律片，高层也就是那脑回路，谁能把这题材写好就推谁而已

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Cristaldo

youjishiwu 发表于 2015-5-29 09:41
强行解释下：意思是这几个（指罗伯·莱纳的伴我同行）都挺喜欢，也很意外拍三丁目夕阳的人会提到乐园追放 ...

哆啦A梦、乐园追放、希骑这3个作品是日本3D动画目前最先端的代表作吧。作为电影CG特效和3D动画业界的重要人物，他关注其他两部作品也不奇怪。

而且三丁目的夕阳原作也是漫画，等于山崎贵差不多过去10年里只拍漫画或动画改编的电影。他是个非常喜欢二次元的三次元电影人。

穿越护城河

Cristaldo 发表于 2015-5-29 09:47
这个问题确实很难回避，总会有人问的。永远的0也的确没法洗，不过主要还是因为小说原作者百田尚树的三观 ...

我倒是觉得他在永远的0的那一套国家的思考基本上和无名恋歌里面那套思路差不多

如果先提那个，永远的0顺坡下驴一下，一句就解决了

临界点

Cristaldo 发表于 2015-5-29 09:47
这个问题确实很难回避，总会有人问的。永远的0也的确没法洗，不过主要还是因为小说原作者百田尚树的三观 ...

谁会问呢 说实话 知道他跟那片子有关联的人不会太多