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FF6世界观疑问(欢迎讨论)

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发表于 2002-5-16 13:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近仔细阅读了一下剧情,发现我自己以前的理解好像有偏差,顿生不少疑问,所以有很多问题想问。

现在先弄清楚前几个问题,再看看后面的问题有没有必要

1000年前的魔大战究竟是谁打谁?
“魔导士”是作为何方势力存在?

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发表于 2002-5-16 13:50 | 显示全部楼层
不懂日文,不知道.
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 楼主| 发表于 2002-5-16 13:52 | 显示全部楼层
我以前一直的理解,魔大战应该是 “人类 vs 幻兽”吧,而人类战争方的主力就是“魔导士”,因为魔导士和幻兽都是使用魔法的,所以这场战斗就被成为魔大战。
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发表于 2002-5-16 13:55 | 显示全部楼层
最初由 Meltina 发布
[B]我以前一直的理解,魔大战应该是 “人类 vs 幻兽”吧,而人类战争方的主力就是“魔导士”,因为魔导士和幻兽都是使用魔法的,所以这场战斗就被成为魔大战。 [/B]


但是人类的魔法是靠装备幻兽变成的魔石才产生的,普通人根本就不会魔法呀,魔导士不应该是人类吧!!
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发表于 2002-5-16 13:55 | 显示全部楼层
最初由 Meltina 发布
[B]我以前一直的理解,魔大战应该是 “人类 vs 幻兽”吧,而人类战争方的主力就是“魔导士”,因为魔导士和幻兽都是使用魔法的,所以这场战斗就被成为魔大战。 [/B]


我觉得你的理解是正确的,
好像在什么地方看见过这种说法.
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发表于 2002-5-16 13:57 | 显示全部楼层
最初由 pacman 发布
[B]

但是人类的魔法是靠装备幻兽变成的魔石才产生的,普通人根本就不会魔法呀,魔导士不应该是人类吧!! [/B]


不是这样.
魔道士在魔大战之前是有自己传承的魔法系统的,
魔大战后,幻兽被封印,魔道士被猎杀,
才造成魔法失传于世.
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发表于 2002-5-16 13:58 | 显示全部楼层
比较典型的是魔道士史特拉高,
他的青魔法就不是由魔石习得.
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发表于 2002-5-16 13:59 | 显示全部楼层
这样的话,封印幻兽,猎杀魔导士的应该是什么人呢??

在后来的故事中始终是科技占了主动,直到后来幻兽的封印被打开了!!


对了想起来了,在那个人们都会使用魔法的神秘之村,应该和这里有关吧!!
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发表于 2002-5-16 14:04 | 显示全部楼层

Re: FF6世界观疑问(欢迎讨论)

最初由 Meltina 发布
[B]

1000年前的魔大战究竟是谁打谁?
“魔导士”是作为何方势力存在?

[/B]


那个时代魔法被泛滥地使用着,恐怕很难归出魔导士一类。
而战后在魔导村隐居的一群人,据我推测可能身怀幻兽血统……
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发表于 2002-5-16 14:06 | 显示全部楼层
魔大战这一名字的确应该得自魔力的大对决。试想那个人人依赖魔法的年代机械也很难发展到什么高度。机械应该是魔大战后没了魔力依靠的人们慢慢推行出来的。
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发表于 2002-5-16 14:23 | 显示全部楼层
如果魔导士是有自己的魔法系统的一群人,而那群人又是魔大战时站在人类方的主力,那战后为什么不是当权派而反而遭到排斥呢?
从1000后世界上的一般人都没有魔力,回溯到魔大战后统治大陆的大部分人,自身并没有魔力看来,魔导村的人自身魔力的来源有点特别。而在1000前人和幻兽和平共存的那个时候,人和幻兽联婚应该也不是什么奇怪的事。tina的存在也证明了那样的可行性同时证明了人和幻兽间也是很容易产生感情的。再加上那样看的话魔力遗族战后被追放到魔导村就很好解释了。
如果说魔大战的主力部队自身没有魔力,很难想象他们用幻兽的力量来和幻兽战斗(不过也不是完全讲不通)。他们那时用来和幻兽对抗的魔力很可能是来自另外的来源――幻兽自身也是通过这样得到魔力以及维持自身的存在……
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 楼主| 发表于 2002-5-16 14:28 | 显示全部楼层
错了,我想起来,老头曾经说过魔导士本身的魔力是很久以前由魔石得到的,至于这些魔石是什么就不知道了,但是我想应该和幻兽变成的魔石不同。

魔导士的出现不知道应该在三斗神被封印而且创造魔法的前还是后?如果是前的话就可以解释为什么人类可以封印三斗神,但是居然在三斗神“创造魔法”前就有魔法,好像说不通,唯一可以解释的应该是如下帝所说他们用的魔法和三斗神创造的魔法是不同的两种类型,三斗神创造的魔法应该就是幻兽使用的魔法,也就是我们熟悉的那些在游戏中主角使用的魔法;而魔导士本身有着很强力的魔法如青魔法等,是不尽相同的,而这些魔法随着魔导士的被猎杀而慢慢失传了大部分。

所以魔大战可以解释成这两种类型魔法力量的大碰撞,好像又讲得过去。
最初由 pacman 发布
[B]对了想起来了,在那个人们都会使用魔法的神秘之村,应该和这里有关吧!! [/B]
那个是塔马沙村,那个岛是大三角岛,大三角岛是魔法的起源地。一千多年前三斗神被封印在这里(被谁封印就没有说了,从一些提示中看得出封印他们的应该是人类,可能就是魔导士吧?)。后来三斗神在这里创造了“魔法”,这就是幻兽那些魔法的起源。接着三斗神之间有一些争吵,因为他们的力量巨大,世界引发起很大的异变,世界上有一部分人类被卷入这股力量,变成了幻兽。所以幻兽本身是人变成的,这就可以解释为什么人和幻兽之间可以生儿育女。三斗神用这些幻兽作为战争机械,和人类的魔导士战斗,就是1000年前的魔大战(就是这里理解错了……汗)。后来,三斗神慢慢意识到战争的残酷,也慢慢意识到幻兽们的痛苦,他们决定让幻兽过和平自由的生活,于是决定把自己封印。三斗神三人在一块大陆上举行封印仪式,他们三人靠在一起互相站成一个三角形,这个三角形的三点位置是刚好完全中和了三人的力量,于是三斗神变成了石头;而幻兽作为三斗神的战争机械也没有战斗下去的必要了,于是他们在大三角岛的三日月山(那个塔马沙旁边山洞是叫三日月山吧?)作了三斗神的金色铜像,为了纪念三斗神终于肯让他们获得和平。幻兽把一些历史刻在铜像上面,所以游戏发展到世界崩溃前前,tina和lock在见到三斗神铜像的时候老头子看到那些字才知道了幻兽的起源……

魔大战结束后,幻兽都聚集在三斗神自我封印的地方,并建立封魔壁与世隔绝,世代守护三斗神的石像。这个地方就是游戏中帝国那片大陆的右边(以封魔壁监视所连接那里的右边),也就是世界崩溃前升起来的“魔大陆”。而战争的另一方---魔导士没有这么好运,由于魔大战给世界带来很大伤害,他们被世界的人类视为战争的祸首,被到处猎杀,几乎绝种……只有少部分逃了出来,并来到大三角岛,当他们发现这个人烟绝少的地方是魔法和幻兽的起源地的时候,并世代在这里定居,这就是那个神秘魔法的小村塔马沙。由于这里是魔法的起源地,所以在这里出生的丽姆有着全游戏最高魔力就可以解释了……影忍似乎只是落难后被救到这里,然后跟一个魔导士女子生下丽姆而已,所以影忍本身魔力并不强,而那女子作为魔导士,留下来的两个戒指(一个在丽姆身上,一个在他们房子的二楼)有着即死攻击免疫的魔法效果……

To 666:
【以下纯粹臆测,不要当真,想弄清楚的看后面的回复,啊呵呵】

研究幻兽的起源应该发现1000年前没有人和幻兽共存的景象,幻兽自诞生以来就变成三斗神的战争机械和魔导士打魔大战。魔大战的战争目的应该完全由于三斗神的争吵,也许是三斗神对封印他们的人的报复吧?由于FF6这些部分讲得不是很清楚,所以这些有着各自的理解毫不奇怪,所以我才想讨论一下看各种理解哪个合理点。

魔大战之后的1000年,幻兽自封印在封魔壁后就没有再出来过,魔导士一直隐居在塔马沙,而普通的人类成为当权者,他们没有魔法,而慢慢发展出了蒸汽、机械等技术,这是游戏的序幕提到的。(很奇怪,他们在魔大战结束的时候既没有魔法,又没有机械,怎么打得过魔导士?人海战术?)直到游戏开始前的十几年这个平衡被打破,因为封魔壁被人类发现了。封魔壁的封印1000年来不断削弱,所以渐渐有人类会无意闯进幻兽界,善良的幻兽救助他们并在他们昏迷的时候把他们送回人类世界。就是这些“活口”使封魔壁的痕迹慢慢暴露…某一天一人类女子也是掉进了幻兽界,和一幻兽相爱诞下一女,取名“Tina”。就在Tina出生后不久,帝国皇帝盖斯塔终于成功闯进了封魔壁,大肆掠夺幻兽,而族长决定施展魔法把封魔壁再次完全封闭,不甘永远留在幻兽界的tina母亲便在魔法施展的时候抱着婴儿tina冲到入口处,tina父亲追上去的时候已经来不及,于是皇帝、tina父母被掉到封魔壁外,对于筋疲力尽的tina父母来说已经毫无反抗能力,皇帝得知tina是人和幻兽的混血的时候便杀死父母二人并把tina抢去成为其傀儡。

就这样帝国开始了魔法的研究,cid的魔导研究所活生生的榨取幻兽的魔力,并把其运用在机械上,这就是“魔导装甲”。另一方面进行了人工魔导士的制作,例子有如Celes。而同出于帝国训练的两个女人tina和celes职业其实应该是一样的,他们能装备的东西很相同,例如只有edgar几人能装备的骑士剑她们两个都能装备,吃惊的是UltimaWeapon也可以(作为TreasureHunter的Lock也可以,呵呵)。不过两个人的成长侧重点有点不同,感觉tina有点倾于魔力而celes有点倾向于“剑”,所以就有了全FF系列独一无二的魔封剑!而Tina、Celes二人的相对存在给我有点像NewType和强化人间的感觉…
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发表于 2002-5-16 14:44 | 显示全部楼层
对以上的一些疑问:
1.开始提到三斗神应该是由人类封印(可能是魔导士),之后又有三斗神是在自己的意识下将自己封印
2.如果三斗神将幻兽当作战斗工具和人类对抗,那是否是三斗神先对人类发起进攻。这样就不存在魔大战中魔导士因为对世界造成巨大伤害而被猎杀了。你的意思是魔导士先对三斗神发起进攻?

对于游戏的不少细节都印象依稀了>_<
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发表于 2002-5-16 14:46 | 显示全部楼层
由人类发现三斗神,三斗神创造魔法,创造幻兽,到魔大战,这些事件经历的时间是多少?
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发表于 2002-5-16 14:49 | 显示全部楼层
........
不要把FF6变成XENOGEAR好不好
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 楼主| 发表于 2002-5-16 14:51 | 显示全部楼层
对疑问:我刚才在你楼上补充那一段“to 666”有解释我的观点了。

1.没错,三斗神的自我封印是因为意识到某些事情,具体的不太清楚,可能是对于战争的自责?只知道魔大战战斗下去世界必定灭亡,三斗神应该也要考虑到自身的存在。这个只是猜测,不过三斗神自我封印的原因在塔马沙火灾后那段寻找幻兽的剧情中(铜像前)应该老头子会有解释,我看不太懂。

2.不…我的理解是三斗神对封印他们的魔导士或人类的报复。可是同样在那个剧情中老头子似乎有解释,看英文版好像是说“三斗神的争吵”,至于吵什么就不知道了。

今晚转过去天幻问问woodd
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发表于 2002-5-16 14:51 | 显示全部楼层
最初由 Meltina 发布
[B]。(很奇怪,他们在魔大战结束的时候既没有魔法,又没有机械,怎么打得过魔导士?人海战术?) [/B]


这是很重要的一个疑点,所以才有我的那些猜测

celes的魔力源自cid对幻兽的研究,可知无论celes还是tina其高魔力成长和魔法悟得都归功于幻兽。普通人照理是天生没多少魔力的,那魔导村的那群人就很值得怀疑了
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发表于 2002-5-16 14:55 | 显示全部楼层
最初由 Meltina 发布
[B]
1.没错,三斗神的自我封印是因为意识到某些事情,具体的不太清楚,可能是对于战争的自责?只知道魔大战战斗下去世界必定灭亡,三斗神应该也要考虑到自身的存在。这个只是猜测,不过三斗神自我封印的原因在塔马沙火灾后那段寻找幻兽的剧情中(铜像前)应该老头子会有解释,我看不太懂。

2.不…我的理解是三斗神对封印他们的魔导士或人类的报复。可是同样在那个剧情中老头子似乎有解释,看英文版好像是说“三斗神的争吵”,至于吵什么就不知道了。

[/B]


先是人类要封印他们使他们报复发动魔大战,再是他们封印自己?
人类为何要封印他们呢?面对那么巨大的魔力源,想到的应该是利用而不是封印吧……
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 楼主| 发表于 2002-5-16 15:02 | 显示全部楼层
最初由 666 发布
[B]由人类发现三斗神,三斗神创造魔法,创造幻兽,到魔大战,这些事件经历的时间是多少? [/B]
魔大战是刚好1000年前,而远在1000年之前人类发现三斗神、封印三斗神、三斗神创造魔法、争吵发动战争以至幻兽出现的具体年份都不得而知,相信都相隔了好一段时间。

最初由 666 发布
[B]这是很重要的一个疑点,所以才有我的那些猜测
celes的魔力源自cid对幻兽的研究,可知无论celes还是tina其高魔力成长和魔法悟得都归功于幻兽。普通人照理是天生没多少魔力的,那魔导村的那群人就很值得怀疑了 [/B]
tina不用魔石也可以学得魔法,celes应该是通过改造之后有了类似tina的体质,所以也可以。他们本身可以学习不少魔法,但当然不是全部,即使是单个幻兽本身也只能拥有部分的魔法啊!你可以把tina和celes看成“单个幻兽的存在”,是类似的。也就是说把tina榨成魔石之后你就可以学习她本身会的魔法了(笑)……

普通人的确没有魔力,盖斯塔和杰夫卡的魔力也是源于cid对幻兽的研究。而魔导士之村的人在火灾那段剧情,老头子在旅馆的时候会对tina和lock解释魔导士的魔法起源,我看woodd的英文版翻译是讲到”魔导士的魔力来源于很久以前的魔石”,这些魔石究竟是一种天然的奇怪东西还是幻兽变化的那种魔石(后者应该没可能吧,不然就乱套了),可能要深究的话只有看看老头子的那段话的日文原版了……我好像有save,迟点截出来看看,先去上课了。
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发表于 2002-5-16 15:02 | 显示全部楼层
都是走召弓虽之人
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 楼主| 发表于 2002-5-16 15:03 | 显示全部楼层
最初由 666 发布
[B]先是人类要封印他们使他们报复发动魔大战,再是他们封印自己?
人类为何要封印他们呢?面对那么巨大的魔力源,想到的应该是利用而不是封印吧…… [/B]
三斗神那么恐怖,稍有理性的人类也不敢轻易利用啊。连帝国皇帝盖斯塔最后都后悔了,只有像杰夫卡这么疯狂的人才会肆无忌惮地做这种事(所以把他评价为全FF系列最BT绝对没错)。
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发表于 2002-5-16 15:15 | 显示全部楼层
你不是去上课吗?上什么课,我批准你不用去了

这些你以前不知道吗?
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 楼主| 发表于 2002-5-16 15:17 | 显示全部楼层
三斗神变成石头后那个三角形是不能随便移动的,因为力量是刚好中和的,而三斗神的石像前面更有创世圣兽的守护(UltimaWeapon),杰夫卡在塔马沙杀死雷欧获得了大部分幻兽魔石后,已经具有了超强的力量,所以他和皇帝可以轻易打开封魔壁来到三斗神的石像前。而你只要站在三斗神的三角形中间就已经有了绝大的魔力,皇帝和杰夫卡就因为单单站在中间得到的魔力就足以使得整个封魔壁大陆浮上半空成为魔大陆、UltimaWeapon苏醒、大地开始出现裂痕。魔大陆出现后帝国那片大陆在右边会少了一片(在世界地图上可以看到,很少人会留意吧),而封魔壁监视所右边那条桥已经变成空架在海上,证明魔大陆是整片封魔壁大陆升起的说法。后来杰夫卡站在三斗神中间,皇帝的所有魔法都打不进去,杰夫卡轻易地杀了皇帝并且想移动三斗神让力量的平衡打破(三斗神会苏醒),皇帝也用了最后一口气说不行,直到死之前才后悔了。结果杰夫卡疯狂地移动了石像的排列(关键时候被影忍打破,可是无补于事,三斗神还是复活了,影忍的举动只是救助了主角四人)。三斗神一复活,整个世界马上就崩溃了,连天空都变了色,这就是FF6中最著名的世界崩溃吧。
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 楼主| 发表于 2002-5-16 15:17 | 显示全部楼层
最初由 666 发布
[B]你不是去上课吗?上什么课,我批准你不用去了
这些你以前不知道吗? [/B]
知道啊,一时兴起说说让不知道的人也看看不好吗?

我去上课了。
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发表于 2002-5-16 15:20 | 显示全部楼层
大话S1,女装演糖僧
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发表于 2002-5-16 15:34 | 显示全部楼层
很奇怪,他们在魔大战结束的时候既没有魔法,又没有机械,怎么打得过魔导士?人海战术?
--------------------------------------------------------
这不奇怪,
没有人是无敌的,
何况魔道士战斗要消耗大量魔力,
你能想像在ff6的世界里,
连道具店和宿屋的主人都想猎杀你时,
你还怎么能活的下去.
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发表于 2002-5-16 15:43 | 显示全部楼层
魔法最根本的力量还是来自自然,
地水风火毒等自然之力.

三斗神和幻兽等只是这种力量的象征.
所以魔法无所谓起源,
可以像普通魔物那样在生存的斗争中学会一些魔法,
也可以通过信仰斗神得到魔力.

魔道士的魔力应该是修行得到的,
虽然可以和幻兽魔法有相同的效果,但是来源不尽相同.
至于\'幻兽是人变的\'这种说法我第一次听说,
不知道根据为何.
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发表于 2002-5-16 15:45 | 显示全部楼层
普通人没有魔力并不是说他们比会魔法的魔道士少了什么.
实际上他们可以佩带魔石学习魔法.
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发表于 2002-5-16 15:55 | 显示全部楼层
最初由 pacman 发布
[B]这样的话,封印幻兽,猎杀魔导士的应该是什么人呢??

在后来的故事中始终是科技占了主动,直到后来幻兽的封印被打开了!!


对了想起来了,在那个人们都会使用魔法的神秘之村,应该和这里有关吧!! [/B]


幻兽因为害怕自己的力量被人类滥用,所以自我封闭到幻兽界.
魔道士因为强大的力量被普通人类所害怕排斥,进而猎杀,
很多都惨死在人类手下,余下的魔道士隐居到世界边缘的沙马沙之村,并且对自己拥有魔法一事讳莫如深.
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发表于 2002-5-16 16:22 | 显示全部楼层
最初由 堕落耶和华 发布
[B]很奇怪,他们在魔大战结束的时候既没有魔法,又没有机械,怎么打得过魔导士?人海战术?
--------------------------------------------------------
这不奇怪,
没有人是无敌的,
何况魔道士战斗要消耗大量魔力,
你能想像在ff6的世界里,
连道具店和宿屋的主人都想猎杀你时,
你还怎么能活的下去. [/B]


杀怪物==〉然后拿到tent==〉原地睡觉
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发表于 2002-5-16 16:23 | 显示全部楼层
最初由 GAMEOVERER 发布
[B]........
不要把FF6变成XENOGEAR好不好 [/B]


这就是国人对于RPG的理解方法。
反正FF6和Xeno都不是公理,随便咯
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 楼主| 发表于 2002-5-16 16:36 | 显示全部楼层
我说过很多都是我的理解而已啊~~呵呵
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发表于 2002-5-16 16:37 | 显示全部楼层
最初由 堕落耶和华 发布
[B]普通人没有魔力并不是说他们比会魔法的魔道士少了什么.
实际上他们可以佩带魔石学习魔法. [/B]


甚至剑,盾等都可以学到魔法,不过比较有区别的是能否自己悟得魔法
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 楼主| 发表于 2002-5-16 16:37 | 显示全部楼层
最初由 mushroom 发布
[B]这就是国人对于RPG的理解方法。
反正FF6和Xeno都不是公理,随便咯 [/B]

什么意思
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发表于 2002-5-16 16:38 | 显示全部楼层
最初由 Meltina 发布
[B]我说过很多都是我的理解而已啊~~呵呵 [/B]


上完课了?逃课?……
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 楼主| 发表于 2002-5-16 16:38 | 显示全部楼层
你多久没上过课了?这个钟数已经下课了。
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发表于 2002-5-16 16:42 | 显示全部楼层
最初由 focus 发布
[B]

杀怪物==〉然后拿到tent==〉原地睡觉 [/B]


唔~~是呀,
装备了幻之秘宝三星环的话,也可以像核潜艇一样几年不休息...-_-

而且这样就与世隔绝了,
沙马沙的魔道士遗族就是这样幸存的.
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发表于 2002-5-16 16:44 | 显示全部楼层
最初由 666 发布
[B]

甚至剑,盾等都可以学到魔法,不过比较有区别的是能否自己悟得魔法 [/B]


人各有天分,
就象tina无法练成梦幻斗舞一样,
马修无法自悟创世魔法也属正常.
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发表于 2002-5-16 16:47 | 显示全部楼层
最初由 mushroom 发布
[B]

这就是国人对于RPG的理解方法。
反正FF6和Xeno都不是公理,随便咯 [/B]


这样不好么?@@
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发表于 2002-5-16 16:52 | 显示全部楼层
最初由 堕落耶和华 发布
[B]

人各有天分,
就象tina无法练成梦幻斗舞一样,
马修无法自悟创世魔法也属正常. [/B]


有些特技要讲天分,有些是后天培养。虽然道理是差不多,但学魔法的资质可以在实验室调配出来,也不能说不是个区别……
格斗和肉体强度,修行,心境等有关,但魔法讲的是血统
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