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楼主: 袁紹本初

[页游] 真●拟人化联合舰队大海战【艦これ】推广

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发表于 2020-4-1 14:40 来自手机 | 显示全部楼层
大本营已经整不出什么活来了
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发表于 2020-4-1 19:53 | 显示全部楼层
搞几个简单的捞X活动
送个MK7 送个高级舰战/舰攻  不好吗
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发表于 2020-4-1 22:58 | 显示全部楼层
大本营英吹法黑,什么时候把我黎姐的主炮加成和加成水侦吐出来
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发表于 2020-4-2 11:38 | 显示全部楼层
有句刚句大本营还搁那明捧实黑从小英王国闹分家出去的表亲呐
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发表于 2020-4-2 17:41 | 显示全部楼层
水侦剑鱼给厌战装+6火力?

你这是拿飞机砸人脸上了吧!
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发表于 2020-4-3 08:48 | 显示全部楼层
远征e1,对空拉到720,其他数据压线,大成功3大破2中破回来,我渐渐开始相信对空无用说了
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发表于 2020-4-3 14:50 | 显示全部楼层
私以为航母一格搭载量指的是搭载的航空队数量而不是飞机数量,毕竟不打空就算只剩一架还是能送回家的超强破坏力所以对空只能闹着玩了
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发表于 2020-4-5 09:51 | 显示全部楼层
之前扔了一年多,重新赶进度打了几张图纸出来
话说日向和赤城先改哪个?
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发表于 2020-4-5 10:21 | 显示全部楼层
reekilynn 发表于 2020-4-5 09:51
之前扔了一年多,重新赶进度打了几张图纸出来
话说日向和赤城先改哪个? ...

赤城,五格空母方便撑制空,还有特殊的夜战形态
日向任务虽然有7星装备改修任务链,但是活动还是伊势用的多
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发表于 2020-4-5 10:46 | 显示全部楼层
reekilynn 发表于 2020-4-5 09:51
之前扔了一年多,重新赶进度打了几张图纸出来
话说日向和赤城先改哪个? ...

大致上就相当于五格夜母暴打4-5和舰战支架6-5制空两个方案中选一个
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发表于 2020-4-5 11:23 来自手机 | 显示全部楼层
hagiwara 发表于 2020-4-5 10:21
赤城,五格空母方便撑制空,还有特殊的夜战形态
日向任务虽然有7星装备改修任务链,但是活动还是伊势用的 ...

伊势之前改过,那就先从赤城开始
那几个要图纸和详报的是不是往后放(陆奥蜜瓜都改过了)?

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-4-5 11:26 | 显示全部楼层
reekilynn 发表于 2020-4-5 11:23
伊势之前改过,那就先从赤城开始
那几个要图纸和详报的是不是往后放(陆奥蜜瓜都改过了)?

蜜瓜不打战果和特殊任务可以往后靠点,发挥蜜瓜的实力前提是一颗高级蜜瓜
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发表于 2020-4-5 11:27 | 显示全部楼层
reekilynn 发表于 2020-4-5 11:23
伊势之前改过,那就先从赤城开始
那几个要图纸和详报的是不是往后放(陆奥蜜瓜都改过了)?

夕云级dd往后放吧,优先度不高
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发表于 2020-4-5 12:38 | 显示全部楼层
BLAME 发表于 2020-4-5 11:26
蜜瓜不打战果和特殊任务可以往后靠点,发挥蜜瓜的实力前提是一颗高级蜜瓜 ...

任务终究还是得打,毕竟勋章急缺
这一周时间算上做任务和清eo一共打了六张图纸,油弹直接从十万掉到低保线去了……
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发表于 2020-4-5 15:59 | 显示全部楼层
POLA这回总算没把买泳装的钱拿去买酒
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发表于 2020-4-5 16:02 | 显示全部楼层
其实大本营要想走通现在的绝境,最好的还是真正拥抱国际化,IJN是没有未来的。
只是日本人对此能有多少接受度就不好说了,你C的外国船,至今人气仍旧不如IJN船
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发表于 2020-4-5 18:01 来自手机 | 显示全部楼层
我已经不做梦了,大本营就不想要未来
四月开始战果都打不动了
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发表于 2020-4-5 22:34 | 显示全部楼层
先把田中干掉再谈你C的未来吧,就算现在还玩砍口磊的都是抖M,他这种变着花样恶心人也是会把人赶走的,这次甜蜜你活动连隔壁的华语舰圈圣地都找不到几个说好话的人了
至于新人……是可以有,但是他们和自己有仇吗?
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发表于 2020-4-6 00:33 来自手机 | 显示全部楼层
eden_hazard 发表于 2020-4-5 22:34
先把田中干掉再谈你C的未来吧,就算现在还玩砍口磊的都是抖M,他这种变着花样恶心人也是会把人赶走的,这次 ...

在田胖子的思路里,甲章就不是所有人都“应该”拿到的(应该这两个字是重点)
这是上个世纪的单机游戏制作者才会有的思路
更可怕的一点在于,不仅他是这么想的,很多本土提督也这么想

舰c的本土玩家年龄层偏高这点也值得注意
年轻一点的估计都去玩pcr,gbf或者fgo去了
黑箱没舰c这么复杂,沉船机制基本没有(应该是?至少fgo没有),还能轻松在手机上打(舰c的手机端到现在还基本是残废,而且只有安卓)
没有足够的新鲜血液流入,就只能在小圈子里玩近亲繁殖了

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-4-6 02:10 来自手机 | 显示全部楼层
还有一些更严重的问题。
就算dmm和角川联手把田胖子踢出舰c,新来的程序员和策划首先就要面对战斗机制这个几乎无法完整解析的黑箱。
目前这套代码太过复杂,光是适重炮系统和装备bonus系统两个完全平行的机制就可以看出田胖子根本没有一个完整的游戏规划,就是踩着西瓜皮滑到哪算哪。
本来有一个机会就是趁着二期的机会把整个后台推倒重来,然而结果我们都看到了。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-4-6 02:25 | 显示全部楼层
不要慌,二期起码还有block2呢,就是不知道还有几个人记得,我觉得至少田中是忘了
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发表于 2020-4-6 02:29 来自手机 | 显示全部楼层
eden_hazard 发表于 2020-4-6 02:25
不要慌,二期起码还有block2呢,就是不知道还有几个人记得,我觉得至少田中是忘了 ...

如果block2要把后台整个推倒重来的话
以舰c现有开发程序员的技术和日本人的习惯,我不觉得能在半个月内完成这项工作。
毕竟我们都知道程序员分四类,普通/文艺/2b/日本程序员。

而一个游戏用半个月到一个月的时间停服做后台更新,玩家还能剩多少很值得怀疑——更何况田胖子的心也不一定在线上。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-4-6 03:05 | 显示全部楼层
reekilynn 发表于 2020-4-6 02:29
如果block2要把后台整个推倒重来的话
以舰c现有开发程序员的技术和日本人的习惯,我不觉得能在半个月内完 ...

我觉得block2还是永远留在梦里比较好,以C2的水平能做的block1和之后的那些修修补补改改弄弄也就差不多了,与其折腾半天换一个“就这”甚至还不如的评价还不如给大家留点念想,以后田卫兵还能吹当年要是block2发起进攻一切都会好起来的,到时候拳打谷八幡脚踩菲特狗,可惜天不佑我田……真做出来怕是再狂热的田卫兵也洗不动了
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发表于 2020-4-6 09:56 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 reekilynn 于 2020-4-6 10:07 编辑
eden_hazard 发表于 2020-4-6 03:05
我觉得block2还是永远留在梦里比较好,以C2的水平能做的block1和之后的那些修修补补改改弄弄也就差不多了 ...

我觉得就算做出来block2也不可能做到和gbf/fgo竞争。
gbf我没玩过,就拿fgo举举例子吧。

剧情,这个不用说了,舰c这都七周年了,剧情和没有也没啥区别(fgo前面的章节质量再怎么不堪好歹也有个故事在那)
技能,这个不比了,太欺负人。
角色获取,舰c基本是拼概率,而fgo…这个也不用讲了,叶池比较毒,但资源规划肯定方便的多。
过关难度,舰c这个一旦沉船就连人带装备一起丢的设定只能说是他一个人的坚持了,fgo再怎么说都有碎石头这个最后保险手段。

从玩游戏的方便程度(作为移动端游戏这个是重点)来说舰c别说出block2了,哪怕出block3都只会被全方位吊着打——除非彻底推倒重做,但这基本不可能。
我怀疑现在舰c的后台代码连他们自己的程序员都看不懂了。这种情况下,用尽可能简化的代码复现整个战斗机制根本没有可操作性,百万亚瑟王的尸体还在那挂着呢。

最后想起来一点,当年有过一点抄袭舰c嫌疑的刀剑乱舞只过了一年就实现了安卓水果两边的移动端,相比之下舰c不上ios平台,我也不知道是角川不愿意还是田胖子自己不愿意,但我觉得和dmm应该没什么关系?

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-4-6 20:08 | 显示全部楼层
你们又在爱讨论了

舰C这游戏的致命问题就是战斗系统。这个战斗系统决定了舰C没有什么扩展或者说改善的余地了。
简单说就是舰C的游戏体验缺少获得感/成长感,换个说法就是莫得收益(至少是不明显的)

就拿我玩过二个月的第七史诗来说,和舰C一样肝,但是人家肝起来有收益。
采用魔灵那套升星系统。卡牌属性会增加;技能经过日积月累无论从数值或者效果上都有加强;装备虽然随机性无线大,但是好歹有个盼头,不求传家宝经济适用装也还是值得期待的。等我人物练满了,技能强化好了,装备打造成功了就可以组BOX攻略。

反观舰C
你175的舰娘比90的舰娘多点HP命中回避,在各种爹妈爷奶面前收益被压缩了;等级高了你二连,NT还是看脸了发动;MAX夜战用改修算是舰C里收益最大的了。个别好基础装备,要不靠那种几何级改修一步步改修上来。要不就当废人每月肝战果等着田中给你抽奖看是垃圾还是极品。更何况现在战果炮N个的情况下战果太难打了。
===============================================
当然舰C也有她优于一切手游页游的地方就是无PVP。没有PVP,官方就不会各种强度骗氪。卡牌获取也可以靠无氪获得所有。

第七史诗的抽卡和一般抽卡游戏一样,充钱就完事了。更有你充钱都没办法抽的光暗卡,想想你和别人PVP,你傻级对面大和+武藏,超长先手,特技是所有BB一轮齐射。你玩你马呢
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所以舰C也就这样,不是最好玩的但是也不是最坏的。世上大部分氪金游戏是为了疯狂氪金服务的,极少数像舰C这样的游戏是制作人为了**恶心人存在的。
世上完美游戏只存在于单机。
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发表于 2020-4-6 20:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 肺炎POI 于 2020-4-6 20:19 编辑

我对舰C的诉求很简单
开个养成系统/渠道。我刷经验让我点天赋/潜在/能力/技能,刷满了的舰娘+改修满的装备让我脚打甲难度就可以了。
我花时间练到175的舰娘该吃屎还是吃,我为什么还要练级? 我当社会废人刷战果给的装备(先不谈是MK7还是大发)依然还被吊打我为什么还要去刷战果,改修装备?
玩个游戏总要给我正反馈吧。我花大把时间金钱甚至人生是为了爽的,不是为了吃屎。所以现在我坚决不练级不打战果不做任务

当然一身军宅臭味的田中就是喜欢拉屎给玩家吃
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发表于 2020-4-6 22:22 | 显示全部楼层
以前就吐槽过
日本人有一种很常见的惯性思维,最早的阶段做出了创新,成功了之后就变得“遵循古法传统”,再也不敢或者不会做后续的变动,最后抱着已经过时的产物被时代淘汰然后哀嚎你们不懂工匠精神,在这个游戏上也是一样的道理。
说到底轴C自己能红纯粹是因为在当时各种重课金低出率的抽卡游戏里显得像股清流罢了,然而在大家都研究透了这套模式之后,他就只是个过时的死水
而田中这人倒是很像他当年的上司坂口博信一样,赌赢了一次,两次,或者更多之后就觉得自己的决定是没有可能出错的,于是硬生生的把轴C彻底改成了又臭又闷又无聊的大日本海军万万岁游戏。
然而坂口博信都倒了,田中又能一直豪赌到哪里去?就算他现在抽身,转移人气到自己C2机关——姑且先假设真有那么一群傻逼死忠粉丝能无损转换过去吧,以他现在这个制作思维,迟早又要重复这个有一点点成功然后抱着溺死的智障流程的。
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发表于 2020-4-7 04:12 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 reekilynn 于 2020-4-7 04:20 编辑
oidoid 发表于 2020-4-6 22:22
以前就吐槽过
日本人有一种很常见的惯性思维,最早的阶段做出了创新,成功了之后就变得“遵循古法传统”, ...

我在思考一个问题。
游戏内容的充实程度(指剧情),战斗机制的硬核程度和对资金的需求程度(是否骗钱)到底是不是组成了一个不可能三角,任何一个成功的游戏都只能做到其中两个?

日本人做游戏这点,不知道宫本茂或者小岛秀夫能不能作为一个对比…但抱着一个东西溺死的确有可能,比如造游戏机的。幸亏有个巨硬在一边做例子。

还有一点,田中需要的并不是任何一个“他开发出来的游戏”的粉丝,而是“c2机关(或者说就是他自己)”的粉丝。然而他如果有小岛秀夫的能力,我觉得也不会是现在这样…

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-4-7 11:50 | 显示全部楼层
reekilynn 发表于 2020-4-7 04:12
我在思考一个问题。
游戏内容的充实程度(指剧情),战斗机制的硬核程度和对资金的需求程度(是否骗钱) ...

剧情,机制,收费程度本来就不应该是三角的,第三个你应该换成制作时间才可能成立。
至于田中要搞C2崇拜这点倒是没错,不过很遗憾的是我们这些因为游戏才有粉丝迹象的海外玩家本来就无法参加他那些活动,也无法理解那种日本本土活动的意义何在,自然不会被这套手段转换,更加只会觉得他毫无魅力可言了。
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发表于 2020-4-7 12:01 来自手机 | 显示全部楼层
传统游戏才要在内容、机制和成本之间平衡,手页游的内容基本上都是极度匮乏,机制过于复杂等于自杀,社交游戏的分类真的准确。
本来就是让人爽几把吹吹牛逼的东西,砍口垒却依然从大佬到萌新通通喂屎,那肯定不行呀。
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