【专楼】『革命機ヴァルヴレイヴ(Valvrave)』#11「軍事法廷

Liana

引用第4477楼七夜琉璃于2013-06-26 22:57发表的 回 4470楼(冰狼芬里尔) 的帖子 :
晴人上机无视yes/no这个虽然也能说得通，但确实表达手法有问题。翔子那个……她就是被塑造成这个样子的，穿衣品味奇怪，脱衣证清白，提建国，唱歌缓和矛盾，这些都是她角色形象的一部分。

我觉得大家对剧中角色都太苛刻了，不过是一群高1，2，3的孩子，唯二两个大人一个不靠谱一个更不靠谱，做点nc事也不奇怪。

大家都以成年人的眼光阅历，还有上帝视角来指责角色的行为，实在很没道理。

木头三页

引用第4475楼4744254于2013-06-26 22:55发表的 :
先配音...这对声优难度得多大...

也没多大啦，倒不如说这样还能发挥出现在的效果CV很努力。

引用第4477楼七夜琉璃于2013-06-26 22:57发表的 回 4470楼(冰狼芬里尔) 的帖子 :
晴人上机无视yes/no这个虽然也能说得通，但确实表达手法有问题。翔子那个……她就是被塑造成这个样子的，穿衣品味奇怪，脱衣证清白，提建国，唱歌缓和矛盾，这些都是她角色形象的一部分。

我便是不知道大河内要这么塑造她是图什么……

少女人形

引用第4481楼木头三页于2013-06-26 23:14发表的 Re:回 4470楼(冰狼芬里尔) 的帖子 :

我便是不知道大河内要这么塑造她是图什么……

一个不按常理出牌的政治家往往是一代伟人

产丿丿丿

看到现在觉得是为了黑化

木头三页

引用第4480楼Liana于2013-06-26 23:12发表的 Re:回 4470楼(冰狼芬里尔) 的帖子 :
我觉得大家对剧中角色都太苛刻了，不过是一群高1，2，3的孩子，唯二两个大人一个不靠谱一个更不靠谱，做点nc事也不奇怪。

大家都以成年人的眼光阅历，还有上帝视角来指责角色的行为，实在很没道理。

高一二三在ACG里已经是可以毁灭和拯救世界的年纪啦。
想了想这片的问题大概在于突出了学生“不懂事”的一面吧，一般片很少会这么刻意的让人感觉到“熊孩子”气场，上一次给我这种感觉的片还是锁锁美里三姐妹祸害宅妹子那段。

yang1820

拿来虐……（顶锅盖逃~

王师

引用第4482楼少女人形于2013-06-26 23:16发表的 Re:Re:回 4470楼(冰狼芬里尔) 的帖子 :


一个不按常理出牌的政治家往往是一代伟人

事实上是多数不按常理出牌的都“便当”了，剩下的，大家记住了

maertz

我不喜欢第十集的Rape戏，主要是连抽插都做出来了，感觉略恶心——我要看抽插去下里番得了，看你个欲遮还羞压根不过瘾。
Rape本身是还行吧。冲突推动剧情需要。联系起前面流木野对时缟的“利用”关系，流木野被推的时候想的“这就是诅咒啊”，也知道这是自己之前利用时缟“想要出名”以及以轻松地选择不做人而付出的代价 在这段之前，流木野给我的感觉是“不是时缟也没关系，只要有人陪着就行”“不是时缟也可以，只要有人让自己出名就行”，这之后多了点同病相怜的感觉。说实在的，流木野的上机理由跟时缟、犬塚、山田相比，并没有那种“要守护某个东西而付出生命”的觉悟。在付出代价之后，她的态度也多少改变了。
看Drama时缟的自我描述，他认为Shoko总能做到他不能做的。Shoko更多地是个让他羡慕、憧憬的对象，而流木野则是让他可以保护的对象。他向流木野求婚有弥补自己犯下错误的原因，也有部分是认为Shoko没有他也可以何况他还非人了。
时缟在Shoko身边会自卑，和流木野在一起却让他更坚强。
所以时缟和流木野在一起才会幸福。




所以时缟守护不了的Shoko请让我来守护吧！ 什么也不说，把委屈和痛苦都藏起来，只向别人展现乐观开朗的一面，太让人心疼了

以及，时缟其实向Shoko坦白他不是人，她也会坦然接受的，况且时缟还是因为他不做人的 入手的晴艾本有Shoko喊时缟バケモノ的情节，搞得我都不知道用什么表情面对好……
时缟和Shoko这两个人让我想起このは的歌词
想いあったはずなのに
厭きれるほど遠すぎて
変わらない二人の距離
時が経てば　心まで
僕等は解り合えた?

看来是他们是永远无法了解对方的想法了吧。

[strike]然后明天我就被打脸了[/strike]

神之叹息

引用第4429楼七夜琉璃于2013-06-26 22:05发表的  :
抹布系统修好了真是太棒了 上周的楼被厨黑大战搞得臭气冲天，不能塞抹布的话真是熬不过去。没想到还来，烦不烦。

前面说悬念问题，其实革命机搞超展开和悬念的元素、路子跟CG还是一脉相承的，第十话感觉氛围跟血染的尤菲很像，都是恶意+意外+悲剧性+诅咒+宿命感+反差，不过革命机这边非人暴走跟Geass暴走在程度上还是不同，在玩弄角色以造成悲剧性的手法上恶意也更重。

不能同意更多，鲁路修的暴走是自己滥用Geass的，而晴人的就是机娘的恶意...或者说是大河内的恶趣味！但是为什么我还看得那么爽呢？

戦人

引用第4479楼神之叹息于2013-06-26 23:06发表的  :


翔子的设定就是如此，总是以那样脱线的方式表现。晴人看到那个选项，不管它也是很正常的。这架机子用一般的操作都可以，但明显不够用。所以后面还是同意不平等条约...

不对，VVV不绑定驾驶员是不能动的，火人一开始自己站起来了应该是1号姬的特殊性，这段的演出问题在于没有明确表现出晴人一开始就看到不做人选择题，假如情景是一开始就看到画面然后说出来也好心里想也好总之来句这是什么玩意然后无视掉四处摸找启动方法可能就会比较好接受，至少不会有人喷什么坐了那么久才发现么之类的

Liana

引用第4481楼木头三页于2013-06-26 23:14发表的 Re:回 4470楼(冰狼芬里尔) 的帖子 :

我便是不知道大河内要这么塑造她是图什么……

脱衣证清白是为了守护和akira的约定，表现她信守承诺的一面（你不能指望一个高二的学生在这种高压环境下做出“正确”反应）；提倡建国可以说是从小受到家庭熏陶，展现家学渊源的一面；唱歌缓和矛盾么，可以和之后选举连起来看，表现了shoko具有的政治家基本技能：不怯场，脸皮厚，会煽动。

但是光这些品质还不足以让shoko破茧化蝶，跟随而来的国破家亡情伤，经过无数打击的磨练，shiko才能成为指皇。

http://baike.baidu.com/view/6246564.htm?fromTaglist

好吧以上都是我的脑补。

木头三页

小说里面有补充haruto看到显示屏感觉很不对劲的剧情。
那里感觉是切太快了，haruto刚看到显示屏还没来得及犹豫一下就切到neet操纵摄像头的剧情去。

神之叹息

引用第4489楼戦人于2013-06-26 23:27发表的  :

不对，VVV不绑定驾驶员是不能动的，火人一开始自己站起来了应该是1号姬的特殊性，这段的演出问题在于没有明确表现出晴人一开始就看到不做人选择题，假如情景是一开始就看到画面然后说出来也好心里想也好总之来句这是什么玩意然后无视掉四处摸找启动方法可能就会比较好接受，至少不会有人喷什么坐了那么久才发现么之类的

啊，应该是看得不仔细了，晴人摸来摸去的动作我是有点印象的。起初的启动原来是机娘自己操作的？前面几集整体给人很乱的感觉，记不太清楚了。不过回应机娘的问题后，机体的战斗力明显不同。

Liana

引用第4484楼木头三页于2013-06-26 23:17发表的 Re:Re:回 4470楼(冰狼芬里尔) 的帖子 :


高一二三在ACG里已经是可以毁灭和拯救世界的年纪啦。
想了想这片的问题大概在于突出了学生“不懂事”的一面吧，一般片很少会这么刻意的让人感觉到“熊孩子”气场，上一次给我这种感觉的片还是锁锁美里三姐妹祸害宅妹子那段。

所以说现在人们都看习惯披着16，7岁皮的成年人啦，我稍微回想了一下16，7岁时的状态，自我感觉做不到他们那么好。

戦人

引用第4481楼木头三页于2013-06-26 23:14发表的 Re:回 4470楼(冰狼芬里尔) 的帖子 :

我便是不知道大河内要这么塑造她是图什么……

翔子的思维其实非常清晰，大局观很正确，但是品味、想法奇特，以至于本来要嘴炮的地方变成唱歌，超市捣乱和玩水是宣泄压力也不算特别，不过脱衣表清白的确奇葩，写剧本的也是各种吐槽“你在干什么”“破廉耻”“莫名其妙”“简直是傻的”“总之结果成功了”，那时候她已经知道父亲生死未卜，而晴人则是挂自己电话以为讨厌自己了，可能压力过大暴走了233

神之叹息

这让我想起CGR2里关于娜娜莉是怎么躲过弗蕾亚的剧情，据传小说里倒是交代的比较清楚~
动画当初愣是没看出什么东西，后来也就不管了...

vdgfv4t

第一集估计是限于时间所以很多东西没表现好吧。
画面虽然表现得有点差，但是台词明显是在看到做不做人，然后又不想选才会说的台词。

Liana

我看这片的时候没觉得什么不合理的，顶多是跟不上高中生思维而已。B站明明都是小学生，怎么敢嘲笑高中生的智商

神之叹息

这也是反映晴人在翔子心中的地位的吧，换其他人她也许就不会那么暴躁了

Liana

好了，到这楼为止我已经为病栋贡献了整整一层30楼的发帖量，先睡觉去，明天再来探望诸位病友。

木头三页

vdgfv4t

广播剧里不是还补足了翔子的一些特点，对事情负责任。做料理也并非都会做成黑暗料理的样子，也可以做得很好看，这就说明了为什么ed翔子拿的那锅食物不是黑色的。

戦人

引用第4498楼Liana于2013-06-26 23:42发表的  :
我看这片的时候没觉得什么不合理的，顶多是跟不上高中生思维而已。B站明明都是小学生，怎么敢嘲笑高中生的智商

如果要在合理和不合理之间选一个的话，我会选不合理
前面我也说过这片的剧本比一般的动画作品更偏重于象征化，将小鬼和大人的特点给特意放大，情节上宁可放弃还原现实也要夸张效果，最明显的是第3集工口工口腐的预言，虽然白毛在15分钟内布置好十几层楼的炸弹，取得通道的控制权，在港口放置导弹什么的已经够夸张了，但更刻意的是男主在看到白毛身影时不是直接过去反而是回头再看群众骚动，迅雷倒是过去找渣，然后直接拖时间让军宅说就是那个人（指）再回到教室里，哦，时间刚刚好www

所以被人说这番蠢，降智商，其实只要屁股放正了带着脑子看这片也是挺欢乐的，我认为

ryuki

嘛，确实如此呢……

绯雪绯雪

引用第4502楼dispatcher于2013-06-26 23:49发表的 回 4487楼(maertz) 的帖子 :
不同意，晴人和翔子在一起相处的相当自然，结婚之后就是融洽的夫妻关系，这才叫幸福。反观黑长直，由于是偶像习惯了高高在上，性格孤僻，妒忌心占有欲强，晴人和她在一起显得相当被动，所以屡次被坑，吸血病一发作就拳打脚踢，主角本座除了挨白毛打，剩下的黑长直全包了，这结婚了妥妥的气管炎。

相处自然+1，而且这两只互动起来超级有爱，连吵架都吵得像闪光弹一样。不过现在说这些也没意义了，曾经有多甜蜜现在就有多虐。

引用第4503楼vdgfv4t于2013-06-26 23:50发表的  :
广播剧里不是还补足了翔子的一些特点，对事情负责任。做料理也并非都会做成黑暗料理的样子，也可以做得很好看，这就说明了为什么ed翔子拿的那锅食物不是黑色的。

弄反了啦，翔子的料理一直都是外表很可怕但是味道很不错。

神之叹息

突出“狂拽酷霸叼炸天”就够了

枢木スザク

引用第4502楼dispatcher于2013-06-26 23:49发表的 回 4487楼(maertz) 的帖子 :
不同意，晴人和翔子在一起相处的相当自然，结婚之后就是融洽的夫妻关系，这才叫幸福。反观黑长直，由于是偶像习惯了高高在上，性格孤僻，妒忌心占有欲强，晴人和她在一起显得相当被动，所以屡次被坑，吸血病一发作就拳打脚踢，主角本座除了挨白毛打，剩下的黑长直全包了，这结婚了妥妥的气管炎。

女神和小妖精，晴人想了半天，选了晚上比较磨人的哪个。

少女人形

引用第4502楼dispatcher于2013-06-26 23:49发表的 回 4487楼(maertz) 的帖子 :
不同意，晴人和翔子在一起相处的相当自然，结婚之后就是融洽的夫妻关系，这才叫幸福。反观黑长直，由于是偶像习惯了高高在上，性格孤僻，妒忌心占有欲强，晴人和她在一起显得相当被动，所以屡次被坑，吸血病一发作就拳打脚踢，主角本座除了挨白毛打，剩下的黑长直全包了，这结婚了妥妥的气管炎。

谁知道晴人和翔子结婚之后会不会被卷进各种麻烦事里

单方面放大一个人的部分特点没啥意思

ryuki

晴妹这种就得气管炎才行=-=本身就是缺乏主见优柔寡断的，如果跟翔子这种大大咧咧喜欢乱来的搭配，加上他们两个都有比较天真这个特点，事情会很自然地变得一塌糊涂吧……

冰狼芬里尔

引用第4501楼木头三页于2013-06-26 23:49发表的  :

晴人果然是男人中的男人。

风之旅人

以前流行的插裤袋风现在又要热起来了吗。

卡米拉

引用第4502楼dispatcher于2013-06-26 23:49发表的 回 4487楼(maertz) 的帖子 :
不同意，晴人和翔子在一起相处的相当自然，结婚之后就是融洽的夫妻关系，这才叫幸福。反观黑长直，由于是偶像习惯了高高在上，性格孤僻，妒忌心占有欲强，晴人和她在一起显得相当被动，所以屡次被坑，吸血病一发作就拳打脚踢，主角本座除了挨白毛打，剩下的黑长直全包了，这结婚了妥妥的气管炎。

同学，该吃药了。

冰狼芬里尔

引用第4507楼绯雪绯雪于2013-06-26 23:59发表的 Re:回 4487楼(maertz) 的帖子 :

弄反了啦，翔子的料理一直都是外表很可怕但是味道很不错。

水羽楠叶泪流满面。

shihomasturi

引用第4501楼木头三页于2013-06-26 23:49发表的  :

“他的下体发出了闪耀的光辉！”

hoh

引用第4396楼4744254于2013-06-26 21:23发表的 Re:回 4378楼(yang1820) 的帖子 :

10话那场戏我觉得要放在整个片子的设定和背景中看啊。那根本不是由主观恶意所推动的恶行，而是晴人沉重无奈的诅咒+SAKI的包容和牺牲导致的那么一个带悲剧色彩的结果。那段戏时的气氛甚至是被翔子党无法接受的镜头切换手法也是想向我们传递＂悲剧＂这一信号，整个过程完全不带半点肉欲和情色成分在里面。
我觉得这段戏里面表现的VVV的诅咒、无奈与牺牲还有命运的捉弄才是精华啊，其实这里是内涵很深刻的一场戏，我个人甚至很喜欢（不是喜欢RAPE，而是喜欢它表现出的内涵）。有那么接受不了吗？当然这情节确实对不起翔子...
P.S：日本人不是就喜欢搞些变态的东西么，结果其实他们的大众思想意外的相当传统和保守？

这玩艺儿也就11区能接受吧，放到欧美早一帮人给电视台写投诉信了。

高达tw44

引用第4509楼枢木スザク于2013-06-27 00:00发表的 Re:回 4487楼(maertz) 的帖子 :

女神和小妖精，晴人想了半天，选了晚上比较磨人的哪个。

哈哈，其实也不排除白天女神晚上小妖精的节奏

木头三页

不知道该不该说是厚道的Akiba，上午还是把haruto翔子saki放一块，下午就摆成这样了。


那张店铺特典图居然就是黑白的……全卷购入那些不会这么坑吧。