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楼主: GA_Frank

[讨论] 终于提起精神,来谈谈小丑

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发表于 2012-1-15 12:22 | 显示全部楼层
不愧是S1吗
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发表于 2012-1-15 12:47 | 显示全部楼层
引用第31楼白昼于2012-01-14 23:52发表的  :

就是神奇女侠的反转

那个和WW在最后战对打的长筒靴黑皮妹子是Superwomen,真名是Lois Lane

.......

谢谢,但我问的应该是你楼下说的那个WG的反转。
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发表于 2012-1-15 13:40 | 显示全部楼层
杰瑞·罗宾逊.,《蝙蝠侠》漫画“小丑”人物形象创造者,2011年12月7日在美国纽约州去世,89岁



杰瑞·罗宾逊

  1922.1.1-2011.12.7

  美国新泽西州人

  与“蝙蝠侠”系列有关的作品,无论是小说、漫画还是电影,“小丑”都是一个与主角蝙蝠侠分庭抗礼,甚至有时更为抢眼的角色。2008年,“蝙蝠侠系列”之《黑暗骑士》上映,希斯·莱杰抢尽了主角蝙蝠侠的风头,所有的奖项、影评一股脑地涌向这个已成为回响的名字。全世界都扼腕叹息蝙蝠侠失去了一个重要的伙伴,再也没人能比莱杰更完美地诠释这样一个偏执阴狠的角色。而如今,“小丑”这一灵魂人物的形象塑造者——杰瑞·罗宾逊(Jerry Robinson)也离开了这个世界。不同于电影中的扮演者莱杰离世时的疑点重重,这位89岁的老者走得很安详,他在睡梦中告别了这个世界。

  杰瑞·罗宾逊出生在新泽西州,父亲是来自俄罗斯的移民。贫困的成长环境甚至让他早年患上了抑郁症。罗宾逊曾勤工俭学以卖雪糕为生,他最初的理想是成为一名新闻记者,却在17岁那年在大学网球场上偶遇了蝙蝠侠漫画作者鲍勃·凯恩。当时,罗宾逊穿着一件绘制着自己创造的卡通形象的外套,引起了凯恩的注意。经过交谈,凯恩邀请罗宾逊加入自己的团队一起创作蝙蝠侠的故事。罗宾逊回忆自己最初加入这个队伍的初衷,不过是不想错过一个赚钱的机会。

  起初在DC漫画公司,罗宾逊只是凯恩的助手,协助凯恩画一些关于蝙蝠侠的场景和素材。他同时就读于哥伦比亚大学,研究新闻和文学创作。“那是一段令人兴奋的时间,我们的生活,吃喝睡觉都想着关于蝙蝠侠的创意、人物和故事。”到1940年,蝙蝠侠系列漫画正式出版,蝙蝠侠的故事越发丰富和复杂。他的对立者,一个与之势均力敌的反派角色的形象让DC公司伤透脑筋。这个角色必须强大,才配与英雄战斗而不被低估。罗宾逊一直觉得,与英雄相比,“坏蛋应该更精彩有趣”。

  经过对人物的仔细思量,罗宾逊决定他笔下的恶魔“必须是有幽默感的”。“小丑”(The Joker)这个名字第一之间进入他的脑海,灵感正是来源于扑克牌,因为他的家人都是狂热的桥牌爱好者。于是罗宾逊画下这个形象的初稿,“他可以阴险也可以快活,这有助于人们定义恶棍的样子。”从此,那个眼神狡黠、笑容残忍的小丑形象随着蝙蝠侠的历险一起深入人心。

  小丑为蝙蝠侠故事带来无限精彩的同时,却严重伤害了罗宾逊和凯恩之间的合作友情。很长一段时间,凯恩作为蝙蝠侠的不二创作者淡化了团队和助手的作用。作为小丑和另一个重要角色罗宾的创造者,罗宾逊从未得到蝙蝠侠漫画的正式署名,也没有拿到额外的高于一个助手职位的收入。尽管凯恩直到去世都宣称小丑是自己塑造的人物,但大部分漫画史学家还是认为,罗宾逊是小丑的原作者。“我相信杰瑞做了大多数关于小丑的创造,而其他人只是根据他的设想给那个角色润色过而已。”好莱坞蝙蝠侠系列电影制片人之一的迈克尔·阿什兰说,“根据这些年我工作中的所见所闻,小丑是属于他(罗宾逊)和比尔·芬格(同为蝙蝠侠漫画的创作者)的。”

  对于早年吃的亏,罗宾逊说,“我希望我能早点学聪明。不过当时我只有17岁,只是希望自己的作品能够被出版就够了。”罗宾逊去世后,现在的DC娱乐公司发表声明澄清了他过去在创作上对公司的贡献——“他创造了流行文化的重要形象标志。每一个热爱漫画的人都欠杰瑞一个人情,他给我们留下了丰富遗产。”

  除了将主要精力投注于蝙蝠侠漫画的创作外,罗宾逊也陆续为其他漫画公司作画。他以伦敦在二战被轰炸为灵感,创作了核动力版的超人——《Atoman》(1944),《战斗猛拉》(1946)和《黑色恐怖》(1949)、《治安维持会》、《约翰尼快速》(1949)等多部在当时人气颇高的作品。上世纪50年代后,罗宾逊逐渐淡出长篇漫画故事创作领域,开始在一家视觉艺术学院做老师,绘作一些犯罪、战争方面的短故事。1953年,他离开了漫画书领域,在报纸上开设专栏。两年间,他每天笔耕于《科幻冒险地带》,《喷气式斯科特》、《纽约先驱论坛报》,并逐渐在其画作中显露出政治及社会批判性的倾向。到了上世纪60年代,他在《纽约每周新闻》上开设了自己的栏目“静物”,发表一些就社会问题具有讽刺意味的针砭时弊的漫画。

  1967年至1969年,罗宾逊成为全美漫画家协会的主席,开始他作为漫画史学家和文化政治活动家的工作。他促成带动了多个漫画组织的成立和运转。除漫画创作外,罗宾逊积极支持帮助其他的漫画家维护自身权益:曾促成因讽刺本国政府而遭囚禁的乌拉圭漫画家的安全释放;动员了另外两位年轻漫画作者西格尔和乔与DC公司进行版权交易,并为他们和之后的人争取到DC公司丰厚的福利保障,全世界漫迷和影迷才有眼缘饱览“超人”的风采。“超人”大受欢迎,电影电视的各项流程投入运行后,西格尔给罗宾逊写了封感谢信,信中提到,“谢谢你让我拥有这样的无价之宝——一个好朋友。”


其实小丑就代表了混沌无须和破坏欲望
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发表于 2012-1-16 21:00 | 显示全部楼层
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发表于 2012-1-16 21:07 | 显示全部楼层
引用楼主GA_Frank于2012-01-14 13:17发表的 终于提起精神,来谈谈小丑 :
美漫众多,即使小丑这样的经典人物也有不同的形象。近来最著名的当属电影TDK里希斯莱杰扮演的小丑。但,如果你认定小丑像电影里那样,只是一个疯狂、聪明的犯罪份子。那末你会发现许多时候你理解不了他。
这里想阐述的小丑大概是最主流的形象,并且可以确信《蝙蝠侠:阿卡姆疯人院》与《蝙蝠侠:阿卡姆城》采取的也是这样的诠释。
.......
引用楼主GA_Frank于2012-01-14 13:17发表的 终于提起精神,来谈谈小丑 :
我的观点是:小丑是一个概念的形象,坐落在一具人类的躯体上。漫画《阿卡姆疯人院》(非游戏版)中称:“他有十数个人格……也许他根本没有自己的人格,而是每天制造出新的”。小丑的心智一片混沌,只有无数思流,其中一股浮现时就成为当前的意识。他想到什么就策划去做什么,毫无压力和拘束,不受任何人为制定的秩序和责任——不受任何客观条件制约,因此成为了‘绝对自由’的最佳体现。这种“绝对自由”经过漫画家的特殊照顾,几乎已经变成了小丑独有的超能力,使他在境界上超过DC世界几乎所有角色。
.......

我觉得TDK里的小丑更符合那种“深渊意识代言人”的形象,尤其是那个他最终被制服后倒挂着对蝙蝠侠摊牌的镜头,看的时候心里真的就浮出“混沌代言人”这么个词

我很不喜欢有事没事把基字挂嘴边评论作品,但游戏阿卡姆系列里的小丑真的无法用基以外的词来形容了
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发表于 2012-1-16 21:12 | 显示全部楼层
我记得地球三的奥特曼喜欢看夜枭跟他老婆啪啪啪
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发表于 2012-1-16 21:29 | 显示全部楼层
不是说有人克隆了一堆老爷的身体,然后把老爷的记忆复制给那些克隆人,然后那些克隆人全都疯了
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发表于 2012-1-16 22:11 | 显示全部楼层
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发表于 2012-1-16 22:21 | 显示全部楼层
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发表于 2012-1-16 22:23 | 显示全部楼层
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发表于 2012-1-16 22:31 | 显示全部楼层
小丑就是混沌,他想干什么,就干什么,没有底线,也没有限制。
所以蝙蝠侠永远胜不了他,没有失去就没有失败。
这样的角色,读者喜欢。其实作者更加喜欢。
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发表于 2012-1-16 22:36 | 显示全部楼层
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发表于 2012-1-16 23:45 | 显示全部楼层

回 2楼(faye-valentine) 的帖子

所以他是英雄
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发表于 2012-1-17 00:36 | 显示全部楼层
其实我一直觉得只要把蝙蝠侠丢进疯人院。然后靠罗宾来接手,高谭就没那么多是非了
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发表于 2012-1-17 01:45 | 显示全部楼层
引用第53楼真医生于2012-01-17 00:36发表的  :
其实我一直觉得只要把蝙蝠侠丢进疯人院。然后靠罗宾来接手,高谭就没那么多是非了
丢进去他也能跑出来,以前在电视上看过一集对付稻草人的,蝙蝠侠好像是中了什么幻觉毒气,最后疯疯癫癫的逃出来搞定对手
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发表于 2012-1-17 08:03 | 显示全部楼层
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发表于 2012-1-17 09:27 | 显示全部楼层
引用第53楼真医生于2012-01-17 00:36发表的  :
其实我一直觉得只要把蝙蝠侠丢进疯人院。然后靠罗宾来接手,高谭就没那么多是非了
前段时间老爷穿越了迪克来接手的时候小丑确实安分了,他甚至还隐藏身份帮忙找老爷。

但是歌谭其他的坏蛋没这种顾虑,想到的只是头顶上的那只蝙蝠没了可以放心大胆的干了,在迪克完全继任之前闹得歌谭天翻地覆,最后新蝙蝠侠出来才再次安分了……
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 楼主| 发表于 2012-1-17 09:34 | 显示全部楼层
拘泥于杯面的反派有小丑、谜语、雨果等少数几个
其他诸如双面企鹅鳄鱼稻草这些都是没有蝙蝠侠玩得更high的一群人……
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发表于 2012-1-17 09:36 | 显示全部楼层
没有蝙蝠侠可以放心大胆干坏事,那得看No man land啊。这城里的罪犯都是精神病,市民都有点斯德哥尔摩。大家跟画格子一样抢地盘抢资源,结果杯面回来以后也只好跟着他们一起拿喷枪在墙上涂鸦划势力,因为走了太久罪犯都忘了他了(摊手)

附上NML势力分布图
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发表于 2012-1-17 09:49 | 显示全部楼层
吉:小丑为什么吓人我是明白了
    那么,企鹅人、谜语人、双面人这仨货又是怎么成为让人头疼的坏蛋的呢?一个贵族弃婴、一个死宅、一个小公务员,都没啥超能力,凭着够疯就能当老大?
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发表于 2012-1-17 09:59 | 显示全部楼层
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发表于 2012-1-17 10:01 | 显示全部楼层
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发表于 2012-1-17 10:12 | 显示全部楼层
在上次黑灯事件中,小丑露脸了吗
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发表于 2012-1-17 10:19 | 显示全部楼层
引用第62楼纯洁的魂于2012-01-17 10:12发表的  :
在上次黑灯事件中,小丑露脸了吗
在精神病院关着
而且,那时蝙蝠侠“死”了,就不需要小丑出来演对手戏了。
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发表于 2012-1-17 10:41 | 显示全部楼层
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发表于 2012-1-17 11:05 | 显示全部楼层
引用第62楼纯洁的魂于2012-01-17 10:12发表的  :
在上次黑灯事件中,小丑露脸了吗
至黑之夜里好像稻草人拿到黄灯戒
蝙蝠侠这种散布恐惧的也应该给个黄灯戒
小丑拿戒指的话应该拿什么呢。。
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发表于 2012-1-17 11:16 | 显示全部楼层
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发表于 2012-1-17 11:26 | 显示全部楼层
我最喜欢闪点的 joker ,en...
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发表于 2012-1-17 11:41 | 显示全部楼层
引用第65楼mono于2012-01-17 11:05发表的  :

至黑之夜里好像稻草人拿到黄灯戒
蝙蝠侠这种散布恐惧的也应该给个黄灯戒
小丑拿戒指的话应该拿什么呢。。
蝙蝠曾经得到过黄灯一段时间,不过好像是灯团战争之前的事情了。
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发表于 2012-1-17 11:54 | 显示全部楼层
引用第56楼冬蓓夏夕于2012-01-17 09:27发表的  :

前段时间老爷穿越了迪克来接手的时候小丑确实安分了,他甚至还隐藏身份帮忙找老爷。

但是歌谭其他的坏蛋没这种顾虑,想到的只是头顶上的那只蝙蝠没了可以放心大胆的干了,在迪克完全继任之前闹得歌谭天翻地覆,最后新蝙蝠侠出来才再次安分了……

所以要罗宾接手(单指第五代那个比黑更黑),其实高谭更需要是雌狐,睡魔等类型的英雄。
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发表于 2012-1-17 12:09 | 显示全部楼层
引用第69楼真医生于2012-01-17 11:54发表的  :


所以要罗宾接手(单指第五代那个比黑更黑),其实高谭更需要是雌狐,睡魔等类型的英雄。
我觉得罗夏或者罚叔更好

高潭需要彻底的反英雄
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发表于 2012-1-17 14:42 | 显示全部楼层
引用第69楼真医生于2012-01-17 11:54发表的  :


所以要罗宾接手(单指第五代那个比黑更黑),其实高谭更需要是雌狐,睡魔等类型的英雄。

蝙蝠侠666期中就是第五代接任蝙蝠侠的未来,但是也没好多少……就连警方都开始围捕蝙蝠侠了,局长还是芭芭拉……
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发表于 2012-1-17 15:11 | 显示全部楼层
歌坛市全城都是歌手,骨子里烂掉的地方换谁都是一个样
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发表于 2012-1-17 18:32 | 显示全部楼层
引用第66楼naclken于2012-01-17 11:16发表的  :
小丑的情感光谱肯定不纯正,只有对黑灯好吃/不好吃的区别,没有灯会选上他的。

黄灯虽然恐惧,但一点也不混乱。
蝙蝠侠和赛叔倒是很像的,活着的话肯定是黄灯首选。
后妈是把黄灯戒指吓跑了...
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发表于 2012-2-4 20:44 | 显示全部楼层
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发表于 2012-2-4 21:36 | 显示全部楼层
吉:戒指自身分善恶么(像指环王那样诱惑人堕落啥的)?还是单纯是一个用感情能量驱动的道具?

    我知道企鹅他们是帮派头领,但是他们怎么把帮派建立起来的呢……?投交涉投出高点了?
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发表于 2012-2-4 21:55 | 显示全部楼层
引用第75楼吉黑尽阵于2012-02-04 21:36发表的  :
吉:戒指自身分善恶么(像指环王那样诱惑人堕落啥的)?还是单纯是一个用感情能量驱动的道具?

    我知道企鹅他们是帮派头领,但是他们怎么把帮派建立起来的呢……?投交涉投出高点了?
离情感光谱中心,也就是绿色意志越远的情感戒指越容易反控拥有者,比如红灯和紫灯。红灯就是嗷嗷嗷嗷烧烧烧烧,紫灯就是爱爱爱爱恨恨恨恨,拥有者大多没有很强的自我意识与自控力。

企鹅的话,他祖上是歌谭的四大家族之一,很阔气的啦,有资本的。双面做过检察官,对黑帮什么的也很了解,真到时要去接手是找得到方法的。黑面也是有资本,手里有钱拉得起帮派。其余的,就不是很清楚了。
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发表于 2012-2-4 22:34 | 显示全部楼层
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发表于 2012-2-4 22:45 | 显示全部楼层

回 77楼(迪克猪仔) 的帖子

等下,闪点的小丑那不是……!!
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发表于 2012-2-4 23:29 | 显示全部楼层

Re:回 77楼(迪克猪仔) 的帖子

引用第78楼jason.todd于2012-02-04 22:45发表的 回 77楼(迪克猪仔) 的帖子 :
等下,闪点的小丑那不是……!!
闪点的蝙蝠线很赞,就是结尾稍有些遗憾。

我最喜欢最后一张封面。阴暗街巷,两人持手,血红玫瑰,白线人形,太赞了!
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