终于提起精神，来谈谈小丑

GA_Frank · 发表于 2012-1-14 13:17

顺便谈下Joker，一直想写，没有找到机会。正好看到有人在问阿卡姆城游戏的问题，终于提起精神来谈谈。

美漫众多，即使小丑这样的经典人物也有不同的形象。近来最著名的当属电影TDK里希斯莱杰扮演的小丑。但，如果你认定小丑像电影里那样，只是一个疯狂、聪明的犯罪份子。那末你会发现许多时候你理解不了他。
这里想阐述的小丑大概是最主流的形象，并且可以确信《蝙蝠侠：阿卡姆疯人院》与《蝙蝠侠：阿卡姆城》采取的也是这样的诠释。

1.小丑是谁？

没人知道小丑是谁，也查不出指纹，齿痕，DNA的任何数据。如果你问小丑，他会告诉你十几个不同的版本。普遍怀疑连他自己也不清楚，不关心自己的过去。官方曾给出过好些个名字，譬如杰克.内皮尔等等，但最后没有一个获得正式承认。因为没有过去是小丑的重要组成部分。创造者们剥离了小丑大部分可确定的人类特征，以强调他概念的部分。
我的观点是：小丑是一个概念的形象，坐落在一具人类的躯体上。漫画《阿卡姆疯人院》（非游戏版）中称：“他有十数个人格……也许他根本没有自己的人格，而是每天制造出新的”。小丑的心智一片混沌，只有无数思流，其中一股浮现时就成为当前的意识。他想到什么就策划去做什么，毫无压力和拘束，不受任何人为制定的秩序和责任——不受任何客观条件制约，因此成为了‘绝对自由’的最佳体现。这种“绝对自由”经过漫画家的特殊照顾，几乎已经变成了小丑独有的超能力，使他在境界上超过DC世界几乎所有角色。
为什么公认小丑是DC最好的反派？表面上看：他没有超级力量，没有特异功能，那点徒手搏击能力跟大侠们相比简直不值一晒，总是三两下被蝙蝠侠撂倒；他谈不上聪明绝顶，不是莱克斯卢瑟那种‘三句话之内说服您自杀’的智慧型罪犯；甚至也不靠装备，藏在手心里的电击器和毒液胸花与其说是武器不如说是搞笑的玩意；但是他从未失败过。每次蝙蝠侠都抓住他，阻止他，把他打断几根骨头丢回疯人院去，但从来没有一格画面能让读者觉得“蝙蝠侠胜利，小丑输了。”
因为他不可能输。至少，DC的编剧和画师想不出令化身小丑的“绝对自由”失败的法子，这太哲学了，不是他们的脑瓜可以琢磨出来的。因此，他们非但没有办法让“绝对自由”臣服在个人英雄主义下，还不得不令它大放光芒，令它无敌天下，无法挫败，甚至称“这是一种超感，也许是人类未来的发展方向。”其余众多反派，本身并不具有这哲学化的力量，因此永远也不可能与小丑相抗衡。
所以，如果局限在“人性”的角度，很难理解小丑。你会不能理解为什么他会在开枪扫射，夺去一条条生命时狂笑，为什么时而面对死亡时说出一个又一个黑色幽默，时而又跪地祈求蝙蝠侠放他一马。应当清楚的是：小丑的脑内没有道德的观念，没有法律的观念，没有社会的观念，没有秩序的观念。这样的人脑内的世界是怎样，你我正常人或许无法想象，但了解这个事实，会让你更接近理解小丑的境界。这个世界即是小丑的玩具箱，他想怎么玩就怎么去玩，是生是死都只在他的一念间，前后甚至毫无因果的联系。
这样，也许你能理解在游戏《蝙蝠侠：阿卡姆城》的最后，小丑跪在地上舔舐解药的行为了。

2.小丑与蝙蝠侠

假如小丑仅仅是一个“绝对自由”的化身体现，那末也许他现在已经凭借人类肉身纵横DC世界了。好在编剧没有这么干，为了把小丑留在哥谭，他们设计小丑发现了世界上最好玩的玩具：蝙蝠侠。这么做后，他们舒了一口气，尽管过于哲学的概念他们无法击倒，但究竟是把它置于可控制的范围内了。
对蝙蝠侠的执着其实与小丑的定位是有微妙的冲突的。但很显然，前者能使小丑的独特魅力更加发散；读者喜欢这种宿命的纠葛，远胜于一个脑袋糊里糊涂的怪人四处捣乱——后者有谜语人这种偏执狂神经病就够了。正凭借这个小设定，小丑一跃成为蝙蝠侠无法取代的敌手。
小丑为什么执着蝙蝠侠？解释为“基情”就输了。（顺便说一句，其实玩阿卡姆城的时候，我都快以为他们基了。）因为蝙蝠侠实在太有趣了。想象一下，一个打扮成蝙蝠的家伙，在夜晚跳来跳去，吓唬违法的犯罪份子——不要怀疑吓唬这个词，“恐惧”这个词是蝙蝠侠的信条——这简直是天生的好玩具，具有一切有趣的因素：夸张，滑稽，不可理喻。最有趣的是，这样的怪物居然不认为自己疯了。小丑最爱拿这一点开心，在小丑的心目中，一个化装成蝙蝠的怪人怎么能不是疯子呢？在许多漫画里，小丑最喜欢对蝙蝠侠说的台词就成了：哦，你和我们没有两样。疯人院随时欢迎你回家。
（至于蝙蝠侠这样的人究竟疯没疯，那需要更可怕的长篇分析，且就算了。我个人的观念是：老爷没疯，只是变态……）
但是，玩具再好玩总会玩腻的，即使是哈莉奎因也有被小丑玩厌的时候——那时他就把她绑在火箭上发射了出去——可蝙蝠侠的好处就在于作为一个无所畏惧的披风斗士，他玩不腻。无论处于怎样的不利局面，蝙蝠侠从不屈服，一直在与小丑抗衡，这反而比什么都合小丑的心意：托蝙蝠侠的福，小丑见识了许多连他自己都没想到的乐子。这就使他对蝙蝠侠更中意，日日夜夜以策划新的诡计与蝙蝠侠“玩”为乐。倘若没有蝙蝠侠，小丑或许早就对哥谭、对这个世界兴味索然了。在蝙蝠侠的漫画里，老爷常常对自己提出的诘问：如果没有我，是不是也不会有小丑？也许正因为蝙蝠侠的存在，小丑等人才越来越猖獗？其实仅小丑这个反派来说，答案是肯定的。但是我们的蝙蝠侠老爷是控制思维的大师，因此你们可以看到这个问题顶多出现一页，很快他就决口不提了。
在更进一步分析小丑对蝙蝠侠的态度前，我们先来谈谈蝙蝠侠对小丑的态度。这是一个类似莫比乌斯环的存在，有必要从两方面——虽然其实同为一面——去讨论。
我常看论坛上有如是疑问：蝙蝠侠为什么不杀了小丑？他为什么对小丑那么宽容？
答案是，蝙蝠侠不杀人，这是他给自己设的底线——曾经在某个平行世界里他突破了这个底线，然后那个世界就完了——即使有无数次他对小丑的恨燃到了喉咙，最后也仍然在戈登等人的帮助下悬崖勒马。如果他动手杀了人，即使那个人是小丑，蝙蝠侠就会堕落，成为与他们同一档次的人了。那样的话，他就只是一个手染鲜血的疯子，就再也没有一直支撑着自己，让自己对小丑说出：“我和你们不一样。”的力量了。
此外，令人惊讶的是：蝙蝠侠其实心很软。正因为他是极为重感情的人，才会选择用恐惧作为武器战斗，以隐藏这最脆弱的一面。对于所有的反派，他都希望他们能改邪归正……为什么不呢？他帮助过双面人，帮助过腹语者，帮助过鳄鱼甚至贝恩。对于祈求生命的呼声，他从来没有忽视过。如果世界上有一个人能够从小丑混乱无序的思维中捕捉到一丝求救的意味，那末非朝夕与其作战的蝙蝠侠无疑了。
所以，蝙蝠侠想救小丑。他总是相信世界上任何人都可以拯救，即使是小丑。事实上在这么多年徒劳的战斗中，小丑对他的重要性也早就悄然提升到：“如果我可以拯救小丑，让他回到光明中来，那么我对哥谭的努力就没有白费”的层面了。事实就是这么简单。
下面来谈谈小丑，那可就不一样了。偶尔折腾蝙蝠侠取点小乐治标不治本，在小丑心里，其实也一直策划着大事件的：他想让蝙蝠侠发疯。
所以说这两人的关系其实是同样的：蝙蝠侠想让小丑不疯，小丑想让蝙蝠侠发疯。他们彼此都希望把对方拉到和自己一样的世界里去。
言归正传。为了让蝙蝠侠发疯，小丑试了各种方法，他杀了罗宾杰森托德，弄残了芭芭拉，折磨戈登……但是一个也不见效。戈登和蝙蝠家族全力支持着蝙蝠侠，让他始终保持在清醒的边缘。于是小丑终于意识到唯一可以通关的游戏攻略：那就是让蝙蝠侠动手杀人。长久以来维持蝙蝠侠不堕入黑暗面的就是这个信条，一旦打破，那末蝙蝠侠就输了，他会发疯，会成为和他一样的疯子，被关进阿卡姆疯人院里去。和蝙蝠侠不一样，小丑是什么都豁得出去的人，为了玩这个游戏，自己的小命拿出来当筹码又有什么？
游戏目前还没有结束，恐怕直到DC倒闭的哪天也永远不会结束。蝙蝠侠和小丑注定要永远这样玩下去，同样的，结局也注定了：
永远不会有赢家。蝙蝠侠救不了小丑，小丑也不能让蝙蝠侠突破底线。

hououmon · 发表于 2012-1-14 13:30

多谢介绍，写得好棒

faye-valentine · 发表于 2012-1-14 13:31

引用楼主GA_Frank于2012-01-14 13:17发表的终于提起精神，来谈谈小丑 :

答案是，蝙蝠侠不杀人，这是他给自己设的底线——曾经在某个平行世界里他突破了这个底线，然后那个世界就完了——即使有无数次他对小丑的恨燃到了喉咙，最后也仍然在戈登等人的帮助下悬崖勒马。如果他动手杀了人，即使那个人是小丑，蝙蝠侠就会堕落，成为与他们同一档次的人了。那样的话，他就只是一个手染鲜血的疯子，就再也没有一直支撑着自己，让自己对小丑说出：“我和你们不一样。”的力量了。

.......

浪漫主义洁癖没药医。

hououmon · 发表于 2012-1-14 13:31

多谢介绍，写得好棒

hououmon · 发表于 2012-1-14 13:32

多谢介绍，写得好棒

blueberry · 发表于 2012-1-14 13:44

好文，顶。

(虽然完全没看过蝙蝠侠系列的漫画

Nebo · 发表于 2012-1-14 13:44

写得真好，不过有点没弄明白，要是小丑认为蝙蝠侠已经是个疯子了，那又谈何再让他发疯呢？
也有种观点是蝙蝠侠已经疯了，绝不杀人就是他疯狂的体现......

arkpanda · 发表于 2012-1-14 13:57

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GA_Frank · 发表于 2012-1-14 14:03

引用第6楼Nebo于2012-01-14 13:44发表的 :
写得真好，不过有点没弄明白，要是小丑认为蝙蝠侠已经是个疯子了，那又谈何再让他发疯呢？
也有种观点是蝙蝠侠已经疯了，绝不杀人就是他疯狂的体现......

这里是我说的不清楚……现在精神有点涣散，尽量表述清楚吧……
小丑希望把蝙蝠侠拉进疯狂的世界，逼迫他承认自己其实和疯人院的反派没什么两样，都是精神病人。我倾向于认为小丑的目的是让蝙蝠侠”承认“这一点。
是有这种观点，而且似乎还有一些以蝙蝠侠为主视点的漫画（多半是很艺术的那种）特别喜欢这个想法，着力表现杯面潜意识里错乱的那一面。

白左 · 发表于 2012-1-14 14:13

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マミさん · 发表于 2012-1-14 15:29

也就是说小丑的规格外的角色？
就好比阿拉蕾突然穿越到阿姆雷特中一样？

John-Carmack · 发表于 2012-1-14 15:43

引用第6楼Nebo于2012-01-14 13:44发表的 :
写得真好，不过有点没弄明白，要是小丑认为蝙蝠侠已经是个疯子了，那又谈何再让他发疯呢？
也有种观点是蝙蝠侠已经疯了，绝不杀人就是他疯狂的体现......

小丑希望他疯的更彻底一点，不杀就是他还没彻底疯的证据，小丑打算破除蝙蝠侠的底线

这些都是借口，小丑只是想和蝙蝠侠搅而已

引用第10楼マミさん于2012-01-14 15:29发表的 :
也就是说小丑的规格外的角色？
就好比阿拉蕾突然穿越到阿姆雷特中一样？

以前的小丑不是这种定位，但是黑暗骑士的电影小丑形象太成功了。因此漫画也在把小丑朝这个方向塑造。

死线 · 发表于 2012-1-14 16:29

引用第6楼Nebo于2012-01-14 13:44发表的 :
写得真好，不过有点没弄明白，要是小丑认为蝙蝠侠已经是个疯子了，那又谈何再让他发疯呢？
也有种观点是蝙蝠侠已经疯了，绝不杀人就是他疯狂的体现......

小丑要的是杯面亲自承认自己发疯的挫败感……

换句话说属于“老娘就是要让你这个傲娇自己跳上床来”的成就感……

然后杯面一侧的台词就是“你明明是个可以获得救赎的正常人，为什么非要认为自己无可救药？老娘就非要把你掰直！”

游戏方法必须高雅一点，好歹大家都是文艺青年……

二叶志乃 · 发表于 2012-1-14 16:41

根据蝙蝠侠和平行世界这两个关键词来搜，搜出一个叫《正义联盟：两个世界的危机》的片子
看简介，平行世界中的蝙蝠侠是无恶不作的恶棍，而小丑则是……拯救世界的超级英雄？

jason.todd · 发表于 2012-1-14 16:49

引用第13楼二叶志乃于2012-01-14 16:41发表的 :
根据蝙蝠侠和平行世界这两个关键词来搜，搜出一个叫《正义联盟：两个世界的危机》的片子
看简介，平行世界中的蝙蝠侠是无恶不作的恶棍，而小丑则是……拯救世界的超级英雄？

那个是地球3的设定，所有立场都是颠倒的，小丑最后救了卢瑟一把让他过来找救兵。

最后地球3版的蝙蝠侠-夜枭真是帅爆了，杯面精神病的究极进化体。
不过我记得设定是说他并不是布鲁斯而是韦恩家的第二个儿子，平行世界嘛。

不过那个世界的闪电侠，很微妙的也觉得是个好人……

starash · 发表于 2012-1-14 18:40

就是说如果没有蝙蝠侠, 小丑就会变成所谓"深渊意志的代言人"这样的形象是么

agai12 · 发表于 2012-1-14 18:55

引用第14楼jason.todd于2012-01-14 16:49发表的 :

不过那个世界的闪电侠，很微妙的也觉得是个好人……

结果最后给被杯面坑到精尽人亡了

二叶志乃 · 发表于 2012-1-14 19:00

引用第14楼jason.todd于2012-01-14 16:49发表的 :

那个是地球3的设定，所有立场都是颠倒的，小丑最后救了卢瑟一把让他过来找救兵。

最后地球3版的蝙蝠侠-夜枭真是帅爆了，杯面精神病的究极进化体。
不过我记得设定是说他并不是布鲁斯而是韦恩家的第二个儿子，平行世界嘛。
.......

看完了，和自己预想的有些不一样，还以为是小丑来当主角。不过仔细想想，编剧可能也想不出以拯救世界为己任的小丑会是个什么样吧，所以一开场就给小丑发了便当
地球3的蝙蝠侠完全就是反人类的……最后那句“又有什么关系”一副无所谓的态度

以前都没发觉蝙蝠侠是如此的不信任他人，最后也是自己进入最初的地球和另一个蝙蝠侠单挑

jason.todd · 发表于 2012-1-14 20:10

引用第17楼二叶志乃于2012-01-14 19:00发表的 :

看完了，和自己预想的有些不一样，还以为是小丑来当主角。不过仔细想想，编剧可能也想不出以拯救世界为己任的小丑会是个什么样吧，所以一开场就给小丑发了便当
地球3的蝙蝠侠完全就是反人类的……最后那句“又有什么关系”一副无所谓的态度

以前都没发觉蝙蝠侠是如此的不信任他人，最后也是自己进入最初的地球和另一个蝙蝠侠单挑
.......

地球3的英雄都是反人类的，只是没想到反人类里还有一个G级怪，不分敌我开地图炮……地球3的WW也是毁灭型的，居然觉得这想法不错。
好吧，我也觉得不错。这个杯面其实并不是站在反人类立场上，而是看到了整个宇宙的自己，反而不太纠结个人的欲望了，说不定这才是杯面最真实的想法。
最后那句：It doesn't matter.应该是说给自己听的，自己毁灭了，这个宇宙怎么样也就和他无关了，所以他的目的也达到了。毁灭宇宙和毁灭自己都可以达到他最后的目的。

你们要看的蝙蝠侠突破底线的样子，就看地球3的夜枭好了，人类都是不值得拯救的。

南宮太平 · 发表于 2012-1-14 22:03

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Wally.West · 发表于 2012-1-14 22:06

引用第14楼jason.todd于2012-01-14 16:49发表的 :
不过那个世界的闪电侠，很微妙的也觉得是个好人……
.......

嘿！骂谁呢！
好人这个词是能随便乱说的吗！

开场已经被bats涮了一次并被拿走了我的面包，你觉得在同一集里我会连续被骗到2次吗！
其实那时我已经知道事情的后果了……（心虚）

jason.todd · 发表于 2012-1-14 22:29

引用第20楼Wally.West于2012-01-14 22:06发表的 :

嘿！骂谁呢！
.......

你们这群正义人士怎么这么扭曲呢，都老婆孩子热炕头了，收一张好人卡有那么委屈吗？!

其实我当时以为蝙蝠侠应该对另一边的那位说“你太慢了”，这样可以激将一下。结果对你这么说的时候，你居然没应和
1，你知道
2，你还没看上去笨

3，对面那个更笨……

应该是3

不过地球3的那堆是要比你们强一点吧

亚雷斯 · 发表于 2012-1-14 22:31

引用第20楼Wally.West于2012-01-14 22:06发表的 :

嘿！骂谁呢！
.......

被杯面说；“你不够快”
沃利当时你感觉如何了啊哈哈？

若菜 · 发表于 2012-1-14 22:47

夜枭那句这并不重要看着真心寒

杯面虽然现在也很扭曲,不过还是没突破人类的底线

上条さん · 发表于 2012-1-14 23:09

引用第21楼jason.todd于2012-01-14 22:29发表的 :

你们这群正义人士怎么这么扭曲呢，都老婆孩子热炕头了，收一张好人卡有那么委屈吗？!

其实我当时以为蝙蝠侠应该对另一边的那位说“你太慢了”，这样可以激将一下。结果对你这么说的时候，你居然没应和
1，你知道
.......

不我觉得还是对面的聪明一点其实他一开始其实就知道后果了不是么...
最后另一个地球的闪电的衰老的样子很感人
不折不扣的好人+1

Wally.West · 发表于 2012-1-14 23:22

引用第21楼jason.todd于2012-01-14 22:29发表的 :

你们这群正义人士怎么这么扭曲呢，都老婆孩子热炕头了，收一张好人卡有那么委屈吗？!

其实我当时以为蝙蝠侠应该对另一边的那位说“你太慢了”，这样可以激将一下。结果对你这么说的时候，你居然没应和
1，你知道
.......

当然是1啊……
没看到后面我还帮bats激了对方一下吗……

场面方面那次起码我和Diana是全面占优，Superman和Kyle基本持平，只有Owlman实在是太强了……
总的来说还是我方较强

引用第22楼亚雷斯于2012-01-14 22:31发表的 :

被杯面说；“你不够快”
沃利当时你感觉如何了啊哈哈？

恩，主要是bats在这句后面还加了一句“我了解你的极限”，害我以为他真的了解我的极限还了解对面的极限
而且我和对面的又不熟……

后来想想如果对面真比我快那也没道理打不过我啊

引用第24楼上条さん于2012-01-14 23:09发表的  :

不我觉得还是对面的聪明一点  其实他一开始其实就知道后果了不是么...
最后另一个地球的闪电的衰老的样子很感人
不折不扣的好人+1

嘿！他那明显是马后炮将军好不好！

春猫 · 发表于 2012-1-14 23:23

开始肯定是不知道的，但跑起来怎么都知道了

jason.todd · 发表于 2012-1-14 23:25

也可能是跑了一半停不下来了

白昼 · 发表于 2012-1-14 23:30

引用第13楼二叶志乃于2012-01-14 16:41发表的 :
根据蝙蝠侠和平行世界这两个关键词来搜，搜出一个叫《正义联盟：两个世界的危机》的片子
看简介，平行世界中的蝙蝠侠是无恶不作的恶棍，而小丑则是……拯救世界的超级英雄？

其实有一个被大家忽视的设定

地球三女超人名字是Lois Lane

上条さん · 发表于 2012-1-14 23:31

他最后问“我们拯救了世界么？” 的时候
虽然觉得这台词超老梗但我还是湿了

hououmon · 发表于 2012-1-14 23:47

果然大家都被这帖子引去看电影了吗

求普及一下，中间跟神奇女侠对打的马尾妹子（不是黑皮）是谁的反转啊？

白昼 · 发表于 2012-1-14 23:52

引用第30楼hououmon于2012-01-14 23:47发表的 :
果然大家都被这帖子引去看电影了吗

求普及一下，中间跟神奇女侠对打的马尾妹子（不是黑皮）是谁的反转啊？

就是神奇女侠的反转

那个和WW在最后战对打的长筒靴黑皮妹子是Superwomen，真名是Lois Lane

嗯，就是这样

jason.todd · 发表于 2012-1-15 00:04

引用第30楼hououmon于2012-01-14 23:47发表的 :
果然大家都被这帖子引去看电影了吗

求普及一下，中间跟神奇女侠对打的马尾妹子（不是黑皮）是谁的反转啊？

Olympia ,Wonder Girl的反转。

jason.todd · 发表于 2012-1-15 00:21

引用第28楼白昼于2012-01-14 23:30发表的 :

其实有一个被大家忽视的设定

地球三女超人名字是Lois Lane

Lois Lane是她用的假名，亚马逊名字未知，地球三应该还有一个和卢瑟结婚的路易斯……小卢瑟他妈。
动画版和漫画版稍有不同，wiki上有提到这个SW是借用了Mary Marvel（神奇队长那边的人我一个也不认识= =）。

有了，《两个世界的危机》里的SW叫Mary Batson，和漫画版的算是独立分支。
漫画版地球三的LL版SW，应该是来源与以前LL得到超能力的独立系列，结合了戴安娜的设定一起反转了。虽然也是在星球日报工作，不过发现克拉克是Ultraman以后就不怎么喜欢他了，但是两人还是结了婚，背地里在和Owlman搞婚外情。反正你要是在动画里看到她和Owlman光明正大的调情，那她肯定不叫Lois Lane。

GA_Frank · 发表于 2012-1-15 00:21

引用第30楼hououmon于2012-01-14 23:47发表的 :
果然大家都被这帖子引去看电影了吗

求普及一下，中间跟神奇女侠对打的马尾妹子（不是黑皮）是谁的反转啊？

连自己都没有想到，会起了推广的作用！
顺便我自己也想求反世界Jester主角的漫画= =

吉黑尽阵 · 发表于 2012-1-15 00:54

吉：据说超级恶棍们都怕小丑……
他的确很吓人啦，但是直接肉体消灭不行么？
莫非小丑是那种不死的现象？他的确无论经历何等必死爆炸和危机都不会死……

hie · 发表于 2012-1-15 01:02

如果不杀小丑
搞残废那
挑断手筋脚筋
挖眼割舌

GA_Frank · 发表于 2012-1-15 02:11

引用第35楼吉黑尽阵于2012-01-15 00:54发表的  :
吉：据说超级恶棍们都怕小丑……
    他的确很吓人啦，但是直接肉体消灭不行么？
    莫非小丑是那种不死的现象？他的确无论经历何等必死爆炸和危机都不会死……

虽然资料上小丑什么超能力都没有，但事实是他从高处掉下、被枪击、炸弹在身旁爆炸等等都不会死，而且恢复力超人，永远不会留下后遗症……

引用第36楼hie于2012-01-15 01:02发表的 :
如果不杀小丑
搞残废那
挑断手筋脚筋
挖眼割舌

你太狠了！！！

安姆闲人 · 发表于 2012-1-15 02:18

比起TDK我更喜欢阿卡姆里的小丑
阿卡姆之城里最后和蝙蝠侠真是

mr.t · 发表于 2012-1-15 09:01

精彩，谢谢你的文章

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