都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四

结标淡希

引用第151楼麻仓树于2012-01-07 15:31发表的 Re:回 134楼(麻仓树) 的帖子 :


牛车上有护盾我记得是小说提到过的，而且你想想同样EX咖喱棒把天马上的美杜莎直接蒸发了韦伯一个人类如果没护盾就是大帝当肉盾也不可能护得住啊。

至于大帝安排位置的能力，貌似出处是第一次展开的时候提到过，动画貌似表现得都聚一起了但是貌似是不知道哪些角落还藏着多少之类的。然后大帝展开马上全部集中在一堆里面去。两次开动都是两边分开主要原因ass ass in的时候集中一起有利金闪闪的时候两人猩猩相吸想正面分胜负（弱智前金闪闪也拿出了最大的敬意EA）。
.......

是提到过，但完全没有提过效果如何，直接的描写就是把魔物的血沫隔绝了。请不要默认有防护立场就可以稍稍延缓咖喱棒

一个选择了跳车一个没有跳，坐骑同样被蒸发的灰都不剩我看不出怎么能比较防御力比较强，只能看出驾驶员的先保人再保车的驾驶意识差距。光看小说我们也不知道大帝是在咖喱棒轰中牛的时候才跳车还是直觉到韦伯有危险提前跳的车

结标淡希

引用第158楼麻仓树于2012-01-07 15:50发表的 Re:Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该 .. :


王军多少人问问历史老师.....我只知道堆起来压着美杜莎不是问题。最近范围的士兵石化了更重压得更厉害，真正意义上的压力山大XD
而且起码多到可以覆盖住美杜莎，造成“美杜莎在这里面”但是“没有看到美杜莎”的状况然后前面说过了。

.......

数量再多你去围殴一个人的时候也只能一批批的上啊，就看是你上得快还是石化的快了。所以我请你给出R姐石化魔眼最大捕捉人数小于能一次围殴R姐最大人数的证据啊

R姐脱了眼罩就是二选一的话，黑呆毛是怎么躺在地上的

麻仓树

引用第156楼白武男于2012-01-07 15:46发表的 Re:Re:Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应 .. :

正统第三代魔术师和普通市民差不多？野鸡三流魔术师土狼都比慎二有用啊。

引用第125楼十年八月于2012-01-06 23:44发表的 Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该没 .. :
如果说是韦伯拖累了亚历山大，那二爷作为御主还不如韦伯呢。
.......

麻烦队友之间先统一口径.....不然一边用二爷拖死了美杜莎，所以要换樱给美杜莎，所以美杜莎比大帝牛B。

而另一边说大帝比美杜莎强的地方的时候又不让人换个黑樱。

这嘴炮就没完了。

当然应该没人觉得韦伯能和樱比吧？

麻仓树

引用第156楼白武男于2012-01-07 15:46发表的 Re:Re:Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应 .. :

正统第三代魔术师和普通市民差不多？野鸡三流魔术师土狼都比慎二有用啊。

引用第125楼十年八月于2012-01-06 23:44发表的 Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该没 .. :
如果说是韦伯拖累了亚历山大，那二爷作为御主还不如韦伯呢。
.......

麻烦队友之间先统一口径.....不然一边用二爷拖死了美杜莎，所以要换樱给美杜莎，所以美杜莎比大帝牛B。

而另一边说大帝比美杜莎强的地方的时候又不让人换个黑樱。

这嘴炮就没完了。

当然应该没人觉得韦伯能和樱比吧？

10925

引用第158楼麻仓树于2012-01-07 15:50发表的 Re:Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该 .. :


王军多少人问问历史老师.....我只知道堆起来压着美杜莎不是问题。最近范围的士兵石化了更重压得更厉害，真正意义上的压力山大XD
而且起码多到可以覆盖住美杜莎，造成“美杜莎在这里面”但是“没有看到美杜莎”的状况然后前面说过了。

.......

什么时候谁说过二爷和韦伯差不多？

原来历史上所有跟着大帝的人都变成王军了。

亚历山大东征时的军队由3万步兵，5千骑兵和160艘战舰组成

这么多人

最大补捉：1000人

，看来王军一个个都是弱鸡，30个人才能围1个人啊。

何况如上所说，王军再厉害也得围成一圈刺，哪像旺财可以立体竖几排放。

何况旺财放完就扔，一个个都是名牌宝具，王军的哪些步兵手中的武器敢直接扔，哪个能和旺财的宝具比？

就数据而言，除了最大捕捉人数骑英是300，牛车100外，其他一样，捕捉的多还弱，美杜莎真是没有效率。

至于魔力问题，就算是带着二爷这种连魔力供给都没有还能叫出天马逃跑，美杜莎自身魔力供给也不差呢。

原来至于放的问题，韦伯在垃圾也会给大帝提供魔力供给的，和二爷一点都供给不了怎么比？

麻仓树

引用第161楼结标淡希于2012-01-07 15:57发表的 Re:Re:Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应 .. :

数量再多你去围殴一个人的时候也只能一批批的上啊，就看是你上得快还是石化的快了。所以我请你给出R姐石化魔眼最大捕捉人数小于能一次围殴R姐最大人数的证据啊

R姐脱了眼罩就是二选一的话，黑呆毛是怎么躺在地上的

进王军的时候，直接让军队全体出现在美杜莎头上。


你给大帝一方来个正义的伙伴土狼开个菊花盾在牛车前面大帝可以帮你撞死金闪闪和海格力斯还有黑呆毛。

30723349

黑樱和二爷加成上明明差远了，二爷的R姐打不过真A，黑樱的R姐压榨真A

结标淡希

引用第166楼麻仓树于2012-01-07 16:13发表的 Re:Re:Re:Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的 .. :


进王军的时候，直接让军队全体出现在美杜莎头上。


.......

.......麻烦能严肃点讨论，说出这些的时候至少给个稍微靠谱点的依据么

明明论证的是R姐开魔眼就不能开天马，管土狼开盾什么事，难道开盾还能补魔么

ScarletMoon

原来4代厨被打脸了就开始找茬

麻仓树

引用第157楼结标淡希于2012-01-07 15:46发表的 Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该没 .. :

抱歉我没找到魔眼最大捕捉人数，请说一下大概多少，是否比被王军包围时可攻击R姐的人数少。不要说王军的总数，一万人和一百人同时砍一个人能有效的只有那么一圈。而且请给出王军里的从者能够一击解决R姐的根据，无御主无加成的王军众与正式从者之间的能力差请给出

天马在天上放着单独能飞的牛车不攻击去攻击地上不会飞无威胁的王军？R姐的脑袋和二爷互换了么。吃咖喱棒时请看看牛车的冲刺距离，再看看天马的冲刺距离。呆毛咖喱棒和可以类比黑呆毛的骆驼？怎么个类比法？

.......

前面说过了，一边是横扫几个大洲的军队里的英雄好汉若干名，一边是杀个土狼都要半天的妹子。体术能比么？美杜莎受伤了之后不是等着被宰？

请攻击王军吧，你命中之前牛车就从旁边把你撞飞。话说嘴炮打这么久你还不知道“牵制”的意思？牵制不一定是要做出攻击仅仅让对方觉得“不能随便攻击”就是牵制了。

呆毛的咖喱棒同样打中天马和牛车，美杜莎直接蒸发，大帝带着韦伯逃走，可以证明的有两点：1、牛车最高速度可能比天马快。2、牛车的防御力和对魔力起码比天马高。

ScarletMoon

驮起过星球的5代B笑了，一切脱离设定都只叫做脑补
从者只是和现实世界历史上神话中的角色恰好同名而已

wingzerocos

二爷和樱当MASTER时R姐的魔力都是B啊！你们也太小看二爷了

10925

引用第172楼麻仓树于2012-01-07 16:21发表的 Re:Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该 .. :



前面说过了，一边是横扫几个大洲的军队里的英雄好汉若干名，一边是杀个土狼都要半天的妹子。体术能比么？美杜莎受伤了之后不是等着被宰？

.......

请回去看小说，韦伯和大帝是从牛车是提前跳出的。

而且这恰恰说明牛车速度低，速度高的话，跳车？你真不怕死。

至于杀土狼问题，前面就有人说过了，樱不让她杀，二爷让她杀，所以只好不努力的杀罢了。

要真比的话，用上怪力的R姐还真不怕

麻仓树

引用第168楼cuchulain于2012-01-07 16:19发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次 .. :

又脑补，你先找个王军能这样的情况出来吧
打金闪闪的时候大帝为什么不直接招金闪闪头上让他拿不出武器啊，居然给了金闪闪拿EA的时间

前面说了两人猩猩相吸堂堂正正对拼。不然弱智前的金闪闪不会拿出EA用王财射就足够了。开打之前和韦伯的卿卿我我也可以知道大帝知道赢不了，最后基本就是在求死得风光。

引用第169楼结标淡希于2012-01-07 16:19发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次 .. :

.......麻烦能严肃点讨论，说出这些的时候至少给个稍微靠谱点的依据么

明明论证的是R姐开魔眼就不能开天马，管土狼开盾什么事，难道开盾还能补魔么

前面说的能把隐藏于庭院各处的ass ass in全部集中在一起的同时把其他几个本来被包围的人放到后面不是能安排位置的证据么？


我说的意思就是你拿HF线倒贴了土狼挂上主角光环的美杜莎的光环战例就和呆毛的一剑七次作为例子一样没有意义。

结标淡希

引用第172楼麻仓树于2012-01-07 16:21发表的 Re:Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该 .. :



前面说过了，一边是横扫几个大洲的军队里的英雄好汉若干名，一边是杀个土狼都要半天的妹子。体术能比么？美杜莎受伤了之后不是等着被宰？

.......

对不起，就算你横扫全球了，在这个世界观里蘑菇说你能力加成不行就是不行，就算你是世间全部之恶，说你是个普通人就是个普通人管你是不是与善神斗了几千年。一群没有御主没有加成的从者和正式的从者的战力比如何请你拿出依据，至少目前其他的例子来看还没到能宰掉正常R姐的地步

所以我就再说天马和牛车都在天上R姐到底要脑抽到什么程度才会放着会飞的牛车不攻击去攻击地上的王军。牵制的意思怕不是让对方觉得不能随便攻击自己而是不能随便把自己放置去攻击队友吧，你让地面上不会飞的王军牵制一下天马让它不敢随便攻击牛车试试？

吃咖喱棒的问题上面已经说了很多次了。1.请考虑冲刺距离的差异。2.请考虑大帝跳车时间

麻仓树

引用第175楼10925于2012-01-07 16:27发表的 Re:Re:Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应 .. :

请回去看小说，韦伯和大帝是从牛车是提前跳出的。

而且这恰恰说明牛车速度低，速度高的话，跳车？你真不怕死。

.......

小说看完了，如果不是为了保护韦伯，大帝就赢了。

一个弱妹子可以有怪力大帝的肌肉男们就不能有筋力和重力？

30723349

引用第174楼wingzerocos于2012-01-07 16:24发表的 Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该没 .. :
二爷和樱当MASTER时R姐的魔力都是B啊！你们也太小看二爷了

宝具还都是A+



你们不考虑下自我封印

结标淡希

引用第176楼麻仓树于2012-01-07 16:31发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四 .. :


前面说的能把隐藏于庭院各处的ass ass in全部集中在一起的同时把其他几个本来被包围的人放到后面不是能安排位置的证据么？


.......

于是R姐能开魔眼同时也能开天马的例子就被一句主角光环带过去了？那我也能说王军能安排位置是剧情需要了，反正只有这一次实例你再找一次例子出来看看？

王军现在到底能不能做到精准安排位置还没有定论，就算能，也依然不能得出王军众能够包围蹂躏死开魔眼R姐的结论

结标淡希

引用第178楼麻仓树于2012-01-07 16:33发表的 Re:Re:Re:Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的 .. :


小说看完了，如果不是为了保护韦伯，大帝就赢了。

一个弱妹子可以有怪力大帝的肌肉男们就不能有筋力和重力？

R姐和大帝一样是筋力B同时还有怪力B技能，你怎么得出她是弱妹子的结论？

小说写的是即使不保护韦伯去拼死一搏，也只是可能赢而已，怎么就成稳赢了

麻仓树

引用第160楼结标淡希于2012-01-07 15:53发表的 Re:Re:回 134楼(麻仓树) 的帖子 :

是提到过，但完全没有提过效果如何，直接的描写就是把魔物的血沫隔绝了。请不要默认有防护立场就可以稍稍延缓咖喱棒

一个选择了跳车一个没有跳，坐骑同样被蒸发的灰都不剩我看不出怎么能比较防御力比较强，只能看出驾驶员的先保人再保车的驾驶意识差距。光看小说我们也不知道大帝是在咖喱棒轰中牛的时候才跳车还是直觉到韦伯有危险提前跳的车

.......

好吧这里出现了不同读者不同理解的问题，你的理解是大帝见咖喱棒来了抱着韦伯跳车。我的理解是咖喱棒打到牛车上了车还在动牛头开始扭曲咖喱棒的光开始给大帝和韦伯蒸桑拿但是牛车的护罩还管用的时候大帝为了韦伯的安全选择不继续冲（毕竟大帝能抗住的攻击和韦伯不能比，大帝吃了能活下来的攻击说不定够蒸发韦伯3次）而选择跳车。

韦伯毫发无损和后面的叙述说如果只有大帝一个就赢了就是证明牛车比天马强的证据同时也是支持我的理解的证据。

现在轮到你说说为什么你觉得大帝是见到咖喱棒到就直接跳车了。

wingzerocos

引用第179楼30723349于2012-01-07 16:38发表的 Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该没 .. :
宝具还都是A+

宝具等级受MASTER影响的例子还没见过（除了士狼的呆毛宝具C）
自我封印已知性能只有魔眼杀和淫梦吧……

HF最后的R姐只在筋力、魔力上比四次A要高一级其他都一样（除了宝具），于是可不可以得出不用天马和魔眼的R姐会被十来个小兵围死的结论

麻仓树

引用第180楼结标淡希于2012-01-07 16:40发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻 .. :

于是R姐能开魔眼同时也能开天马的例子就被一句主角光环带过去了？那我也能说王军能安排位置是剧情需要了，反正只有这一次实例你再找一次例子出来看看？

王军现在到底能不能做到精准安排位置还没有定论，就算能，也依然不能得出王军众能够包围蹂躏死开魔眼R姐的结论

对，一句主角光环就带过去了，前两条路线没主角光环没见她开过。

只要可以安排人员位置就可以，王军众直接压美杜莎身上，石化吧，石化了更重。然后连着士兵一起把成为“一堆人里面的一个”的美杜莎轰了就可以。

结标淡希

引用第190楼麻仓树于2012-01-07 16:51发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍 .. :


对，一句主角光环就带过去了，前两条路线没主角光环没见她开过。

只要可以安排人员位置就可以，王军众直接压美杜莎身上，石化吧，石化了更重。然后连着士兵一起把成为“一堆人里面的一个”的美杜莎轰了就可以。
.......

你觉得前两条线二爷那状态能让她开眼么

........你到底有多执着于把王军安排在别人头上

麻仓树

引用第187楼白武男于2012-01-07 16:46发表的 Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该没 .. :
话说R姐还可以靠鲜血神殿吸魔，持续作战能力怎么都比R叔强啊。

鲜血神殿？你说那个设置个半天还没成功发动的鲜血神殿？

30723349

引用第188楼wingzerocos于2012-01-07 16:47发表的 Re:Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该 .. :

宝具等级受MASTER影响的例子还没见过（除了士狼的呆毛宝具C）
自我封印已知性能只有魔眼杀和淫梦吧……

HF最后的R姐只在筋力、魔力上比四次A要高一级其他都一样（除了宝具），于是可不可以得出不用天马和魔眼的R姐会被十来个小兵围死的结论

想来想去也就士郎一个的例子
在把对手的意志封进美杜莎内心的同时，可以阻止对手发动能力------其实自我封印不错但没见怎么用

到然可以就算用怪力不还是被围死过，不过怎么着应该上千吧

神意

引用第178楼麻仓树于2012-01-07 16:33发表的 Re:Re:Re:Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的 .. :


小说看完了，如果不是为了保护韦伯，大帝就赢了。

一个弱妹子可以有怪力大帝的肌肉男们就不能有筋力和重力？

赢个蛋啊。能赢为什么要保护韦伯，直接牛车冲锋过去把saber碾成碎片得了
明显就是牛车快不过EX咖喱棒！要冲的话直接就是连人带车一起被EX咖喱棒轰成碎片

麻仓树

引用第183楼结标淡希于2012-01-07 16:43发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次 .. :

R姐和大帝一样是筋力B同时还有怪力B技能，你怎么得出她是弱妹子的结论？

小说写的是即使不保护韦伯去拼死一搏，也只是可能赢而已，怎么就成稳赢了

我算你肉搏能力和大帝一样又怎样？还是那句，你体术干得过一个大帝等级干得过十个大帝等级干不过几百万个大帝等级体术的英雄。而且还不说被石化了的王军压住的情况下要脱身首先要花一点功夫。我算你再怎么怪力变成石头的士兵再怎么轻累积起来都不是少数目。

引用第187楼白武男于2012-01-07 16:46发表的 Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该没 .. :
话说R姐还可以靠鲜血神殿吸魔，持续作战能力怎么都比R叔强啊。

鲜血神殿？你说那个设置个半天还没成功发动的鲜血神殿？

结标淡希

引用第186楼麻仓树于2012-01-07 16:44发表的 Re:Re:Re:回 134楼(麻仓树) 的帖子 :


好吧这里出现了不同读者不同理解的问题，你的理解是大帝见咖喱棒来了抱着韦伯跳车。我的理解是咖喱棒打到牛车上了车还在动牛头开始扭曲咖喱棒的光开始给大帝和韦伯蒸桑拿但是牛车的护罩还管用的时候大帝为了韦伯的安全选择不继续冲（毕竟大帝能抗住的攻击和韦伯不能比，大帝吃了能活下来的攻击说不定够蒸发韦伯3次）而选择跳车。

韦伯毫发无损和后面的叙述说如果只有大帝一个就赢了就是证明牛车比天马强的证据同时也是支持我的理解的证据。
.......

再说一次是韦伯认为如果大帝没有他拖累决心拼死一搏的话，就“可能”赢了

「河边所看到的那个光之剑。在Saber摆好架势准备动用那个的时候，看我的神威车轮是不是能够利用这个间隙通过这段距离，我们要较量的是这个。」自己亲眼看到Saber的宝具的光芒，也就意味着……在神威车轮到达最后一步之前，骑士王抢先一步展开了攻击的结果

毕竟大帝能抗住的攻击和韦伯不能比，大帝吃了能活下来的攻击说不定够蒸发韦伯3次——在咖喱棒的光出现的时候就意味大帝基本只能搏命来赌正式杠的结果，而大帝为了韦伯放弃了搏命的决心没有正面杠上，所以才会有一点悔恨。顺便在咖喱棒面前，是大帝还是韦伯没有区别，都是蒸发