都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四

lamasaga

我发现小看R姐是一个很常见的问题……

R姐不说碾压大帝（魔眼啊，对魔力啊，魔力啊，什么叫“看”啊，都是蘑菇一句话的问题，麻烦，再说王军也有很多问题，比如从者的属性等级、R姐的摆放什么的……），至少是和大帝平级的从者，不要因为她一天到晚被樱调教，又喜欢偷吃，还喜欢偷吃后故意被发现然后继续被调教，还老是去搞春梦什么的就觉得人家很弱好不好……

五十嵐太一

五代蘑菇的那种叙事手法显得很过家家所以总是给我造成五代都不能打的错觉……

神意

C妈到底算不算master是个问题
单个比较master的确是5次被碾压，如果组团，土狗可是很可怕的存在啊~~
UBW有无限剑制有凛的魔力支援 HF线黑樱+宝石剑凛+圣骸布土狗

dxxtiger

C妈的空间类型魔术在和红A战的时候已经已经露过一手了，加上FHA的描述，打打蓝胡子还是可行的，蓝胡子那种招摇过市没自我保护意识的。至于R姐，天马和牛车神秘等级的比较且不说，铁爪铜鳞（记不清了……好像是这个描述）的戈尔贡三姐妹还不至于被凡人随便艹翻吧，否则宙斯之子的破尔修斯不是很没面子？

東雲千夜子

B叔的筋力绝对是被蘑菇贪污了，能把天撑起来的大力神也只是A，还有几个人能到EX？

ScarletMoon

引用第132楼東雲千夜子于2012-01-07 01:38发表的 Re:回 108楼(reader) 的帖子 :
B叔的筋力绝对是被蘑菇贪污了，不然能把天撑起来的大力神也只是A，还有几个人能到EX？

人类是无理的虽然……


不能传附件了- -点进去看吧

麻仓树

牵制飞马的方法：牛车不能飞么？

骑天马加防御：牛车不加？

骑着天马进王军=海魔进王军军？：蓝胡子有教本R姐有什么？还边开着魔眼两下就干了。

骑着天马开魔眼石化大帝：大帝不会躲（不去看）？而且R姐一开始的位置还是大帝定的。把她埋在人堆里我不知道她在人堆哪里总之连人堆一起轰掉。

John-Carmack

引用第134楼麻仓树于2012-01-07 11:54发表的 Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该没 .. :
牵制飞马的方法：牛车不能飞么？

骑天马加防御：牛车不加？

骑着天马进王军=海魔进王军军？：蓝胡子有教本R姐有什么？还边开着魔眼两下就干了。
.......

除非你在魔眼的可视范围之外，否则是不能躲的。闭眼也没用，fsn里有一条BE，土狼闭眼冲出去还是被R姐石化了。

王军里的军队都是从者，平均能力值很低（忘了是C还是D），一旦暴露在魔眼下肯定动不了，即便R姐被拖进王军直接扔在人堆里，恐怕小兵也砍不上R姐。

神意

引用第134楼麻仓树于2012-01-07 11:54发表的 Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该没 .. :
牵制飞马的方法：牛车不能飞么？

骑天马加防御：牛车不加？

骑着天马进王军=海魔进王军军？：蓝胡子有教本R姐有什么？还边开着魔眼两下就干了。
.......

说白了王军对R姐来说压根就没意义
你王军是能飞呢还是速度快得过天马能锁定天马呢？
前面都说了，主要试图去“看”R姐的都会被石化，当然你要是说R叔能不看就和R姐对决，当我没说

heyfly

王军的从者全是E级，可以用宝具，但是全都没有宝具。

网评员

言峰绮礼这么容易就被干翻了，可能第四次，士郎就是炮灰，只有切嗣很难缠

网评员

言峰绮礼这么容易就被干翻了，可能第四次，士郎就是炮灰，只有切嗣很难缠

wingzerocos

引用第119楼az508于2012-01-06 23:20发表的 回 116楼(caliburn) 的帖子 :
至于美杜沙和大帝，我觉得无论从知名度还是原始的强度来看，都是是美杜沙更高。当然，美杜沙有个问题在于master到底是哪个，如果是二爷实在比较坑爹，但是即使是二爷当master的时候还是在一时之间挡住了saber的胜利之剑不是么。
五代里面很多英灵都是处在非正常状态之下战斗的，四代大家准备都比较充分，坑跌的master比较少，自然显得正式。但是你要说哪边厉害，不好说阿……

大帝知名度比美杜莎低的是哪个平行世界

引用第127楼copysword于2012-01-06 23:51发表的 Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该没 .. :

关键是都拿海魔状态跟平时的C妈比，要对等怎么也得柳洞寺无限魔的C妈吧。把海魔周围空间冻结了慢慢轰，不管威力到底多大迟早轰干净，就海魔的抗魔力只要C妈还有魔就得被定一辈子

可以先告诉我海魔的抗魔力是多少么？

reader

引用第131楼白武男于2012-01-07 01:14发表的 Re:Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该 .. :


五次的真屁屁入泪流满面。

战术
　擅长于有效发挥高敏捷性和怪力的接近战。使用武器是带锁链的短剑，虽然有着充分的杀伤能力，但因为不是宝具所以在对从者战中似乎无法成为决定性攻击。美杜莎发挥出本领是在使用宝具的战斗里。

结标淡希

引用第134楼麻仓树于2012-01-07 11:54发表的 Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该没 .. :
牵制飞马的方法：牛车不能飞么？

骑天马加防御：牛车不加？

骑着天马进王军=海魔进王军军？：蓝胡子有教本R姐有什么？还边开着魔眼两下就干了。
.......

牵制飞马的方法：牛车不能飞么？ 牛车是能飞，王军的其他人呢，就在地上看着牛车和天马在空中玩？那开王军干嘛，就为了多一大群围观群众等着你落地时再来围殴你？

关于魔眼的问题请看上面。当然你要说王军众不关注目标随便乱投枪就能插死敏捷不到A++的R姐那也没问题

東雲千夜子

话说，R姐那锁链剑出处在哪？简单翻了一下美杜莎和帕修斯的介绍，唯一出现锁链的不就是绑住安德洛美达的那根么？仙女座的锁链真的不算宝具？

cipher-lee

牛车败给誓约炮那是因为有韦伯拖油瓶，不是为了保韦伯的话，获胜的可能还是有的，飞马有多少胜算在？

征服王对魔力不高，起码也还有牛车的护盾之类的手段吧，就凭他敢大大咧咧的冲到Caster的工房里去，显然是根本没把魔术攻击当成什么威胁
按照韦伯的想法，只有对魔力A的Saber才能对工房里的Caster有胜算，那征服王不管有什么手段，也不会比这个差多少

结标淡希

引用第145楼cipher-lee于2012-01-07 14:22发表的 Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该没 .. :
牛车败给誓约炮那是因为有韦伯拖油瓶，不是为了保韦伯的话，获胜的可能还是有的，飞马有多少胜算在？

征服王对魔力不高，起码也还有牛车的护盾之类的手段吧，就凭他敢大大咧咧的冲到Caster的工房里去，显然是根本没把魔术攻击当成什么威胁
按照韦伯的想法，只有对魔力A的Saber才能对工房里的Caster有胜算，那征服王不管有什么手段，也不会比这个差多少

我觉得这纯粹是大帝一根筋想都没想就冲进去了。与其说他根本没把魔术攻击当成什么威胁，还不如说大帝是那种百谈莫若一试坚信船到桥头自然直的性格

就像土狼冲二爷的时候知道R姐会放水不会杀他？冲B叔斧剑的时候知道自己有剑鞘就算被腰斩也没事？他还不是去做了。就结果来说他和大帝一样没失败，可这跟他知道自己的手段有胜算一点关系够没有


没有韦伯拖油瓶牛车是有胜算的。但是看看牛车冲咖喱棒的距离，再看看天马冲咖喱棒的距离，大帝自己都说了胜负就是看谁发动快，同样的冲刺距离得不出天马就没有胜算。牛车的驾驶台被防护力场包裹，没有说其强度如何我不敢随便说

麻仓树

王军的意义：

麻烦讨论魔眼的效能之前先查清楚R姐的魔眼最大捕捉人数。王军的总数比一次最大捕捉人数大多了。
捕捉人数以外的人（尤其是知道美杜莎能力的小兵以上英灵or大帝）找到空隙可以给美杜莎一击基本定胜负。

于是乎说美杜莎用天马飞上天给与王军大打击。但是天马能飞牛车能飞，天马如果贸然攻击王军就等着牛车旁边的一击（另外前面提到的牛车撞得骆驼腰酸背疼还不是全力一击）。算你天马全力一击和牛车互格也好，同样吃EX咖喱棒美杜莎直接蒸发大帝还能抱着韦伯逃脱（另一个角度甚至可以证明牛车最高速度比天马快）。所以的确在王军里面最可能就演变成天马和牛车在空中对拼。

前提是大帝在安排位置的时候不直接把军队压在美杜莎身上然后直接一下车过人堆里。

然后演变成天马对牛车对拼的话，别做什么开着魔眼骑飞马的幻想了，美杜莎有那魔力就不用靠HF线的主角光环了。
骑乘加防御加对魔大家都加，力量和速度上最多算你互相持平（而且还有证据还证明牛车攻击力和速度比天马强，例如上述的呆毛咖喱棒和可以类比黑呆毛的骆驼），同样状态下大帝绝对比美杜莎能抗（不然美杜莎吃个王财看看？）。如此一来上天上最多牛车和天马只能互相牵制，到地上去石化王军又有最大对象范围的限制。无论哪一方面美杜莎都太不利。



关键问题与其说我弱化美杜莎，不如说是HF线从了土狼挂了主角光环的美杜莎被捧得太神了。美杜莎真有能够开着魔眼骑天马的魔力量，前两条线不会死那么惨。

30723349

前两条线的R姐打不过真A

麻仓树

引用第146楼fescn3于2012-01-07 14:38发表的 回 134楼(麻仓树) 的帖子 :
资料或正文中有提过就有，没提过就没有啦。反正骑英的说明中写明了加防的~
牛车上没见到有，就这么简单。你想说有就自己找证据出来~~

我是不明白，为什么总有人以为大帝能控制初始位置？根本没有任何地方提过有这个能力好吧。
开了两次王军都不过是把敌我分成两边而已。说大帝能控制初始位置，这个证明还不够充分。
.......

牛车上有护盾我记得是小说提到过的，而且你想想同样EX咖喱棒把天马上的美杜莎直接蒸发了韦伯一个人类如果没护盾就是大帝当肉盾也不可能护得住啊。

至于大帝安排位置的能力，貌似出处是第一次展开的时候提到过，动画貌似表现得都聚一起了但是貌似是不知道哪些角落还藏着多少之类的。然后大帝展开马上全部集中在一堆里面去。两次开动都是两边分开主要原因ass ass in的时候集中一起有利金闪闪的时候两人猩猩相吸想正面分胜负（弱智前金闪闪也拿出了最大的敬意EA）。

10925

引用第148楼麻仓树于2012-01-07 15:13发表的 Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该没 .. :
王军的意义：

麻烦讨论魔眼的效能之前先查清楚R姐的魔眼最大捕捉人数。王军的总数比一次最大捕捉人数大多了。
捕捉人数以外的人（尤其是知道美杜莎能力的小兵以上英灵or大帝）找到空隙可以给美杜莎一击基本定胜负。

.......

魔眼的最大捕捉人数从来没设定过，只要看她都会被捕捉到。
你不如先查查王军到底有多少人？

R姐的敏捷白吃的，一击？哪有那么好打中？

你有时间放王军，还设好位置，就不许R姐一下骑到天马？

演变成天马对牛车。

原来放王军一点都不耗大帝魔力，用自身魔力C接着放牛车和什么都没放的魔力B的R姐放天马同样效果，大帝就是屌啊。

还有王军持续时间是30回合，R姐和大帝周旋会儿王军就自然滚蛋了。

麻仓树

引用第150楼cuchulain于2012-01-07 15:25发表的 Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该没 .. :

前两条线的master是渣二啊，这master的能力也太弱了吧
魔眼最大捕捉人数是多少？

哦.....论美杜莎优势的时候就拿master是二爷和韦伯差不多比。

然后论大帝优势的时候就拿HF线主角光环的美杜莎比么？


我还挂个黑樱给大帝直接大魔力供给让大帝不上牛车都不会石化最多重压然后让美杜莎体验一下大帝肌肉的快感呢......

10925

引用第153楼麻仓树于2012-01-07 15:36发表的 Re:Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该 .. :


哦.....论美杜莎优势的时候就拿master是二爷和韦伯差不多比。

然后论大帝优势的时候就拿HF线主角光环的美杜莎比么？
.......

二爷和韦伯差多了。

幽远ghofar

引用第119楼az508于2012-01-06 23:20发表的 回 116楼(caliburn) 的帖子 :
我怎么记得ubw完被王财克……
想想也知道ubw的每个宝具都下降一个等级，怎么可能战的过王财。
至于美杜沙和大帝，我觉得无论从知名度还是原始的强度来看，都是是美杜沙更高。当然，美杜沙有个问题在于master到底是哪个，如果是二爷实在比较坑爹，但是即使是二爷当master的时候还是在一时之间挡住了saber的胜利之剑不是么。
五代里面很多英灵都是处在非正常状态之下战斗的，四代大家准备都比较充分，坑跌的master比较少，自然显得正式。但是你要说哪边厉害，不好说阿……

你屌过作者了……可以考虑自己去写一部

结标淡希

引用第148楼麻仓树于2012-01-07 15:13发表的 Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该没 .. :
王军的意义：

麻烦讨论魔眼的效能之前先查清楚R姐的魔眼最大捕捉人数。王军的总数比一次最大捕捉人数大多了。
捕捉人数以外的人（尤其是知道美杜莎能力的小兵以上英灵or大帝）找到空隙可以给美杜莎一击基本定胜负。

.......

抱歉我没找到魔眼最大捕捉人数，请说一下大概多少，是否比被王军包围时可攻击R姐的人数少。不要说王军的总数，一万人和一百人同时砍一个人能有效的只有那么一圈。而且请给出王军里的从者能够一击解决R姐的根据，无御主无加成的王军众与正式从者之间的能力差请给出

天马在天上放着单独能飞的牛车不攻击去攻击地上不会飞无威胁的王军？R姐的脑袋和二爷互换了么。吃咖喱棒时请看看牛车的冲刺距离，再看看天马的冲刺距离。呆毛咖喱棒和可以类比黑呆毛的骆驼？怎么个类比法？

开魔眼骑天马的问题请问黑呆毛。而且是用了骑英手纲而不是单纯骑天马

麻仓树

引用第152楼10925于2012-01-07 15:34发表的 Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该没 .. :

魔眼的最大捕捉人数从来没设定过，只要看她都会被捕捉到。
你不如先查查王军到底有多少人？

R姐的敏捷白吃的，一击？哪有那么好打中？
.......

王军多少人问问历史老师.....我只知道堆起来压着美杜莎不是问题。最近范围的士兵石化了更重压得更厉害，真正意义上的压力山大XD
而且起码多到可以覆盖住美杜莎，造成“美杜莎在这里面”但是“没有看到美杜莎”的状况然后前面说过了。

多到即使美杜莎的敏捷可以闪过一个可以闪过两个可以闪过三个但是闪不过那么多个。敢情美杜莎敏捷够高就可以躲过王财或者雨点？

数量的暴力是绝对的。除非像金闪闪那样压倒性地减少数量的同时没有给大帝一军攻击的机会。而显然美杜莎没有这种办法。唯一的大杀器天马最多和牛车护角甚至弱于牛车。

至于魔力问题，大帝即使是韦伯那种累赘他本身就自带了发动三发王军的魔力，然后前面一个个在说美杜莎优势的时候说的王军的维持靠的是士兵们。起码打海魔的时候他就是开着牛车打开王军在里面战海魔战完之后坐着牛车出来。美杜莎脱了眼罩倒基本是天马和魔眼的二选一。

另外上面也说了，不要在说大帝优势的时候就说二爷和韦伯差不多，而说美杜莎优势的时候就拿HF线的主角光环说事啊。

麻仓树

引用第152楼10925于2012-01-07 15:34发表的 Re:Re:都说五次的servant和四次的比弱爆了，那五次的master砍翻四次的应该没 .. :

魔眼的最大捕捉人数从来没设定过，只要看她都会被捕捉到。
你不如先查查王军到底有多少人？

R姐的敏捷白吃的，一击？哪有那么好打中？
.......

王军多少人问问历史老师.....我只知道堆起来压着美杜莎不是问题。最近范围的士兵石化了更重压得更厉害，真正意义上的压力山大XD
而且起码多到可以覆盖住美杜莎，造成“美杜莎在这里面”但是“没有看到美杜莎”的状况然后前面说过了。

多到即使美杜莎的敏捷可以闪过一个可以闪过两个可以闪过三个但是闪不过那么多个。敢情美杜莎敏捷够高就可以躲过王财或者雨点？

数量的暴力是绝对的。除非像金闪闪那样压倒性地减少数量的同时没有给大帝一军攻击的机会。而显然美杜莎没有这种办法。唯一的大杀器天马最多和牛车护角甚至弱于牛车。

至于魔力问题，大帝即使是韦伯那种累赘他本身就自带了发动三发王军的魔力，然后前面一个个在说美杜莎优势的时候说的王军的维持靠的是士兵们。起码打海魔的时候他就是开着牛车打开王军在里面战海魔战完之后坐着牛车出来。美杜莎脱了眼罩倒基本是天马和魔眼的二选一。

另外上面也说了，不要在说大帝优势的时候就说二爷和韦伯差不多，而说美杜莎优势的时候就拿HF线的主角光环说事啊。