[2011.07][TV.24]回转企鹅罐/輪るピングドラム/Mawaru-Penguindrum

alann · 发表于 2012-1-4 23:18

最后几集感觉有点玩得过high了，如果说前面是7分实3分虚的话最后几集就是9分虚1分实，这种模式看多了精神会不正常的...而且感觉最初制作时并没有打算后面发展这样走的，不过做一集看一集没有事先规划好也是原创片的老毛病了，美剧也是如此。虽然都是在说缺点但总之还是不错的，吸引我一口气看完，就冲这点也能+2了

宅你妹 · 发表于 2012-1-5 14:51

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rei_2014 · 发表于 2012-1-5 20:06

犹豫下，还是给+1
纯动画表现来说，还是很有趣，每集都能有所期待。
但中期向后就有点凌乱了，不管怎么打脸都已经让人无所谓的程度。
说实话，监督只是想尽心的玩儿而已，而且几乎没有和观众交流的意图。
虽然staff无疑是最强，煽情也好，细节设定也好几乎都无可挑剔。
但是这片对我来说“不走心”。这是我给偶像大师+2，而企鹅罐+1的原因。
但是作为“动画的可能性”来说，这片绝对值得一看。

DROWNing · 发表于 2012-1-6 01:45

演出很好,剧情依然看不懂...不过就不追求看懂了,每人有每人的理解吧,还是+2

郭郭badiaoxia · 发表于 2012-1-7 15:57

+2, 色彩, 剧情, 题材都很独特. 但是相应的有人觉得监督太装逼. 讨厌少女革命的就别看这片了, 一股子几原味. 舞台剧风格和搞玄乎什么的, 你懂的.
音乐真的很棒, +3.

七夜琉璃 · 发表于 2012-1-7 21:48

+2，这片是我心目中2011最佳，看完后产生了“能遇到这部作品实在是太好了”的感觉。如果没有荻野目苹果这名角色，我想我会忍不住想给+3的（当然没有这个选项就是了）。赞美之词和不足之处前面基本都说过了，不赘述。

tookosora · 发表于 2012-1-7 22:48

+2
心中的年度最高，展示了动画的某种可能性。有种既纠结又畅快的感觉，毒性很高。演出绝对是无可挑剔，音乐的配合度很高，作画质量上乘（除了后藤回

）
故事见仁见智，这块我给1.5分，主要是有种未完成感
不纠结于隐藏意象征什么的直接欣赏是一种看法，深究隐藏的东西又是一种看法，两种看法都能得到乐趣
个人最喜欢的是第九话、第十八话、第二十话、第二十四话

功能性灭绝 · 发表于 2012-1-7 23:08

-2 大烂片，监督无视观众感受像嗑药过量一样不断自high，浪费我太多时间，看过少革和企鹅以后见到几原邦彦这名字我必须绕道走

trentswd · 发表于 2012-1-9 01:00

除了最后的结局，前面我都能接受

或者最后妹子和汉子一起死了，我也能接受
晶马干了什么坏事啊，要说该死苹果都比他该死啊
难道因为苹果是桃果的妹妹所以沾了烈士的光
还是因为苹果是妹子晶马是男的所以性别是原罪

这片一直在扯命运什么的，还有各种比喻各种意象
我开始还以为监督是想好好地讨论社会问题的，比如世界上的不公平啊，过激行为啊，带来的不幸啊。还有里面的角色都有家庭不幸的属性，我还以为在严肃地探讨家庭的问题。
结果探讨啊探讨啊，最后变成超能力和苦逼大战，最后比较苦逼的赢了，想要牺牲的牺牲了，天真无邪的活了
简直是太棒了，如果我看之前就知道这样就更棒了，那连看的时间都省了。因为除去中间大段大段独白，大段大段的文艺以外，完全就是一个普通的得在普通不过的八点档嘛

另外还有一些地方我没太懂，比如兄弟是什么时候为什么关进那个笼子的
还有冠叶爸爸具体一点的情况，什么时候到晶马家的

总之我现在心中一股浓浓的坑爹挥散不去，真希望我没看24集就好了，前23集都不错

insua · 发表于 2012-1-9 09:13

中间很多集颇为坑爹,简单的说,神展开过多....感觉主线和支线没修好....剧情实在不是我的菜,看在画面做的很好(企鹅卖萌,用剪影表示路人,第九话那种舞台剧形式)上给+1

小津江 · 发表于 2012-1-10 11:41

+2
看之前
“几原？十来年就出过个少革和sm，现在还回来，脱节太久了吧”

看之后
“我艹跪了”

雪人的鼻子 · 发表于 2012-1-10 14:10

+2
人物丰满、特别，故事有条理、有趣、有深度，演出华丽，不苛求无意义的细枝末节，大局观好。

冰煌浪漫 · 发表于 2012-1-10 16:49

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assilzm · 发表于 2012-1-15 20:13

+2
有啥好说的，觉得好看就值得推荐，今年没追上圆脸，但是企鹅馆追的还是很爽的。

長瀨香夏子 · 发表于 2012-1-15 21:43

+1
表现手法太晦涩，故事发展没什么俗套
不推荐给普通爱好者看就是了

6wingangel · 发表于 2012-1-16 17:40

+2

首先因为这片是几原监督的，他个人的风格很明显，就是使用大量华丽的演出，意义不明（也可能却是有隐含意义）的符号、台词，这可能是看这片之前必须知道的。

第二是几原想表达的内容。开播前的访谈中他谈到是想讲一个维系两代人之间的“轮（环）”的故事，而后在MAGNET访谈中则提到了要表现一些大家心里明白但是却不敢说出来的东西。后者指的大概就是沙林事件，一个在日本属于禁忌的话题；前者应该就是指“爱”，兄弟姐妹的爱，亲人的爱，朋友的爱，恋人的情爱，人与人之间的爱与关怀。对沙林的涉及大概体现了几原敢于尝试的精神，这也直接反映在他可谓极度超前的表现手法中。后面那点我个人认为是他真正想要说的东西，尤其结合日本地震这个事情，爱可以视为连接人与人之间的桥梁。

平心而论，我觉得爱这个主题表现得比较弱，前面的各种展开其实都没问题，如果最后能留出2－3集全力描述主题，给结局更多的渲染，那这片肯定能更上一个层次；这点是我个人比较失望的地方。因为以这种与现实若即若离的形式来描述关于人与人之间关系这个主题的动画不算多，难得有这样一部片子，难免期待值有点高。如果理解力足够，能看透抽象的表达下面所隐藏的主题，再结合这些前卫的表现手法，那对这片的评价肯定就不会差。

最后感谢几原给了我这个机会让我完成了自己的第一部半年番制作。回想起过去半年每个周五甚至周六周日都要花在这片上面，一遍遍地校对做蛋疼效果用破机子压片，这些辛苦最后都能化成美好的回忆。开了这部片，幸甚。

novem · 发表于 2012-1-18 21:47

最后看来，拖沓了点，充满了监督的自我表现。
风格归风格，没多少真正出彩的地方。故事是不错的

nsevit · 发表于 2012-1-19 12:18

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kadija · 发表于 2012-1-20 02:54

+1吧，只有中间的剧情让我觉得非常满意，因为表达很清晰。音乐做得很用心（ED良心
开头和结局，虽然说没什么好挑剔的，也找不出什么亮点（如果最后男一和男二配对，女一和女二百合算亮点的话）……20话以后大量意识流表现，看得倒是不辛苦，就是大结局揭晓我胸闷：“纠结那些超虚无的台词老半天结果你一切都是为了爱……”
特别喜欢百合和真砂子，感觉这两个角色比阳逑和苹果出彩，大概跟她们的CV也有关吧

lgdeer · 发表于 2012-1-29 13:06

肯定不能说这是一部烂片，但花上24集穷尽各种表现手法不断铺垫最后只是讲一个“爱拯救世界”的故事实在是太浪费了。还没看过的人建议只看前九集留下一个神作的美好印象就好了。

藤林 杏 · 发表于 2012-1-29 23:55

-2

充满了11区那种小家子的命运论和意识流的臭气；可以看出监督对于演出的把握功力但不能为全片服务甚至很多时候显得喧宾夺主；剧情虽然完整但讲故事的功力太差，细节欠缺梳理。全片看下来感觉说好都要见仁见智，说神只觉得是神经片的典范。要不是过年回老家时自己的板子上只有这一部片的话根本看不完。和人讨论时有人怀疑这片是不是shaft的片子，但shaft虽然也有这样的许多坏毛病但绝大部分时候这些都是围绕故事本身发展而服务的。

一句话总结：2011年神经片的典范

runawaycat · 发表于 2012-1-30 19:48

+2
刚看的时候就关注神展开了很棒
不得不说这片子没有一个时间点会让你觉得“坑爹，退票”（作画崩坏那个除外）

刚看完的时候觉得片子乱情节衔接不好有点东西没解释
不过主题是很明确的：命运有幸运与不幸，但并不是无法改变。
要改变命运，就是要找到爱，而爱就是要通过“让我们一起来分享（爱）吧”这个咒语实现的
这大概就是人应有的生存战略吧？这个主题其实每集都有在讲

别的东西不解读也罢，那个东西就是个符号，就和新房的黑幕和红幕一样，没啥个意义
苹果很可爱喔你们不要黑她

x小鱼y · 发表于 2012-2-1 16:27

+1 剧情值得一看,音乐也很不错,但就这动画,看完总有就想删的冲动(并且在中间也觉得它要烂尾了),做成漫画最合适

吴克 · 发表于 2012-2-1 23:22

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hagane · 发表于 2012-2-1 23:54

-1
看起来太费劲了，引用一大堆的资料，时间多的人看看挺不错的

pf67 · 发表于 2012-2-2 02:16

+1.。。感觉每集都有超展开。。。这很好，不过前面一些设定好像后面又没用了这有点。。
结局似乎超过头了。。。

insua · 发表于 2012-2-6 09:25

引用第63楼吴克于2012-02-01 23:22发表的 :

我个人觉得值+1，作画和音乐优秀，比较遗憾的是主线太不明确，剧情太漂移、琐碎，尤其是回想乱入，有时候真的激怒到我了。

.......

对的,前面琐碎剧情太多了............我下来以后就删得只剩下一半看着差不多

pap · 发表于 2012-2-6 10:19

-2
和某楼一样看到几原邦彦必须绕路走
超展开和靠脑补的电波性剧情还有"虽不觉但很厉"证明这片子出了自HIGHT还剩的就是胡闹

不过这年头喜欢超展开脑补电波的人也很多啊
若是喜欢这三点的话就一定不能错过这片子了

dragon4ero · 发表于 2012-3-6 22:53

+1 其实是+0.5
前面两三集很棒
尤其是企鹅的卖萌 “welcome to rock‘n roll night”
但之后的展开过于凌乱，相当一部分义不明混乱不堪，似乎直接去掉也不会影响剧情走向
结局的格局太小像过家家一样

也许是没有花时间在细节探究之上，又或者是不理解日本人对沙林事件的感受
对故事没有太多的感触

不过结合演出和音乐，整体来说还是可以一看的 +0.5

雷掣 · 发表于 2012-3-10 23:02

刚刚补完。中间看的还是感觉不错。。不过整个看下来只剩下坑爹两个字。。我非常看重故事的完整流畅性.。整个看完我都没搞懂到底在讲什么故事所以只有+0

水獭0_0 · 发表于 2012-3-14 11:32

+1
看到后面人物关系有点杂乱呀，超展开展开的不是剧情却是这些有点遗憾，其他的都还是很不错的。

dk52 · 发表于 2012-3-17 12:06

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本森帝 · 发表于 2012-3-19 23:09

目前我正连同《少女革命》在一起补几原邦彦的监督作品。虽然只看了一半，但是那种“虽然看不懂但是好厉害啊！”的感觉一直没有停过。艳丽的画面和90年代少女风格的人设之下，处处充满了隐喻、象征等表现手法。剪影、偶戏和舞台剧轮流上演，华丽晦涩，但即使不去思考这些，整个动画的趣味也不失为一流。

一言以蔽之：Welcome to Rock & Roll Night! Welcome to Rock & Roll Fight! I’m a Rock & Roll Man. We’re a Rock & Roll Band!

但是整体看完之后的余味有些平淡，似乎有些曲高和寡的意味。所以+1

blitzzz · 发表于 2012-3-26 16:12

上周日刚有时间补完。连续观看，未能细细咀嚼，仅目前感想：

+2
独特的舞台剧风格，超业界水平的华丽演出，各种元素玩得炉火纯青，艺术大杂烩实验剧。
看片期间不断惊呼原来还能这样玩，原来还可以这样演绎，真是令人眼界一新，遐想无限呐。

唯一不满的是地铁-回忆爆料-超展开循环，叙事构成过于模式化，有点审美疲劳，有点过于匠气。
以及结局太文艺，总觉得欠缺了临心一脚该有的力度。
不过以上都是属于鸡蛋里挑骨头，是对本片的爱之切。

期待能够看到承接了本作实验经验，能够在艺术元素和叙事主题间找到新的平衡点的后续大成之作。

无名man · 发表于 2012-4-2 18:04

+1 - 值得一看
感觉还成吧，但是挺中二的。

一只 · 发表于 2012-4-3 00:44

一定是我内涵不够所以看不懂回转企鹅罐吧。-1不-2是因为确实不懂不好往死里拍。
吐点槽的话，世界观俨然一副我想怎么样就怎么样不需要解释我还不愿意一开始告诉你等我想到了再说忘说了就算了吧的态度，故事性则是分开看都能懂连成一起后则是这啥玩意儿啊，几段大张旗鼓的煽情情节设定略显幼稚使得说服力大打折扣，恶意卖萌的企鹅毫无用处。

vhf · 发表于 2012-4-3 16:58

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ztl250891 · 发表于 2012-4-4 01:43

+1 中间弃过因为感觉节奏太慢

ssnx30 · 发表于 2012-4-7 21:58

+2
其实本来想+1的，不过考虑到剧情后期发力和角色不错的塑造还是+2...

这片播出后几个月看到讨论很热烈我才捡起来一口气跟上进度，看到23话以后却一直没找机会看掉最后一集。个人感觉前期剧情还是有些零碎的感觉，不断穿插的回忆也确实影响了整体的流畅度，我看的过程中也经常觉得某些难以理解或是觉得衔接不上的感觉...经常性的一些突然展开也觉得过于仓促...

不过看完之后的整体感觉还是不错的，前期剧情也算是为后期的各种展开做出了不错的铺垫和伏笔（虽然还是觉得略显琐碎凌乱），工地对决以及最终话的表现都令人印象深刻，每个角色都塑造的有血有肉（其中苹果的转变也算一个亮点吧...），剧情表现的方式也很有监督自己的特点...整体看来动画还是不错的讲完了自己的故事，也表达出了想表达的东西...整体的文艺范儿也挺浓的...

个人还是挺喜欢男主和苹果的...最后的结局不那么完美个人感觉略有些可惜，不过作为一部不错的原创动画它肯定是够资格的

totosora · 发表于 2012-4-16 11:43

比少女革命的自圆其说，这片根本不知道在说什么，胡乱加一些莫名其妙的元素，给故事的流畅性带来不小的负担。这些元素就是“虽不懂但觉历”感觉的由来吧
但冲着变身场景和几首不错的歌，-1

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