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楼主: TriForce

[转帖]:开发人员对PSP内存容量不满

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发表于 2003-12-20 10:36 | 显示全部楼层
最初由 TriForce 发布
[B]先别急着叫我什么“先生”,我们还不一定谁大呢^_^。

公汽这种看书眼睛都晃得生疼的地方,谁愿意玩GBA,就让他去玩吧……

“两小时就够赢”这明显不是我的逻辑,尽管有人希望这是我的逻辑。
两小时够,是学你的漫画式夸张说法:明明知道是在汽车上,还要为了找卖电池的小贩而发疯。而且在这种玩笑下这个“够”也还只是够这样几种人用,可没说过够让主机赢。

GG够不够两个小时,最好查一下资料或者找个GG来试一下,我记得是远不够的(50分钟以下,还有资料说是半小时),如果真能足够撑2小时的话,GG的状况应该会明显好不少。

GG输掉的另一个完全不可忽视的原因是软件(尽管有一个持续时间就够了),砖头GB软件的优秀有目共睹,可以毫不夸张的说,其品质足以让最受宠爱的家用主机SFC眼红。后来的GBC继承了这一财富,这也是它能够成为“无缝的鸡蛋”,顺利挺过WS冲击的决定性原因之一。只可惜GBC的绝大部分软件太不争气,虽然彩色化了,质量却直线下降,画面单论结构都非常的简单,最终效果还不如前辈们。

GB系列成名以来,受到的唯一还算有点威力的冲击也就一个WS(C),其它的如NGP(C)、GP32、加上将来多半完蛋的N-GAGE,无论高端低端哪一个输在持续时间上?
指望PSP失败完全有可能,但指望PSP输在持续时间上,那就接近守株待兔的智慧了。

PSP持续时间目前还未公开,来个半开玩笑的说法,就是GBA这个鸡蛋坏的太快、太厉害,以至于缝开大了。让SCE喜出望外,高兴过了头,怕将来缝被缝上失去机会,一着急把本不该说出来的配置都过早招了出来,以至于持续时间的公布可能要让焦急等待的GBA失望了。

你认为PSP绝对无法保持足够的时间,那么请问,PSP已经宣布了,要你是SONY的话,下来怎么办?是象任天堂当初的VB一样硬出而夭折,还是象64DD(还是任天堂)一样一拖再拖,直到无疾而终?这种错任天堂犯过,SONY还没有在游戏上犯过。一相情愿把敌人想的太弱太蠢,正是当初N64失利的原因之一。

GBA是不是为温饱而发展从它的软件策略上就能看出来:软件走低端是为了配合走低端的硬件,一下弄出15小时的持续时间来。面粉吃太多了,面对蔬菜、水果、肉类就只有干瞪眼的份了。
这么说当然不是反对持续时间越长越好,但是持续时间和性能之间有了矛盾的话,有必要保持足够的平衡,严重偏颇一方注定会营养不良的。

看看吧,GBA出来才没多久,手机都有PS的效果了(找掌机王某期来看,日本的手机,没看到别怪我)。

为什么GBA在性能和持续时间上没有一个好的平衡,严重顾此失彼??对任天堂来说,这么做大概也是没办法的事吧。

1)GBA的对象都是小孩子,所以GBA一定要够廉价,性能受限
2)同样的原因,小孩子可有的是时间玩游戏,对持续时间的要求上自然比大人高得多,大概15小时才比较保险吧……
3)家用机状况不好需要出血,所以卖GBA一定要赚钱,而且要赚足够多的钱,绝对不能象卖游戏机那样赔本来卖。本来就低的售价下,成本又被大幅度压缩了,性能更加受限


GBA做成这样木已成舟,限制了GBA2不能早出,干着急有劲也使不上,只能指望上天通过功耗问题轰杀PSP了。

任天堂不断出新主机是被SEGA逼的?大概没错,看看无敌的GBA现在有多低端,我完全相信:如果没有SEGA和任天堂对着干,大概我们现在还停留在FC的时代,你也许会满意,不过更多的人会不满意――只要他的“厂商迷”倾向还没有完全战胜“游戏迷”倾向。

因为便携最重要的是足够的持续时间,所以说我不懂便携的含义。不过先等等,你还没有证明“PSP的持续时间不够便携的标准”吧?它的时间不是至今还未公布吗?

某人的话我实在不想再提了,最近的胃口已经够差了……

任天堂的处境不太好,现象已经说过了,或许我比较悲观吧,希望这只是“一本难念的经”而不是什么前兆吧。看它以后怎么处理这些问题吧。

对于PSP的持续时间是否达标,我的看法
1)便携的标准原本就是不是GBASP的10小时,更不是GBA的15小时。

附:获得成功的老祖――砖头GB――持续时间为8小时(只用2节7号电池的GBP似乎更低)。市面上常有一些地方上的低价缄性电池出售,我最初就用这些电池玩的也很愉快,坚持时间约6小时。

如果仅仅因为一个GG就吓破了胆,认为非要15小时才够,那我也没什么可说了。砖头GB的成功证明:便携的标准远没有GBA的15小时。

2)PSP定位是21世纪的WALKMAN,主体对象不是整天有时间玩的孩子,也不是整天在家无所事事享清福的老头老太太,而是比较忙碌的群体,更是一群LIGHT USER。相比之下,便携的持续时间标准将进一步降低。

3)PSP将以游戏机的模式来销售,不象GBA需要通过硬件赚钱,所以才有高性能。相比之下,只是GBA太要廉价,性能没戏了,才造成“性能在功耗限制下只能做这么低”的错觉。

4)电池技术和低功耗技术

5)作为21世纪的WALKMAN,预期销量够大,不是普通的PDA可比,功耗值得花力气用各种方法(包括90nm工艺)去优化。而且和主机性能规格不同的是:这一项上可以不断的优化。


最后,我要是买PSP,我个人对它持续时间下限(也就是“达标线”)的要求:5小时。
附加一个前提:充电时间<3小时。


我的看法:
PSP达标要求时间:多数人连续玩游戏的时间+2~3小时,连续的标准是间隔<充电所需要时间。


(某人:我的要求是 PSP能达到的最长时间+1……) [/B]


掌机的胜负从来不取决于游戏效果的优劣,而在于是否做到让人不至于带着一块砖头出行并不会在公共汽车上突然发了疯似的四处去找卖电池的小贩。

我的原话,是个人都能明白我实际上想说的是什么?而您就能从里面理解出“两小时就够赢”,是我说话说的不够艺术还是您有意向那个地方理解?不与置评……


GG够不够两个小时,最好查一下资料或者找个GG来试一下,我记得是远不够的(50分钟以下,还有资料说是半小时),如果真能足够撑2小时的话,GG的状况应该会明显好不少。

GB系列成名以来,无论高端低端哪一个输在持续时间上?


把这两句话放在一起看真是其乐无穷。GG当年的好软件真的很少!GT能运行PCE游戏,也很少呀……

还有游牧民,也被“无意”遗漏了。好评价!

其他的不用说了。关于电池的问题您的态度体现了……很好的精神!
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 楼主| 发表于 2003-12-20 15:56 | 显示全部楼层
最初由 雷文?简化称呼 发布
[B]掌机的胜负从来不取决于游戏效果的优劣,而在于是否做到让人不至于带着一块砖头出行并不会在公共汽车上突然发了疯似的四处去找卖电池的小贩。

我的原话,是个人都能明白我实际上想说的是什么?而您就能从里面理解出“两小时就够赢”,是我说话说的不够艺术还是您有意向那个地方理解?不与置评……


GG够不够两个小时,最好查一下资料或者找个GG来试一下,我记得是远不够的(50分钟以下,还有资料说是半小时),如果真能足够撑2小时的话,GG的状况应该会明显好不少。

GB系列成名以来,无论高端低端哪一个输在持续时间上?


把这两句话放在一起看真是其乐无穷。GG当年的好软件真的很少!GT能运行PCE游戏,也很少呀……

还有游牧民,也被“无意”遗漏了。好评价!

其他的不用说了。关于电池的问题您的态度体现了……很好的精神! [/B]


你的话:“我的原话,是个人都能明白我实际上想说的是什么?”

我当然知道你想说什么,无非是想说持续时间重要,可惜举例子举的太过不去,找了个不需要多长时间的公共汽车上的例子,以至于我都看不过去了,随手就回了一个“这种地方两小时都行”。

无非是希望如果想找例子来强调持续时间的话,也该去找一个象样点的例子来而已。

以上。这就是我回“两小时”的意思,只要不是一看到“两小时”就如获至宝的话,一点都不难明白,清清楚楚。

你引用我原话时的断章取义:“GB系列成名以来,无论高端低端哪一个输在持续时间上?”

没被截断的原话是:“GB系列成名以来,受到的唯一还算有点威力的冲击也就一个WS(C),其它的如NGP(C)、GP32、加上将来多半完蛋的N-GAGE,无论高端低端哪一个输在持续时间上?


这里成了“GB系列没一个输在持续时间上”以至于我都看糊涂了……

原话是“GB成名以来”,GB打败了GG才成的名,所以没把GG算上,以为我忽略了GB这次守株待兔的收获?忽略了又如何,这算什么?

GG、PCE好软件多不多都知道。什么样的标准才叫多?SS好软件多不多?是不是输在软件上?难道输在耗电量上?

游牧民你觉得凭那个头也能算“掌机”的话,能算上的可就多了……

电池问题我的态度就是这样。只有没日没夜的玩、连吃饭都顾不上,才会要求连续十多小时以上的持续时间。持续时间长度的要求是因用途不同自然而然的就这么高,不是降低了,更不是什么宣传教育的结果,谁也没这个能力。

觉得非10小时以上的话,去找个有5、6小时还输在持续时间上的东西来。
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发表于 2003-12-21 00:24 | 显示全部楼层
sce说:psp电池时间一小时
不买
第二天,sex说:ff7-2
买了
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 楼主| 发表于 2003-12-21 11:59 | 显示全部楼层
最初由 Pluto_Shi 发布
[B]sce说:psp电池时间一小时
不买
第二天,sex说:ff7-2
买了 [/B]


想有一个好到FF7那样的剧本,难度……尤其是现在这么功利化的时候。没有一个过得去的剧本的话,SE怕是说什么也不会让FF7-2出现。
另:如果只有1小时的话,FF7-2估计怎么说都不肯出在PSP上。
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发表于 2003-12-21 17:39 | 显示全部楼层
我当年用的老GB从来没用到过16小时,用多高档的电池都不行,碱锰电池(比如松下大马力)连八小时都用不到!我是指国产的,日产的我到现在还没见过.
现在的索尼早不是当年那个\"技术的索尼\"了,偏偏这样的臭脚还有人捧,什么21世纪的walkman,自己的产品都快把这块金字招牌砸烂了,看看现在索尼随身听的产品线,还能找的出几样称的上优秀的产品?要说将来的流行,说mp3我信,说psp我可不信.
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发表于 2003-12-22 12:33 | 显示全部楼层
最初由 TriForce 发布
[B]你的话:“我的原话,是个人都能明白我实际上想说的是什么?”

我当然知道你想说什么,无非是想说持续时间重要,可惜举例子举的太过不去,找了个不需要多长时间的公共汽车上的例子,以至于我都看不过去了,随手就回了一个“这种地方两小时都行”。

无非是希望如果想找例子来强调持续时间的话,也该去找一个象样点的例子来而已。

以上。这就是我回“两小时”的意思,只要不是一看到“两小时”就如获至宝的话,一点都不难明白,清清楚楚。

你引用我原话时的断章取义:“GB系列成名以来,无论高端低端哪一个输在持续时间上?”

没被截断的原话是:“GB系列成名以来,受到的唯一还算有点威力的冲击也就一个WS(C),其它的如NGP(C)、GP32、加上将来多半完蛋的N-GAGE,无论高端低端哪一个输在持续时间上?


这里成了“GB系列没一个输在持续时间上”以至于我都看糊涂了……

原话是“GB成名以来”,GB打败了GG才成的名,所以没把GG算上,以为我忽略了GB这次守株待兔的收获?忽略了又如何,这算什么?

GG、PCE好软件多不多都知道。什么样的标准才叫多?SS好软件多不多?是不是输在软件上?难道输在耗电量上?

游牧民你觉得凭那个头也能算“掌机”的话,能算上的可就多了……

电池问题我的态度就是这样。只有没日没夜的玩、连吃饭都顾不上,才会要求连续十多小时以上的持续时间。持续时间长度的要求是因用途不同自然而然的就这么高,不是降低了,更不是什么宣传教育的结果,谁也没这个能力。

觉得非10小时以上的话,去找个有5、6小时还输在持续时间上的东西来。 [/B]


如果这样,那么我就非常不明白了。

武汉人说他们的城市是火炉,那么火炉的概念是否温度一定要在470C~560C之间?(当然,我知道这是武汉人说他们的城市热)这个例子举得实在是很“过去”,呵呵~~~~~

以阁下看,这个例子应该怎么举才算是“象样点”的样子?愚钝如我实在不能明晰啊!

摘抄阁下原话::“GB系列成名以来,受到的唯一还算有点威力的冲击也就一个WS(C),其它的如NGP(C)、GP32、加上将来多半完蛋的N-GAGE,无论高端低端哪一个输在持续时间上?

其意若偶无理解错误是不是应当为:“WS(C),NGP(C)、GP32、N-GAGE”等主机没有一个是输在持续时间上。没冤枉阁下吧??

那么就索性把阁下关于GG的评论来做一比较。

即便是我断章取义,但这两句话自相矛盾的现状你是无法否认的吧?

GB打败了GG才成的名,所以没把GG算上,

如此说来,GBC打败了WS才成名,所以我也就不把WS算上了。

GBA是打败了WSC、NGPC、GP32等等诸君才成名的,这些我就都给忽略了,好吗?

GB以耗电量小的优势打败了GG、GT就是“守株待兔的胜利”?就可以被忽略。

我却恰恰认为GBA继承GB庞大的制作商群体,刚出道几个月就有100多个游戏为之护航的现状才叫“守株待兔”,那么GBA现在所有的对手,偶便统统予以忽略吧!

“忽略了又如何,这算什么?”

如果SS是掌机。谈论SS的耗电量也未尝不可。阁下既然已经这样说,PS这么多游戏若能在街上想玩就玩,还要掌机作什么鸟用?拿据置机的例子说耗电量“如何如何没有必要”,我今天真是又开眼了一回啊!

您知道什么叫做游戏机么?

这些东西不用我来找,你要是看得见的话。看不见,我找来也没用啊!
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 楼主| 发表于 2003-12-22 13:15 | 显示全部楼层
最初由 雷文?简化称呼 发布
[B]如果这样,那么我就非常不明白了。

武汉人说他们的城市是火炉,那么火炉的概念是否温度一定要在470C~560C之间?(当然,我知道这是武汉人说他们的城市热)这个例子举得实在是很“过去”,呵呵~~~~~

以阁下看,这个例子应该怎么举才算是“象样点”的样子?愚钝如我实在不能明晰啊!

摘抄阁下原话::“GB系列成名以来,受到的唯一还算有点威力的冲击也就一个WS(C),其它的如NGP(C)、GP32、加上将来多半完蛋的N-GAGE,无论高端低端哪一个输在持续时间上?

其意若偶无理解错误是不是应当为:“WS(C),NGP(C)、GP32、N-GAGE”等主机没有一个是输在持续时间上。没冤枉阁下吧??

那么就索性把阁下关于GG的评论来做一比较。

即便是我断章取义,但这两句话自相矛盾的现状你是无法否认的吧?

GB打败了GG才成的名,所以没把GG算上,

如此说来,GBC打败了WS才成名,所以我也就不把WS算上了。

GBA是打败了WSC、NGPC、GP32等等诸君才成名的,这些我就都给忽略了,好吗?

GB以耗电量小的优势打败了GG、GT就是“守株待兔的胜利”?就可以被忽略。

我却恰恰认为GBA继承GB庞大的制作商群体,刚出道几个月就有100多个游戏为之护航的现状才叫“守株待兔”,那么GBA现在所有的对手,偶便统统予以忽略吧!

“忽略了又如何,这算什么?”

如果SS是掌机。谈论SS的耗电量也未尝不可。阁下既然已经这样说,PS这么多游戏若能在街上想玩就玩,还要掌机作什么鸟用?拿据置机的例子说耗电量“如何如何没有必要”,我今天真是又开眼了一回啊!

您知道什么叫做游戏机么?

这些东西不用我来找,你要是看得见的话。看不见,我找来也没用啊! [/B]


最前面“火炉子”的文字游戏我就不说什么了,谁要是这回再象前面不负责任的某位一样胡乱YY,然后一大堆“扯淡”盖到我头上,我还懒得理他了。

比较什么,矛盾出在何处?我说的是“GB系列”,你怎么一不小心又把“系列”两字省略了?
从砖头机到现在的GBA SP,都属一个系列,一个系列一旦形成垄断,力小者即无力撼动,WS、NGP为什么还没出就不被多数人看好?因为BANDAI和SNK力太小,和任天堂不在一个量级上。GB系列霸权确立以来,惟有PSP才能算一个真正的对手。

守株待兔即白得好处,GB要确立霸权,竞争对手的威胁可以无视,就跟没有一样,完全坐等GG的失败。是为“守株待兔”;而面对WS、WSC,虽有系列一贯的品牌做保证,好歹也得麻烦一下,出个GBC、GBA来应付,不能拿黑白机硬上。这些意思其它人多半早就明白了。

你的关于SS耗电量的YY我就不说什么了,这种无聊的文字游戏,想玩的话,一个人玩去吧,我可没兴趣。如果以后谁再象上面提到的某位那样来YY“扯淡”二字,一律无视。
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发表于 2003-12-22 13:25 | 显示全部楼层
GB要确立霸权,竞争对手的威胁可以无视,就跟没有一样,完全坐等GG的失败。

就先不说这句话体现的无知了。原来GB对GG的胜利是坐等就能来的?若真如此,荒川实那9000万美圆投得可真是冤大头啊!好好的刀乐扔给俄罗斯算哪门鸟事儿啊!?

SS的文字无聊游戏也不是我搞起来的啊?你怨我怨得着么?

PSP不解决耗电问题,其他东西再鸟革命也永远成不了GB系列的对手。更别说什么“真正”了

这么说你也认为WSC是GBA守株待兔打败的?那你还争个什么劲啊?
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发表于 2003-12-22 13:31 | 显示全部楼层
还没有看出来啊~
某人是说。别的公司搞不定nintendo。
sony就一定可以~
这种人我见多了去了~
亏得楼上的这么有工夫~
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 楼主| 发表于 2003-12-22 15:31 | 显示全部楼层
最初由 雷文?简化称呼 发布
[B]GB要确立霸权,竞争对手的威胁可以无视,就跟没有一样,完全坐等GG的失败。

就先不说这句话体现的无知了。原来GB对GG的胜利是坐等就能来的?若真如此,荒川实那9000万美圆投得可真是冤大头啊!好好的刀乐扔给俄罗斯算哪门鸟事儿啊!?

SS的文字无聊游戏也不是我搞起来的啊?你怨我怨得着么?

PSP不解决耗电问题,其他东西再鸟革命也永远成不了GB系列的对手。更别说什么“真正”了

这么说你也认为WSC是GBA守株待兔打败的?那你还争个什么劲啊? [/B]


GG败了GB就能成功――你的奇怪逻辑。只要GG败了,GB解决了电池问题,没有象样软件都能成功?难道说GB不需要俄罗斯方块,只是为了不让GG得到才出9000万?这就是你的那门鸟事儿。

坐等GG的失败就等于坐等GB的成功?你连这么简单的概念都要偷换一下来玩玩,找个什么9000万的例子来找茬,真让人怀疑你的头脑是否还清晰。

我一说GB软件上比GG做的好很多多,你马上找茬说GG软件多么出色,好象GG的失败除了功耗再找不出第二个理由。似乎你很能理解GG软件上的出色;同样,我理解SS软件的出色,但不会不认为SS的失败软件不算原因,而不会象你一样自我感觉GG软件出色,GG失败的原因就完全没有软件的份,全归到功耗上去。

SS不是便携机,谈耗电量可笑,所以它的软件确实有问题。不过若把SS软件搬到GG上,把PS软件搬到GB上,你就可以好好为SS软件辩护它有多强了。

一句“SS失败的原因你总不能归结到耗电上”,你就拿来当宝,成了我“拿据置机的例子说耗电量‘如何如何没有必要’”的笑话,你继续发贴就是为了这些无聊的目的吗?

我“认为WSC是GBA守株待兔打败的?”
你这个概念偷换的可就太直接,有失水准了。所以我也省劲了――无视。

另外:上次回帖里说的某位不是你,不必激动。
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 楼主| 发表于 2003-12-22 15:38 | 显示全部楼层
最初由 真.火引丹 发布
[B]还没有看出来啊~
某人是说。别的公司搞不定nintendo。
sony就一定可以~
这种人我见多了去了~
亏得楼上的这么有工夫~ [/B]



如果你认为NINTENDO什么人都可以搞定,或者什么人都一定搞不定(包括SONY)的话,在我看来也见得多了。

SONY一定可以搞定这种话我还没说,只不过说了因为它够重量级,所以有望搞定而已;而对于小厂,因为重量级不够,只要NINTENDO做好自己方面足够的工作,就很难搞定:这本是废话,不“见多了”也怪。

我该说的都说过了,这帖再继续下去也没什么必要了,走。
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发表于 2003-12-23 11:32 | 显示全部楼层
最初由 TriForce 发布
[B]GG败了GB就能成功――你的奇怪逻辑。只要GG败了,GB解决了电池问题,没有象样软件都能成功?难道说GB不需要俄罗斯方块,只是为了不让GG得到才出9000万?这就是你的那门鸟事儿。

坐等GG的失败就等于坐等GB的成功?你连这么简单的概念都要偷换一下来玩玩,找个什么9000万的例子来找茬,真让人怀疑你的头脑是否还清晰。

我一说GB软件上比GG做的好很多多,你马上找茬说GG软件多么出色,好象GG的失败除了功耗再找不出第二个理由。似乎你很能理解GG软件上的出色;同样,我理解SS软件的出色,但不会不认为SS的失败软件不算原因,而不会象你一样自我感觉GG软件出色,GG失败的原因就完全没有软件的份,全归到功耗上去。

SS不是便携机,谈耗电量可笑,所以它的软件确实有问题。不过若把SS软件搬到GG上,把PS软件搬到GB上,你就可以好好为SS软件辩护它有多强了。

一句“SS失败的原因你总不能归结到耗电上”,你就拿来当宝,成了我“拿据置机的例子说耗电量‘如何如何没有必要’”的笑话,你继续发贴就是为了这些无聊的目的吗?

我“认为WSC是GBA守株待兔打败的?”
你这个概念偷换的可就太直接,有失水准了。所以我也省劲了――无视。

另外:上次回帖里说的某位不是你,不必激动。 [/B]


真是无聊的小贴,说大话的时候信口开河滔滔不绝,别人真较真马上就插科打诨骂别人无聊。“GG、PCE好软件多不多都知道。什么样的标准才叫多?SS好软件多不多?是不是输在软件上?难道输在耗电量上?”在这句话之前我连提也没提过SS和它的所谓“耗电量”。我做了回应后在你口里反而成了“你的关于SS耗电量的YY”,我才发现自己真是够无聊的。

在PS、SS上谈论软件没有什么问题,但我们说的是掌机,那么除了软件问题外就还有别的重要问题,譬如便携性的问题。而您这种契而不舍纠缠软件问题,甚至拿据置机来论证掌机的态度,只能使我感觉到无聊的滑稽。鱼类是动物,它们的生存基础和其他动物一样需要充足的食物毋庸质疑。但鱼类除了需要充足的食物外还有更重要的生存要求――必须生活在水里。这一点对于其他的动物来说也许不是那么太必要但对于鱼类来说是生死攸关的。而以您的逻辑,既然可以得到充分的食物动物就能活,狮子大象可以生活在陆地上为什么鱼类就不能?您不妨也作一篇题目就叫《一切动物只要有食物就能活》的大文章。我想一定能获得大奖吧?

如果你自己都只想以玩世不恭的态度来定义你在论坛里的聒噪,那么以后我也可以免于认真对待你的发言了。全部当放P即可。
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