哼哼，说什么SQUARE牌子不如以前了，就RPG来讲，我还就SQUAR

流川枫 · 发表于 2002-4-13 23:38

嘿嘿，说什么随大流。我看说SQUARE不行了现在才真是一种潮流，才是真正的“随大流”。
人家的RPG实力谁人能比？虽然谎言重复千遍也许等于真理，不过人家可不是你中国几个评论家长期意淫就能够批臭的。

ddmsaga · 发表于 2002-4-13 23:40

。

你真讨厌。。。。你应该说：“他做的画面谁能比，他花的成本谁能比才对。。。。。”

。

流川枫 · 发表于 2002-4-13 23:43

哼，战斗系统我不敢说，他的剧情、音乐、大气的世界观谁人能比？！
只盯着画面那是你自己心理有问题。

还有，拜托不要用女人头像……

sunstarmoon · 发表于 2002-4-13 23:50

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ddmsaga · 发表于 2002-4-13 23:51

最初由流川枫发布
[B]哼，战斗系统我不敢说，他的剧情、音乐、大气的世界观谁人能比？！
只盯着画面那是你自己心理有问题。

还有，拜托不要用女人头像…… [/B]

是啊。。。。。剧情多么暧昧，世界观多么简明。。。。。。

你连战斗系统都不敢说，那作为游戏，我真不知道你还敢说什么。。。。

另外，不要乱猜！！我不是要用女人头像！！这位画手是目前我最喜欢的画手，这副画是目前我最喜欢的画，和用不用女人头像没有关系。。。。。。你觉得不爽的话是你自己心理不健康！

流川枫 · 发表于 2002-4-13 23:57

现在还有以为RPG=玩系统的人？那你玩ACT好了，不要玩RPG。
剧情和世界观、人设是RPG的灵魂，缺了这些，RPG就只剩空架子，你所崇尚的PC RPG也不例外。
你看不懂剧情是你的是，因为你不懂就说它不好就不对了。
再说SQUARE的系统就差了么？

ogma · 发表于 2002-4-14 00:05

游戏水平确实是一流，可是公司经营上问题真多
而且为了FF，把其它好游戏题材埋没了真是可惜
我的浪漫传说呀~~~~~

Meltina · 发表于 2002-4-14 00:14

SQUARE97~99年疯狂扩张游戏领域的时候，很多人就流行说：
“呵呵！SQUARE什么都做，质量越来越差了，真怀念以前一年几个游戏的时候啊，还是少一些好”
这几年SQUARE的游戏越来越少了，那些人又流行说：
“呵呵！SQUARE现在好象只剩下FF了……”

ninjapig · 发表于 2002-4-14 00:49

呵呵呵～

SQUARE的业界地位，谁能替代？

ctcbv · 发表于 2002-4-14 00:51

最初由 Meltina 发布
[B]SQUARE97~99年疯狂扩张游戏领域的时候，很多人就流行说：
“呵呵！SQUARE什么都做，质量越来越差了，真怀念以前一年几个游戏的时候啊，还是少一些好”
这几年SQUARE的游戏越来越少了，那些人又流行说：
“呵呵！SQUARE现在好象只剩下FF了……” [/B]

那时候是什么大作都有。。。
现在，除了FF鲜有作品……

-LM- · 发表于 2002-4-14 00:54

\"真玩家\"嘛!打击双S(SQUARE,SONY)是它们的义不容辞的义务,无论形式怎么发展,它们总会找到合适的理由的.找不到也要瞎编几个.要不然,就对不起它们的主子------S公司和N公司了.

ninjapig · 发表于 2002-4-14 01:14

不过仔细想一想，SQUARE还是弄出了一些诸如“保镖”一类的令人大失所望的作品的；而俺对SQUARE无法改变的深切喜爱之情，主要是来源于从超任时代开始一直到今天的情感承继。。。。。。

鬼哭 · 发表于 2002-4-14 01:51

square永远第一，无人能敌

snoopys · 发表于 2002-4-14 02:12

不知现在是谈问题还是谈主义

Meltina · 发表于 2002-4-14 02:18

<--从来都自认SQUARE死忠的MEL

我觉得，SQUARE的确大不如前了，无论是业界的地位，还是她做的游戏了；即使很喜欢，也不能盲目崇拜，什么游戏好玩什么游戏不好玩大家自有定论，全凭个人喜好。

但是当我看到她的一些作品，例如SagaFrontier2这个被人批评为自塔士、浪漫以来最差的一作，同样感受着河津那一如既往的游戏概念，倾听着滨涡的天籁之音，加上依然是小林熟悉的画风，便已经感动不已！特别是那厚重的剧本与世界观：刺客为保护gustav而不断战斗直至Lp减为0那一幕，我的眼睛湿润了。不管别人怎么说，我自己心里只觉得，SQUARE始终是SQUARE，这种RPG的感觉我只有玩SQUARE的游戏才能感受得到，无论变成怎样也好，所有游戏也在变，但那份从SFC开始的感动没有那么容易忘怀，即使大不如前但我依然能感受到那种气息……这就够了。

管别人怎么说。

deathgustav1900 · 发表于 2002-4-14 06:06

俺绝对死忠，可是…………怕惹出事端，还是不开口了……
就小声说一句：NAMCO做异度？俺们脑细胞死得还会少？？？还要俺们去理解那些XO？？？？……

鬼丸 · 发表于 2002-4-14 08:36

←算是死忠吧
其实讨论这个问题似乎没什么必要，各人有各人的喜好，只要自己喜欢，用不着关别人的看法吧？
相对的，别人喜欢的自己不喜欢，也用不着非要把他拉到自己的阵营里来吧？
SO，平常心对待吧
说完了，发现我还是史氏的死忠，还好还好，呵呵

慢必 · 发表于 2002-4-14 08:43

再好的剧情，再好的世界设定，超烂的系统会使你失去玩下去的欲望（遇敌频繁，战斗难度奇大……）
再好的系统，再好的音乐，剧情乏味不会使人印象深刻（平淡无奇的）
我们评价游戏不能只从某一方面去评价
金无足赤，人无完人。游戏不能十全十美，游戏的争论将会延续～

winterfall · 发表于 2002-4-14 08:52

最初由 Meltina 发布
[B]<--从来都自认SQUARE死忠的MEL

我觉得，SQUARE的确大不如前了，无论是业界的地位，还是她做的游戏了；即使很喜欢，也不能盲目崇拜，什么游戏好玩什么游戏不好玩大家自有定论，全凭个人喜好。

但是当我看到她的一些作品，例如SagaFrontier2这个被人批评为自塔士、浪漫以来最差的一作，同样感受着河津那一如既往的游戏概念，倾听着滨涡的天籁之音，加上依然是小林熟悉的画风，便已经感动不已！特别是那厚重的剧本与世界观：刺客为保护gustav而不断战斗直至Lp减为0那一幕，我的眼睛湿润了。不管别人怎么说，我自己心里只觉得，SQUARE始终是SQUARE，这种RPG的感觉我只有玩SQUARE的游戏才能感受得到，无论变成怎样也好，所有游戏也在变，但那份从SFC开始的感动没有那么容易忘怀，即使大不如前但我依然能感受到那种气息……这就够了。

管别人怎么说。 [/B]

的确如此
不喜欢，不能和不好划上等号
ff8就是最好的例子，老玩家“一致”声讨，然而实际上确是最成功的一作……
saga系列更是能看出心态的问题，saga的精神就在于创新，否则一切免谈，与其期待r.s4，期待新title的saga才最符合sagafan的身份……否则，那只是一种缅怀，只是一种落伍，而已……

至于square的游戏，究竟好不好，市场反响最能说明问题，当然，不是纵向比较，而是横向比较，因为时代已经变了……

winterfall · 发表于 2002-4-14 08:55

最初由 Meltina 发布
[B]刺客为保护gustav而不断战斗直至Lp减为0那一幕，我的眼睛湿润了。
[/B]

]

这一战，在下打了5次，一直都不相信大公会死……

SEGA · 发表于 2002-4-14 09:19

SQUARE的影响力的确是大不如前了，但是喜欢他的人还还是大有人在的。

terryks · 发表于 2002-4-14 09:24

死忠一个~

还是那句：态度问题。
对同一件事，无论SAGA F2或圣剑。我都认为是改革的尝试，虽然市场上是失败的作品，但失败并不可耻，只要不沉沦。
因为我是S的FANS，所以我能接受他的作品的过度期。
其实如果SAGA仍承袭以前的风格，可能又有人出来说它吃老本，不创新了！

SEGA · 发表于 2002-4-14 09:42

最初由 terryks 发布
[B]死忠一个~

还是那句：态度问题。
对同一件事，无论SAGA F2或圣剑。我都认为是改革的尝试，虽然市场上是失败的作品，但失败并不可耻，只要不沉沦。
因为我是S的FANS，所以我能接受他的作品的过度期。
其实如果SAGA仍承袭以前的风格，可能又有人出来说它吃老本，不创新了！ [/B]

现在的SQUARE也管不了别人说什么了，钱对现在的SQUARE最重要。

MemoryCarder · 发表于 2002-4-14 10:27

在日本，好游戏才能赚钱

reikami · 发表于 2002-4-14 10:34

SQUARE的确是不如以前那么风光了，但是史氏的游戏依然是那么的出色。

流川枫 · 发表于 2002-4-14 10:49

最初由 Meltina 发布
[B]<--从来都自认SQUARE死忠的MEL

我觉得，SQUARE的确大不如前了，无论是业界的地位，还是她做的游戏了；即使很喜欢，也不能盲目崇拜，什么游戏好玩什么游戏不好玩大家自有定论，全凭个人喜好。

但是当我看到她的一些作品，例如SagaFrontier2这个被人批评为自塔士、浪漫以来最差的一作，同样感受着河津那一如既往的游戏概念，倾听着滨涡的天籁之音，加上依然是小林熟悉的画风，便已经感动不已！特别是那厚重的剧本与世界观：刺客为保护gustav而不断战斗直至Lp减为0那一幕，我的眼睛湿润了。不管别人怎么说，我自己心里只觉得，SQUARE始终是SQUARE，这种RPG的感觉我只有玩SQUARE的游戏才能感受得到，无论变成怎样也好，所有游戏也在变，但那份从SFC开始的感动没有那么容易忘怀，即使大不如前但我依然能感受到那种气息……这就够了。

管别人怎么说。 [/B]

请问snoopy人家这是谈主义还是谈问题？那些所谓“真玩家”要讨论问题欢迎，要抬杠就免开尊口。没见你说出什么实质性的“问题”。一天到晚不研究问题老是胡乱贬低SQUARE的正是你们，可不是我先提出你们那种“主义”，在下的水平达不到可以提出那么多奇谈怪论的“主义”的地步。
难道只许你们不玩游戏，只知道“评论”的人诽谤，不许真正玩游戏的人反驳？

snoopys · 发表于 2002-4-14 11:08

最初由流川枫发布
[B]

请问snoopy人家这是谈主义还是谈问题？那些所谓“真玩家”要讨论问题欢迎，要抬杠就免开尊口。没见你说出什么实质性的“问题”。一天到晚不研究问题老是胡乱贬低SQUARE的正是你们，可不是我先提出你们那种“主义”，在下的水平达不到可以提出那么多奇谈怪论的“主义”的地步。
难道只许你们不玩游戏，只知道“评论”的人诽谤，不许真正玩游戏的人反驳？ [/B]

1，原来提点问题就是反SQUARE的种族主义，是××，是……
论盖帽子的能力真是一流
2，什么叫诽谤，又一句笑话，你知道我对SQUARE的态度了么
3，呵呵，我的确是不会把HP锁定，攻击力锁定玩SLG，这个要像您学习

所以说，要攻击呢，先调查，免得又生笑话
这里似乎不是MOP，不会有人可以因为没面子威胁删我贴吧

流川枫 · 发表于 2002-4-14 11:23

1，原来提点问题就是反SQUARE的种族主义，是××，是……
论盖帽子的能力真是一流
2，什么叫诽谤，又一句笑话，你知道我对SQUARE的态度了么
3，呵呵，我的确是不会把HP锁定，攻击力锁定玩SLG，这个要像您学习

所以说，要攻击呢，先调查，免得又生笑话
这里似乎不是MOP，不会有人可以因为没面子威胁删我贴吧 [/B][/QUOTE]

1.咦？问题？您提的问题在哪儿？怎么我觉得您老除了抬杠还是抬杠？问题？没看到。也许我眼花了，没看到，不过别见怪，人难免有眼花的时候嘛。还望您老千万指点一二，指出您提的问题究竟在哪里？不要给我说“SQUARE的游戏没内涵、SQUARE只有画面好”之类的空话算是“问题”。
2.我不知道您对SQUARE的态度，可我又不是专门针对您老啊。虽然我不轻视您，可您也未免把自己抬得太高了吧？我说的是一种诽谤的风气，如果您没有，不必把往自个身上“盖帽子”了。
3.至于锁定HP什么的，就不用提了吧，说难听点，某一个游戏别人爱怎么玩，关你鸟事，是人玩游戏不是游戏玩人。

所以呢，MOP的事就不要拿到这里来说，我是就是论是讨论现在的问题，至于喜欢把其它地方的所谓不值一提的“旧仇”什么的拿到这里来说，那是卑鄙龌龊小人的勾当，咱是肯定不干了。您呢？姿态那么高，不会干这事吧，呵呵。

billykane · 发表于 2002-4-14 11:47

最初由 SEGA 发布
[B]现在的SQUARE也管不了别人说什么了，钱对现在的SQUARE最重要。 [/B]

有道理。

snoopys · 发表于 2002-4-14 18:46

最初由流川枫发布
[B]
1.咦？问题？您提的问题在哪儿？怎么我觉得您老除了抬杠还是抬杠？问题？没看到。也许我眼花了，没看到，不过别见怪，人难免有眼花的时候嘛。还望您老千万指点一二，指出您提的问题究竟在哪里？不要给我说“SQUARE的游戏没内涵、SQUARE只有画面好”之类的空话算是“问题”。
2.我不知道您对SQUARE的态度，可我又不是专门针对您老啊。虽然我不轻视您，可您也未免把自己抬得太高了吧？我说的是一种诽谤的风气，如果您没有，不必把往自个身上“盖帽子”了。
3.至于锁定HP什么的，就不用提了吧，说难听点，某一个游戏别人爱怎么玩，关你鸟事，是人玩游戏不是游戏玩人。

所以呢，MOP的事就不要拿到这里来说，我是就是论是讨论现在的问题，至于喜欢把其它地方的所谓不值一提的“旧仇”什么的拿到这里来说，那是卑鄙龌龊小人的勾当，咱是肯定不干了。您呢？姿态那么高，不会干这事吧，呵呵。 [/B]

跟你抬什么杠
那你怎么就不解释一下为什么圣剑小组跳槽，异度变成了NAMCO,l
SQUARE近年的危机都是假的么

\"<font color=\"#FF0033\">一天到晚不研究问题老是胡乱贬低SQUARE的正是你们，可不是我先提出你们那种“主义”，在下的水平达不到可以提出那么多奇谈怪论的“主义”的地步。
难道只许你们不玩游戏，只知道“评论”的人诽谤，不许真正玩游戏的人反驳？ </font>“
刚才还是你们你们，突然就不认帐了，算不算是自打耳光？
实在抓不到栽赃的证据了么？回帖前，最好先想好说什么，不要老是头脑发热，诬陷也是需要理由的

SQUARE游戏的内涵，那为什么你的帖子看不到介绍内涵，却急喉喉的大叫打倒反对派？真是可爱哦。这是问题还是主义？还自称提不出主义，强
不要说内涵别人都说完了，您只要叫叫口号就行

这个帖子我看到很多人的确有喜欢S的理由，请问你的在哪里？
因为SQUAER就是好么？浮浮浮浮～

至于锁定那档子事，怎么玩，你的事
姑且不论SLG这样修改是谁在玩谁
但就不要打游戏锁定了HP还来大叫为什么我打穿都不知道会死人来吹牛
吹牛惹笑有个度，不要被人抓了小辫子，死要面子就不好了
你玩你的，我继续笑我的

Meltina · 发表于 2002-4-14 19:38

现在看来我对SQUARE也许存在着“主义”呢，个人感情，个人感情，我不否认。

ST.KuCSe · 发表于 2002-4-14 20:03

第二帖不能认同
论画面FFX很好吗？（CG是可能是但游戏本身……）
论制作成本的话
那SEGA的某作比之~！还有NINTENDO的一些游戏别看很简单个ACT却……（比如MAIRO64的三千万美金可比FF7……很多啊）

darkbaby · 发表于 2002-4-14 20:05

不过是一块闪光招牌而已...
如果原先那些人都走光了换成类似中国金智塔那样的蹩脚货色那你还会一如既往的喜欢吗？
如果回答是肯定的；我只能说你爱的是厂商而不是游戏本身！
我不否认Square的伟大
但有更多同样伟大的游戏厂商，需要同等的尊重。
Square现在失去的还不多么？CT、圣剑等制作组都纷纷出走了，这种人员流失不是金钱就能够弥补的。
正如我当年在NT发的第一贴所说的那样：
“Square的功罪尚难定论！”

SORA · 发表于 2002-4-14 20:09

反正squareF在出的[蚨疾诲e,如果他真的F掉也好...那麽做[蚓鸵_始做精了....

ddmsaga · 发表于 2002-4-14 20:11

说实话，虽然我不喜欢SQUARESOFT,但是就他的游戏的玩法方面每一作基本都有新颖的地方，可你这种人偏偏像不好意思提这些优秀的方面一样，一说就说音乐怎么好，人设怎么好。

我打的每一代FF都是欧洲版，我虽然不敢说我英文又怎么好，但至少我对剧情的理解要比有些看功略打和瞎打的人深的多。

×“剧情和世界观、人设是RPG的灵魂，缺了这些，RPG就只剩空架子，你所崇尚的PC RPG也不例外。”×

你这样理解也决定你只会喜欢这种游戏。。。
我不是崇尚PC RPG，如果游戏机上出现这样的RPG我照样喜欢。（另外：当我说某游戏差的时候，言论也许带有偏激；但当我说某游戏好的时候，我都是尽量客观的，是你自己在认真玩过后绝对会赞同我的游戏，比如我说‘异域’好，我从来不会说他作为一个RPG有多好，而是说他的艺术哲学性还不错。。。）

“辐射”这游戏，世界观多差，不过是核辐射后的世界；剧情庸俗，不过是救救村民；人设就更不说了。可为什么只要认真玩过的人都会把它列为自己所玩过的最好RPG之一？

ROLE PLAYING GAME这个名词本来就来至于“桌上角色扮演游戏”，最大特色就是玩家自己的创意（就是自己创造一个有自己特色的传奇！！而不是完成导演安排的故事！！），和自由的行为。可惜，现在大部分称作RPG的游戏都脱离了这两个最基本的要素。基本上就是闲像看一个故事一样（看不懂剧情的连故事都看不了！）
这种像看电影一样的游戏，你当然就只能说说剧情多好，角色多漂亮。。。。。

不过当然你要说现在RPG潮流就是演变成看电影，谁做的’电影‘好，谁的RPG就做的好。。。。。。那我就没说的了。。。

ST.KuCSe · 发表于 2002-4-14 20:19

对员工流失就一定……的理论不是很认同
那欧美知名的一些游戏厂商人才流失的比那个SQUARE还要可怕别说一般的开发人员连主力都走光光还不一样……
私自认为SQUARE现在的问题是每个有相同经历的厂商都必须经过的~！但是如果不能走出这段阴影的话~！那也只能消亡了~！虽然那是在这里大部分人不想看到的！

ST.KuCSe · 发表于 2002-4-14 20:21

辐射的剧情还不够好~！简单的世界观就一定造就简单的剧情吗？
在简单的东西在一些人手里就能化腐朽为神奇
比如FF1也不就是个救公主吗？怎么就能弄个时间的驳谬出来搞一下啊~！

snoopys · 发表于 2002-4-14 20:43

ROLE PLAYING GAME这个名词本来就来至于“桌上角色扮演游戏”，

这个错了，你说的是TRPG
RPG就是角色扮演

ddmsaga · 发表于 2002-4-14 20:44

最初由 ST.KuCSe 发布
[B]辐射的剧情还不够好~！简单的世界观就一定造就简单的剧情吗？
在简单的东西在一些人手里就能化腐朽为神奇
比如FF1也不就是个救公主吗？怎么就能弄个时间的驳谬出来搞一下啊~！ [/B]

辐射的剧情怎么个好法？？世界观又怎么个好法？？

不要再说剧情了，要说明SQUARESOFT怎么好，应该说说他的游戏怎么好玩法？。(游戏里“化腐朽为神奇”的不是靠什么剧情世界观,什么理论，是靠玩法的。）

snoopys · 发表于 2002-4-14 20:45

最初由 Meltina 发布
[B]现在看来我对SQUARE也许存在着“主义”呢，个人感情，个人感情，我不否认。 [/B]

对东西的喜爱，难免都是存在主观因素，个人感情
不可能要求事事客观
但容的自己喜欢一样要容的他人的厌恶
但是把主观因素上升为压倒一切，就是某些人的问题了

难怪有的杂志竟敢堂而皇之的宣称，中国玩家，需要分派！

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哼哼，说什么SQUARE牌子不如以前了，就RPG来讲，我还就SQUAR

赞成lm的说法

汗……抬杠？引用错了吧……

Square是什么？

是啊！！是你自己最开始发表那么偏激的主义论调！

Re: 汗……抬杠？引用错了吧……

sunstarmoon sunstarmoon 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2002-4-6 头像被屏蔽	发表于 2002-4-13 23:50 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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