关于电软和“游戏性” （随手乱写，勿当真）

contra

最初由 堕落耶和华 发布
[B]

rpg方面,我好像没怎么玩过sega的作品...不发言.

不过sony的wild arms,arc the lad2,跨过俺尸确是精品.

雷盖亚是不是sony的? [/B]

SEGA根本没有编故事的能力，又怎么做RPG呢？
少数几个RPG，我也只欣赏MD上的梦幻之星和光之继承者。
DC上的……算了。

TerryForever

最初由 contra 发布
[B]

SEGA根本没有编故事的能力， [/B]

谁说的？
SEGA本身就是一个好故事……

contra

最初由 terryforever 发布
[B]

谁说的？
SEGA本身就是一个好故事…… [/B]

你厉害！我怎么给忘了，活活

TerryForever

最初由 contra 发布
[B]

你厉害！我怎么给忘了，活活 [/B]

哪里哪里~
和兄台比还是有差距啊~

戆戆

最初由 jjx01 发布
[B]
砍……前几周还在宿舍玩〈赤影战士〉的说…… [/B]

游戏之非常原创的元素，或者说是吸引偶们玩游戏的本质东西，应该在很早期就定型、完善了，确切的说应该在次世代之前就完成发展了。应该称这个东西为“强烈的吸引人参与的神秘魅力”。也许这个东西就叫作游戏性。然后所有的发展都是外表的、表现手法上的，但根本的东西仍然没有变。呵呵，这也是偶们现在仍有兴趣去玩老游戏的原因，因为吸引人的本质还在~

任天堂与

俺的优点  喜欢说俺有20年玩龄 打玩了200000个游戏 FC 比 PS3好
喜欢 说 FF8 是垃圾
只喜欢游戏性 不喜欢画面 而且可以 不看画面玩游戏性

IF I CAN HAVE LOVED GAME

contra

最初由 雷文?简化称呼 发布
[B]这道理现在才懂啊？ [/B]

恕我直言，恐怕阁下到现在还没明白这个道理

contra

最初由 任天堂与黑岛 发布
[B]俺的优点  喜欢说俺有20年玩龄 打玩了200000个游戏 FC 比 PS3好
喜欢 说 FF8 是垃圾
只喜欢游戏性 不喜欢画面 而且可以 不看画面玩游戏性

IF I CAN HAVE LOVED GAME [/B]

强！莫非阁下是饭野贤治？

∮☆正树★

最初由 contra 发布
[B]游戏性就是被过人给侮辱了的名词，和“小姐”，“同志”，
“农民”一样。
所不同的是，这个名词是被一家杂志社给弄臭的。

开口闭口“游戏性”，人家一谈画面，“伪玩家”“不懂游戏性”的呼声就铺天盖地而来。
可见X轮大法毒害的人数至多，程度之深。

什么是游戏性？游戏的目的又是什么？我们花大量的时间，精力，还有RMB在这上面为的是什么？我觉得，每个人都有自己的观点。没必要也不可能因他人几句话就改变了的。
当然，这是说现在，而在若干年前，国内的游戏界还处于蒙昧时代，大家还只知道玩，根本不知道什么“资深”，什么“玩龄”。也不懂什么伟大的“游戏性”，只知道开心就行了。

在这时，电软横空出世，让大家从混沌世纪走了出来，也开拓了国内电玩杂志的先河，其功劳，对国内游戏界的贡献，可谓之开
国之功。 以下省去赞美文字N多。

功劳众人皆知，那么负面影响呢？其实大家也都明白。就是说起电软来都清楚，可真到平时讲话办事时，又不知不觉用起电轮功来了。  没办法，就和武侠小说里讲的一样，去不掉了。因为电软是多数玩家接触到的第一本杂志，在那个年代，基本上都是奉为圣经的，电软说是什么，那就是什么。  久而久之，对游戏的看法就固化了。“真”玩家就这样诞生了。那么，这些人是怎么个样子呢？我说说我的看法。

1、 SEGA的就是“专业游戏”，SONY的就是“伪游戏”“垃圾”。SEGA才是业界的领导者，因为它会“创新”。玩SEGA的游戏才是真玩家。SEGA是英雄，SONY是狗熊。

我批之： 谈到专业，先想到梦美和GT3的争论。 在这儿我想问问伟大的天师，您，开过真正赛车吗？ “真实，真实”，什么是真实？原来“专业”是吹出来的。

         SONY的游戏就是不好？没有创新？“黑云”是不是创新，ICO有没有创新，“蚊”是不是创新？  难道就因为这些游戏有这样或那样的缺点，就成垃圾了？  那你家子SEGA的游戏哪个不是缺点一大堆，哦，合着SEGA的游戏有缺点就是因为太创新，可以理解，SONY的游戏有缺点就是因为实力差，“只知道赚钱”？？  提到赚钱，X轮就更幽默了，“SEGA屡败屡战”“想想我们为SEGA做了什么”，这些话如今已成了SEGAFANS的口头禅了。 市场就是市场，不适应就该玩完，你SEGA屡次落败就是因为自己经营不当，没别的。 X轮到好了，把SEGA失败的原因归结为“过于前卫”，让大家看了都觉得SEGA是不求名利，但求游戏真理的英雄，我倒~~。


2、 玩龄长就NB ，玩过FC就成资深了。

电软当然没有直接说这话，可看看这些真玩家，动不动就摆谱，“我玩龄XX年”“玩龄大比拼”这种帖子随处可见。 都是受了某些“业内资深人士”无病呻吟的影响。 总觉得自己才懂游戏，因为玩过FC，不会只看画面，不懂游戏性。 素不知，FC在大陆的普及程度是可怕的，试问这个论坛里有几个不是从FC时代过来的？ 从ATARI过来的还一大票呢，有什么可吹的呢。看看人家张弦，都21年了。“8年，不短了吧？”这是今年某一期“家”里的一句。 8年也吹，我再倒~~。

3、 谈画面就是不懂游戏性，就赶快横过来挤出一句“画面不等于游戏性”“light user才注重画面”，生怕别人不知道自己的水平。
我又批： 人家说“画面等于游戏性”了吗？没有吧。再说，既然画面是如此的没意义，回家玩FC好了，厂商开发新主机，是因为钱多了脑子被烧的？就连一贯坚持真游戏理念的任天堂，也要推出新主机，为的就是换你一句“画面不等于游戏性”？我又倒~~


4、 Z、D问题，这个我想大家也论得累了，在此不多说，要论另外开帖。

说了半天，想表明的就是，“游戏性”这个名词别成天挂在嘴边。
游戏的目的就是为了快乐，为了高兴。不管是画面，音乐，还是系统，剧情，或是操作，乃之“灌了水的CG”，只要能让玩游戏的人高兴，这个游戏就是有“游戏性”。游戏就是这么简单。每个人都懂游戏，也有自己游戏的方式，而目的，应该是一样的。 [/B]

……我曾经用过一个词……更BT……对于电软的支持者……回避……
电软是游戏界中的XX功……

SEGA

喜欢电软，喜欢SEGA。

TerryForever

喜欢原来的电软
喜欢原来的SEGA！

SEGA

最初由 contra 发布
[B]

SEGA根本没有编故事的能力，又怎么做RPG呢？
少数几个RPG，我也只欣赏MD上的梦幻之星和光之继承者。
DC上的……算了。 [/B]

DC上好的RPG怎么没有？像永恒的阿卡迪亚就十分的不错。

jjx01

最初由 squarefan 发布
[B]
胡说~！！
画面应该是好游戏的“必要不充分”条件，我觉得，游戏厂商有义务向玩家提供尽可能优秀的游戏，而这个“优秀”应当包括各个方面――自然也少不了“画面”这个要素。
当然，如果我们也不应当对画面要求不高――但至少也得有个“及格下限”，如果画面不及格，甚至不“达标”（^^），我觉得，这个游戏决不能称为“好游戏”！ [/B]

说的是“画面好是好游戏的？？条件”………
画面及不及格这是极端现象……

SEGA

画面好的游戏不一定是就是好游戏。

jjx01

最初由 戆戆 发布
[B]

游戏之非常原创的元素，或者说是吸引偶们玩游戏的本质东西，应该在很早期就定型、完善了，确切的说应该在次世代之前就完成发展了。应该称这个东西为“强烈的吸引人参与的神秘魅力”。也许这个东西就叫作游戏性。然后所有的发展都是外表的、表现手法上的，但根本的东西仍然没有变。呵呵，这也是偶们现在仍有兴趣去玩老游戏的原因，因为吸引人的本质还在~ [/B]

不仅如此，《赤影战士》的BGM还十分优秀……

TerryForever

最初由 SEGA 发布
[B]画面好的游戏不一定是就是好游戏。 [/B]

两个字：废话！

contra

最初由 SEGA 发布
[B]画面好的游戏不一定是就是好游戏。 [/B]

这谁都知道
但是，画面与主机机能严重不符的，就一定不能算好游戏

contra

最初由 SEGA 发布
[B]DC上好的RPG怎么没有？像永恒的阿卡迪亚就十分的不错。 [/B]

哈哈，就等你这句话呢。
阿卡只能算“不错”，可离“很好”还差得太远。

SEGA

最初由 contra 发布
[B]

这谁都知道
但是，画面与主机机能严重不符的，就一定不能算好游戏 [/B]

那这样的游戏在SONY系的主机上最多。

jjx01

最初由 squarefan 发布
[B]
雷盖亚是sony的

SEGA的“RPG大作”我玩过几个，SS上像什么SHINING THE HOLY ARK之类和DC上的那个永恒的阿卡迪亚我都玩过几下子――都没完成，一点FEEL都没有……
[/B]

要是喜欢SHINING THE HOLY ARK的人多的话，这里也不会这么少人玩巫术了……

SEGA

阿卡迪亚在日本人气还是不小的。

jjx01

最初由 contra 发布
[B]

这谁都知道
但是，画面与主机机能严重不符的，就一定不能算好游戏 [/B]

原来是不是好游戏，还得考虑到主机机能的……

TerryForever

最初由 jjx01 发布
[B]
原来是不是好游戏，还得考虑到主机机能的…… [/B]

有一定的道理
事实如此~

SEGA

各个主机的早期游戏画面就和后期的相差太多，难到说就没好游戏吗？

contra

最初由 jjx01 发布
[B]
原来是不是好游戏，还得考虑到主机机能的…… [/B]

你以为呢？厂商开发出新主机来就是为了让你继续做点阵和
马塞克的？

哦，我又说多了，忘了您刚从火星回来

jjx01

最初由 terryforever 发布
[B]

有一定的道理
事实如此~ [/B]

事实？难道是……FF56在SFC上出就是好游戏，PS上出的合集就是烂游戏？

contra

最初由 SEGA 发布
[B]那这样的游戏在SONY系的主机上最多。 [/B]

呵呵，说着说着就又开始主机大战了。

jjx01

最初由 contra 发布
[B]

你以为呢？厂商开发出新主机来就是为了让你继续做点阵和
马塞克的？

哦，我又说多了，忘了您刚从火星回来 [/B]

厂商做点阵做马塞克没关系，游戏好玩就行

TerryForever

最初由 jjx01 发布
[B]
事实？难道是……FF56在SFC上出就是好游戏，PS上出的合集就是烂游戏？ [/B]

照你这样说不是好游戏就是烂游戏了？

contra

最初由 jjx01 发布
[B]
事实？难道是……FF56在SFC上出就是好游戏，PS上出的合集就是烂游戏？ [/B]

新游戏和复刻版请不要混淆，抬杠王。
偷换概念，避实就虚的确是强辩的好办法，
可这里不是辩论赛，你成心斗嘴没什么意思。

jjx01

最初由 terryforever 发布
[B]

照你这样说不是好游戏就是烂游戏了？ [/B]

不是烂游戏，PS上的FF56合集是平庸的游戏，OK？

SEGA

最初由 contra 发布
[B]

你以为呢？厂商开发出新主机来就是为了让你继续做点阵和
马塞克的？

哦，我又说多了，忘了您刚从火星回来 [/B]

像FF7这样的游戏不能算是发挥了PS主机的性能，难到说他就不是好游戏？

jjx01

最初由 contra 发布
[B]

新游戏和复刻版请不要混淆，抬杠王。
偷换概念，避实就虚的确是强辩的好办法，
可这里不是辩论赛，你成心斗嘴没什么意思。 [/B]

那出复刻版做什么？

SEGA

骗钱。

contra

最初由 jjx01 发布
[B]
事实？难道是……FF56在SFC上出就是好游戏，PS上出的合集就是烂游戏？ [/B]

评论游戏的好坏也得把时间年代考虑进去。不能凭空来比

如果现在推出的全新游戏，质量和95年的FF系列一样，那也只能是垃圾

TerryForever

最初由 jjx01 发布
[B]
不是烂游戏，PS上的FF56合集是平庸的游戏，OK？ [/B]

嘿嘿~~
FF56出在PS上就是不如在SFC上玩有感觉
也许是在下对SFC有好感吧

jjx01

最初由 contra 发布
[B]

评论游戏的好坏也得把时间年代考虑进去。不能凭空来比

如果现在推出的全新游戏，质量和95年的FF系列一样，那也只能是垃圾 [/B]

”质量“指的是画面？

contra

最初由 jjx01 发布
[B]
那出复刻版做什么？ [/B]

怎么你又扯到这个上面来了，和刚才谈的无关吧？
刚跟你说别偷换概念呢。

出复刻版，就是赚钱而已

SEGA

这可不一定，现在的游戏除了画面外，比经典游戏好玩的不多。