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楼主: s1mix

[原创] 趣味小问题02_名侦探柯南_TV精简至874

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 楼主| 发表于 2011-9-29 19:33 | 显示全部楼层
引用第87楼云随风于2011-09-29 15:45发表的  :
  我竟然不知不觉的看完了……果然是因为今天太闲了吗
另外感谢LZ的分析,让我重新审视了一下柯南这部作品,看了10多年了,继续看都已经成为习惯了,希望哀酱能有个好结局  

不知不觉的看完了…  嗯嗯… ? 什么!? 那么长的文章竟然可以不知不觉地看完?

一般mix都是建议读者分2天看完呢~~ 风君您今天果然太闲啦~~  ^_^

看来S1潜伏了不少哀党呢~~ 还都在今天集中现身,
拙文今天一天的回复可能比之前一年加起来的回复都多呢…
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 楼主| 发表于 2011-9-29 21:02 | 显示全部楼层
引用第88楼western1030于2011-09-29 17:57发表的  :
基本上看到后面mix君对于文学作品社会价值的定义又出现了呢,上次对你的那篇EVA的文章很有想法,写了一晚上,结果最后一字不留全部删除掉了。。。果然不是著书立说之辈么。。。。
而这次柯南的文章,又见文学作品社会价值的定义,我就不在反复思考推敲锤炼了,请问:“对于等待戈多,变形记等这样的较高度意识流的文学作品,你是如何看待他们的文学价值的呢?”


hihi,western1030君

  得知您思考一晚之成果最终未能存世,mix替您深感痛心呀!

  mix思考打字过程中,也经常出现对所写内容不满意的状况,
  但幸亏mix有个好习惯,即使是作废的文章,mix也从来不删除
  任何一字一句,都是直接扔到另一个作废文章专用目录中.

  也就是说,假设mix写这篇柯南的小文,想到了10个关注点,
  针对这10点都写了大段大段的内容,但是经思考后,只有3个
  确认是真正有价值的,那么其他7段就算白写了,不过这7段
  虽然现在看是作废了,但其实仍然是宝贵的财富,也是以后
  灵感的源泉,是绝对不能删除的,都必须好好保存.

  这个做法抄自维基百科,维基百科的文章从来只有建立与修改,
  没有删除的,也就是说,它将所有修改过程中的每一个版本都
  忠实地记录下来了,任何时候维基百科都可以恢复至任一个版本.

  一开始mix也没想通,觉得既然作废就删除算了,还保留什么版本呀,
  但后来发觉这样很有好处,一是可以记录思考演进的过程,帮助作者
  看清自己当时在想啥,看到自己当时的想法有什么局限,以后如何改进.
  二是给作者一个向完美演进的动力,作者可以看着文章一个个版本
  不断地完整完善,乃是一件趣事也.

  现在回顾mix的作废垃圾箱中的文字,不少是只凭激情一时写下的,
  基本没啥逻辑,但今日再看,仍然可以从中获取思考之要素,实乃
  百利而无一害也.



  关于文学作品的社会价值,western1030君您提出了2部"意识流"的作品,
  不过很可惜,mix只看过卡夫卡的<<变形记>>,但是<<等待戈多>>却并不了解,
  所以现在只能谈谈卡夫卡的<<变形记>>

  请先看一个简单的小故事



  穆希先生是一个公务员,是家庭的经济支柱.

  穆希与全家人相处和睦,过着平凡而幸福的生活.

  但是造化弄人,一天,穆希先生意外得了"重病"

  这下子穆希先生忽然从家里的经济支柱变成了家里沉重的经济负担,

  穆希先生的家人被这个意外震惊了,

  一开始,穆希先生的家人想了各种办法帮他治病,但毫无起色

  随着时间的推移,穆希先生的家人们逐渐意识到他已经毫无恢复正常的可能了,

  此时家中各人的面目也逐渐改变,他们开始慢慢冷落疏远穆希先生,
  甚至开始觉得穆希先生其实不如死了更好

  穆希先生很伤心,回想起当他还是家庭经济支柱的时候,家人们完全不是这副面孔,
  为什么自己一患"重病",家人就马上变脸了呢?

  穆希先生的病越来越重,最终... 他死了.

  穆希先生的家人们如释重负,像过什么节日一样高兴,他们期待着自己美好的未来,
  没有人再提及穆希先生,就好像他从来没在这个家庭中出现过一样...

  ----  完  ----


  以上这个故事探讨了人与人的关系,具体来说是一个人与其家人的本质关系,
  揭露了资本主义社会的家庭关系中的本质,以及人性丑恶的一面...

  好吧,不单止"资本主义社会的家庭","其他主义的家庭"也一样,
  换句话说,人类的家庭关系就是如此...



  卡夫卡的<<变形记>>的本质就是上述故事,其实挺简单吧,现在看来也不难理解,
  像mix这样的三流水平,如果去编上面的故事,基本就只能将穆希先生的"重病"
  设定为什么绝症呀,断手断脚啦这等平庸戏码,但是卡夫卡的创意实在是厉害,
  完全无视现实,直接将"重病"设定为:

  "格里高尔·萨姆莎一早醒来发现自己变成一只巨大的昆虫"

  这就是创意!

  卡夫卡的这部中篇小说,如果没有了这个创意,那只是一部常见的平庸的
  揭露人性丑恶一面的作品,但是就是因为有了这个创意,这部小说在文学史上
  就获得了一定地位.因为文学戏剧除了对社会价值的探讨,表现手法和创意
  也是非常重要的一方面呢.


  关于<<变形记>>的作用,mix的模糊记忆中好像还有这样一个小故事

  记者采访某诺贝尔文学奖得主,问: "请问您是如何开始您的写作生涯的?"

  某诺贝尔文学奖得主回答:

    “当年我看了卡夫卡的<<变形记>>,看了开头第一句,

     '格里高尔·萨姆莎一早醒来发现自己变成一只巨大的昆虫'

     我心想,#$@#$@%! 这样写都可以?  这TMD谁不会啊! 我也可以当作家! ”

  记者: ......



  在mix看来,卡夫卡的<<变形记>>具有一定的社会价值,对人与人之间的关系
  及人性的丑恶进行了探讨与思考,但<<变形记>>真正的重要贡献却在于其完全
  无视现实世界的限制,以极度的创意开了荒诞派表现之先河.


  以上胡扯一堆,希望能回答western1030君您的问题,如western1030君您以后
  有意与mix讨论EVA或柯南或其他,请尽管放心大胆地思考动笔,mix十分期待
  您的思考与文字呢~~
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发表于 2011-10-19 01:09 | 显示全部楼层
lz什么时候把m15的部分加上?

我个人感觉是这部两条线都走的莫名其妙....考虑到低调看盗版和剧透的问题,暂且不表吧....
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 楼主| 发表于 2011-10-19 14:10 | 显示全部楼层
引用第92楼Ritchiesh于2011-10-19 01:09发表的  :
  lz什么时候把m15的部分加上?

我个人感觉是这部两条线都走的莫名其妙....考虑到低调看盗版和剧透的问题,暂且不表吧....

嗯嗯,M15什么的还是等公映结束后再加好了, 毕竟还有不少同学还没看呢

虽然盗版是早看过了, 不过到时还会去电影院支持一下滴, 日语原版和国语配音都看看,
也正好见识一下国内声优的水平
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发表于 2011-10-19 16:52 | 显示全部楼层

回 91楼(s1mix) 的帖子

lz的回复实在很有启发性呢~
对于变形记,lz的评价是”具有一定的社会价值,对人与人之间的关系
  及人性的丑恶进行了探讨与思考,但<<变形记>>真正的重要贡献却在于其完全无视现实世界的限制,以极度的创意开了荒诞派表现之先河.“

对此在下无比同意,而且无意间解答了在下在lz另一篇帖子的问题,那就是
”社会价值是否是评判一部文学作品的主要标准“
事实上,对比lz给在下的回复,答案就很明显了,

以变形记为例,诚如lz所言,”具有一定的社会价值“,而且这社会价值是大家都可以理解和以其他方式再现的普遍的探讨与思考,然而其更大的贡献却在于
”其完全无视现实世界的限制,以极度的创意开了荒诞派表现之先河.“
这大概是卡夫卡本人在写作这部作品时也无法预料到的结果。而如今我们对于变形记的评价中也可以看出,对其在荒诞派文学的发展上所作出的贡献的评价占了绝大多数。
那么基于此项实例分析,可以得到这样的结论:
评价文学作品,有些时候不能仅仅看作品的社会价值,其对社会所产生的其他的偶然或必然的影响也应当被考虑在内。
(此处的社会价值,参考lz另一篇关于EVA作品的社会价值中对该词条的定义.)

稍微发散开来,如果说一部作品,有着诸多"主题不明","情节紊乱"的不足,那么仅从文学价值,或者社会价值来看,评价其为二流大概无可厚非,但是如果说正是这部作品变革了以后同类作品的创作风格,甚至标志着该类作品长达近20年的辉煌时代的开始呢?
这样的情况下,我们再对这部作品作出二流作品的评价是不是就有点不公了呢?

临近下班,摸鱼发言,居然能码出来这么多字,还好老板不在,嗯嗯...
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 楼主| 发表于 2011-10-19 19:23 | 显示全部楼层

Re:回 91楼(s1mix) 的帖子

引用第94楼western1030于2011-10-19 16:52发表的 回 91楼(s1mix) 的帖子 :
lz的回复实在很有启发性呢~
对于变形记,lz的评价是”具有一定的社会价值,对人与人之间的关系
  及人性的丑恶进行了探讨与思考,但<<变形记>>真正的重要贡献却在于其完全无视现实世界的限制,以极度的创意开了荒诞派表现之先河.“

对此在下无比同意,而且无意间解答了在下在lz另一篇帖子的问题,那就是
.......


  western1030君您所说的

"评价文学作品,有些时候不能仅仅看作品的社会价值,其对社会所产生的其他的
   偶然或必然的影响也应当被考虑在内。"

  这点mix非常认同呢~~

  其实针对文艺影视作品,mix已经尝试建立一套评分机制,以求简单直观地进行评价

  以下就是评分机制说明,摘抄自<<趣味小问题09系列_mix的影评>>

评分标准:

    按mix的经验来说,书与戏剧等评价基本可以从两个方面评价

      1.娱乐性/表现力/感染力

      2.社会价值

      除了上述通用的两项,一些特殊的情况下,会出现第 3 种选项

      3.特殊影响

        例如: 1976年的日本电影 <<追捕>>(君よ憤怒の河を渉れ,<<涉过愤怒的河>>)

              虽然只是一部非常普通的悬疑片,但是因为碰巧在特殊年代
              在中国大陆放映,造成了非常广泛的影响.不能单纯只靠
              "娱乐性或社会价值"来判断,乃历史造成的特殊事件.


    对于"娱乐性/表现力"及"社会价值"将采用"简单粗暴百分制",

    评分基本mix一个人说了算,评分不是永远固定不变的,
    随着mix的知识增加,视野拓宽,评分有可能会有改动,
    另,如果有其他人士能提出合理看法,足以说服mix,
    分数也会改变.

    一般来说分数会在 0 至 100 之间浮动,
    但其实最高没有上限,最低也无下限.

    如果有具体的分值无法仔细定义至个位数,将使用"+/-"来代表

    例如: 有3部电影mix认为都很不错,一部给80分,而另一部则更好一点得了90分,
          但最后一部评分介于2者之间,但比较接近80,此时就会给出"80+"这种
          模糊的评分,表示在大于80,但小于85.当然,如果认为是86-89之间,就会
          使用"90-"这种表示法.

    -----------------------------------------------------------------

    特殊情况:

    其实 0 至 100 之间都很好理解, 主要是负数以及超过100分的情况

    负数表示0分已经无法表现此物之下限,就是比0分更烂的情况,
    为了防止各类没有最烂只有更烂的作品出现,所以无法设定一个下限,


    这种评分法,看着很矛盾,但mix觉得是可以解决所有问题的

    -----------------------------------------------------------------

    "简单粗暴百分制"最关键的是2个分值的判断

    第一个关键点: 60分

      某部作品的某方面达到60分,表示mix觉得单单就这方面来说,
      观众/读者付出的和收入的相当,合格了.对得起读者/观众
      付出的钱以及消耗在此事上的时间.

       例如某电影的评分如下:

           娱乐性/表现力: 60

                社会价值: 60

       即表示mix认为无论从娱乐性或者社会价值的角度来欣赏,
       这部电影都是合格的

       而如果评分如下:

           娱乐性/表现力: 80

                社会价值: 0

       即表示mix认为其娱乐性挺不错,
       但是却不包含任何值得探讨与深究的社会价值.

       又或者评分如下:

           娱乐性/表现力: 20

                社会价值: 90

       即表示mix认为其主题尝试表达的内容很深刻,极有社会意义,
       但是表现得很烂,空谈大道理,没啥感染力,一样可称为烂片

       (不过就mix的个人经验来说,这样的情况较少见,绝大多数是
        空有娱乐性无甚内涵的片子,要么就是内涵与剧情完美结合
        的经典之作)


    第二个关键点: 100分

      100分以上当然就是比100分更好的作品,但这种事情非常少见.
      基本上超过100分的标准是"可遇不可求"

  

  上述都是mix自己的判断与实际解决办法,其中的"特殊影响"与western1030君您说谈及的
  "文艺作品对社会所产生的其他的偶然或必然的影响也应当被考虑在内"恰好不谋而合呢~~

  另外,关于western1030君您所问的问题:

"如果说一部作品,有着诸多"主题不明","情节紊乱"的不足,那么仅从文学价值,
  或者社会价值来看,评价其为二流大概无可厚非,但是如果说正是这部作品变革了
  以后同类作品的创作风格,甚至标志着该类作品长达近20年的辉煌时代的开始呢?"

  首先如果严格按您的描述,western1030君您说的这部作品"在mix的评价体系中
  应该是这样的

           娱乐性/表现力: 70-80之间

                社会价值: 70-80之间

                特殊影响: 这部作品变革了以后同类作品的创作风格,
                          甚至标志着该类作品长达近20年的辉煌时代的开始


  但是对于<<EVA>>的评价,在mix眼里却是这样的

           娱乐性/表现力: 85+

                社会价值: 10-

                特殊影响: <<EVA>>的特殊表现手法对日本传统机器人动画造成了冲击,
                          是一部具有颠覆性但却无法复制/仿制的作品,<<EVA>>乃是
                          一个特殊的存在.


  为了令以上与western1030君您的讨论看起来与<<名侦探柯南>>有那么一点点的关系,
  在此mix也谈谈<<名侦探柯南>>的评分好了

  在mix眼中,<<名侦探柯南>>TV系列绝大部分的评分如下

           娱乐性/表现力: 20-40

                社会价值: 5

  但是<<名侦探柯南>>中的柯哀新兰之间的三角关系,特别是灰原哀相关的核心内容,
  情况就完全不同,针对这部分核心内容,评分如下:

           娱乐性/表现力: 100

                社会价值: 90

  可以看到,在mix眼中,<<名侦探柯南>>的核心内容,无论是剧情表现还是其背后的内涵,
  都有着非同一般的价值呢~
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 楼主| 发表于 2011-11-4 19:44 | 显示全部楼层
v4.0  庆祝: 柯南剧场版第15弹<<沉默的15分钟>>于大陆上映!
      庆祝: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-634 全部补完!
      修改: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-634(335-336<<东京现影所的秘密>>改为"主线相关")
      更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-634(423-424,426-428,431-434,OVA 06,M10,435-436)
      更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-634(438-445,448-461,466-471,OVA 07,M11,474-477)
      更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-634(479-483,OVA 08,629-631,魔术快斗04-05,632-634)
      补充: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-634(伊东玉之助剧团相关集数标识,126-127,409-410)
      新增: 附录 各种有趣的回复与思考 增加与"western1030"的对谈
      新增: 附录 各种有趣的回复与思考 增加与"风影"的对谈
      新增: 附录 <<名侦探柯南>>同人画廊 001 <<再赴西天求真解>>
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 楼主| 发表于 2011-11-4 19:44 | 显示全部楼层
庆祝: 柯南剧场版第15弹<<沉默的15分钟>>于大陆上映!

今天第一次在影院看柯南, 效果非常不错呢!
大家都去影院捧下场吧~~ ^_^
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发表于 2011-11-4 20:53 | 显示全部楼层
从时间上推算,我也快登场了,主要关心的就是我里面的人是谁,会以怎么样的方式来演绎我了
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 楼主| 发表于 2011-11-4 21:29 | 显示全部楼层
引用第98楼世良真純于2011-11-04 20:53发表的  :
从时间上推算,我也快登场了,主要关心的就是我里面的人是谁,会以怎么样的方式来演绎我了

现在狂放魔术快斗, 估计今年见不到你啦, 2012 再见 ~~
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发表于 2011-11-17 10:32 | 显示全部楼层
看柯南这么多年,想当初开始看柯南的时候年龄比新一小多了,现在都比他大【哗——】岁了……
73泥到底神马时候搞完它啊……单行本都70本了……
TV前一两百集的时候每个案件都很精炼,偶尔有一次需要上下两集来表现的故事,那案件一定是曲折离奇啊……
现在呢,动辄上下、上中下、一二三四五六七八九【并没有!】的,可是案件内容乏善可陈,死人数也远远比之前少啊【这神马理由?!】
不客气的说,过去一个上下集的内容完全可以超过现在一个剧场版毫无鸭梨【尤其是M15……我们一群人在电影院里各种吐槽:这哪是推理啊,这是脑补吧!柯南泥上帝视角了喂】。
所以73泥快完结了吧……

——————————————————————————————————————————————————

263.大阪双谜-浪花剑士与太阁之城

这集里出现了一个角色,冲田总司[六代],是冲田总司的后人,忘记是正文里还是传闻说他家每代最强的人就会继承“冲田总司”这个名字。
这位冲田总司张了一张“新一脸”,是柯南里的第三张“新一脸”


383      <<甲子园的奇迹!绝不能输给看不见的恶魔>> 2小时Special★ (Special 17)

这里面在甲子园决赛对决的两只队伍——港南高中和大金高中,实际上是青山早期作品《四号三垒》的主角队伍和主角宿命对手队,港南高中的四棒长岛茂雄和大金高中的投手稻尾一久就是主角与宿敌【好基友啊好基友】,所以这集动画里对两队的侧面描写【例如配角介绍会场人多的原因和两队情况等等】异常的多,还经常在剧情之余给稻长两人各种特写镜头。
哦对了,长岛茂雄就是柯南里的第四张“新一脸”,长的和新一一模一样。

427-428  主线相关!! <<超秘密的上学路>>
円谷光彦 的声优 大谷育江 不知干嘛去了,由 折笠爱 暂代

大谷育江是生病了,貌似是喉咙方面。本来以为够呛能回来了,宣布退出了,后来治疗好了又回来了。
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 楼主| 发表于 2011-11-17 20:06 | 显示全部楼层
引用第100楼独孤旺财于2011-11-17 10:32发表的  :
看柯南这么多年,想当初开始看柯南的时候年龄比新一小多了,现在都比他大【哗——】岁了……
73泥到底神马时候搞完它啊……单行本都70本了……
TV前一两百集的时候每个案件都很精炼,偶尔有一次需要上下两集来表现的故事,那案件一定是曲折离奇啊……
现在呢,动辄上下、上中下、一二三四五六七八九【并没有!】的,可是案件内容乏善可陈,死人数也远远比之前少啊【这神马理由?!】
不客气的说,过去一个上下集的内容完全可以超过现在一个剧场版毫无鸭梨【尤其是M15……我们一群人在电影院里各种吐槽:这哪是推理啊,这是脑补吧!柯南泥上帝视角了喂】。
.......


哈~ 当年看柯南的都长大了啦,15年都1代半人了,话说这次到电影院看M15的时候,
没发现几个小孩子(7-8岁左右的),最小都是初中生呢.不过看喜羊羊的时候周围倒是
一堆小孩子外加许多被迫陪同观看的家长...

TV300集前面的案件的确比后面的好不少呢,后面的剧集虽然作画好了些,但剧情越来越扯,
越来越让人无语了...

另外,感谢提示TV的背景情报! 这些之前都被mix完全忽略过去了,以后有机会打算将这些
背景情报都整理一下,加入文章,也算是历史记录呐~~


  TV 263 介绍"冲田总司"的时候一闪而过,而且介绍时只显示"冲田"二字,之前完全没注意呐~~

  TV 383 看的时候mix就感到有点奇怪了,这剧中剧还真不错呢! 为了区区一个TV Special
         如此大费周章,编剧这次真有诚意呀! 原来是环保循环再生利用 XD 不过从结果来看
         的确戏剧效果很好呢!

  427-428  主线相关!! <<超秘密的上学路>>

         哦,原来这样,之前以为光彦与元太之流的声优随便换无所谓,后来发现习惯了某声优的声线后,
         换人的感觉极其不舒服,影响真不小,大谷育江能回来实在是太好了
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发表于 2011-12-10 21:57 | 显示全部楼层
着重看了哀的部分,打算去重看一下LZ提的几集了。
没LZ这么强的码字能力,以后就常驻这楼了。
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 楼主| 发表于 2011-12-11 10:31 | 显示全部楼层
引用第102楼flashget2188于2011-12-10 21:57发表的  :
着重看了哀的部分,打算去重看一下LZ提的几集了。
没LZ这么强的码字能力,以后就常驻这楼了。

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 楼主| 发表于 2011-12-19 15:32 | 显示全部楼层
v4.1  更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-641(635-641)
      新增: <<名侦探柯南>>TV幕后花絮与趣闻
      新增: <<名侦探柯南>>的垃圾集数 TV-304 与"苍蓝的风"关于TV-304的对谈
      新增: 各种有趣的回复与思考 增加与"凌冰慧雪"的对谈
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发表于 2011-12-19 15:50 | 显示全部楼层
作为一个合格的戏服 进来露脸
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头像被屏蔽
发表于 2011-12-19 15:53 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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 楼主| 发表于 2011-12-19 18:36 | 显示全部楼层
引用第105楼琴酒于2011-12-19 15:50发表的  :
作为一个合格的戏服 进来露脸  

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 楼主| 发表于 2011-12-19 18:37 | 显示全部楼层
引用第106楼杉崎剣于2011-12-19 15:53发表的  :
马克一下。。。方便补柯南

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 楼主| 发表于 2011-12-19 20:29 | 显示全部楼层
v4.1  更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-641(635-641)
      新增: <<名侦探柯南>>TV幕后花絮与趣闻
      新增: <<名侦探柯南>>的垃圾集数 TV-304 与"苍蓝的风"关于TV-304的对谈
      新增: 各种有趣的回复与思考 增加与"凌冰慧雪"的对谈



以下为v4.1更新内容:

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更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-641(635-641)

635      完全无关   <<减肥需谨慎>> 动画原创◆

636-637  完全无关   <<世界第一想上的课>> 动画原创◆

638-639  完全无关   <<解开在红叶御殿的谜团>> 动画原创◆

                     之前凡是上下两集的案件,上集都是没有尾声的,但这个案件
                     上集(638)与下集(639)都有尾声,如要看此案,切勿遗漏了.

640-641  完全无关   <<8张草图记忆之旅>> 动画原创◆

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新增: <<名侦探柯南>>TV幕后花絮与趣闻




<<名侦探柯南>>TV幕后花絮与趣闻



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       剧透警告! 以下内容含有关于<<名侦探柯南>>剧情的讨论,请小心!

       剧透警告! 以下内容含有关于<<名侦探柯南>>剧情的讨论,请小心!

       剧透警告! 以下内容含有关于<<名侦探柯南>>剧情的讨论,请小心!


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    263      重要内容!! <<大阪双重谜团 浪花剑士和太阁之城>>
         支线相关!!
                     2小时Special★ (Special 12)

      这集里出现了一个角色,冲田总司[六代],是冲田总司的后人,忘记是正文里
      还是传闻说他家每代最强的人就会继承“冲田总司”这个名字。这位冲田总司
      长了一张“新一脸”,是柯南里的第三张“新一脸”

                                                   (by 独孤旺财)

    381-383  支线相关!! <<谁的推理秀(前篇)>>
                    <<谁的推理秀(后篇)>>
                    <<甲子园的奇迹!绝不能输给看不见的恶魔>> 2小时Special★ (Special 17)


      这里面在甲子园决赛对决的两只队伍——港南高中和大金高中,实际上是青山
      早期作品《四号三垒》的主角队伍和主角宿命对手队,港南高中的四棒长岛茂雄
      和大金高中的投手稻尾一久就是主角与宿敌【好基友啊好基友】,所以这集动画里
      对两队的侧面描写【例如配角介绍会场人多的原因和两队情况等等】异常的多,
      还经常在剧情之余给稻长两人各种特写镜头。哦对了,长岛茂雄就是柯南里的
      第四张“新一脸”,长的和新一一模一样。

                                                   (by 独孤旺财)

    427-428  主线相关!! <<超秘密的上学路>>

                     円谷光彦 的声优 大谷育江 不知干嘛去了,由 折笠爱 暂代  


      大谷育江是生病了,貌似是喉咙方面。
      本来以为够呛不能回来了,宣布退出了,后来治疗好了又回来了。

                                                   (by 独孤旺财)

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新增: <<名侦探柯南>>的垃圾集数 TV-304 与"苍蓝的风"关于TV-304的对谈



       8.2.4 与"苍蓝的风"关于TV-304<<震动的警视厅 1200万人质>>的对谈


       苍蓝的风:

       1200万人质那一集的推理确实很扯淡,但是炸弹魔对警察的要求在逻辑上
       并非完全胡说八道,只是条件被过于放大了……参考虎胆龙威3。


       mix:

       嗯嗯是的 炸弹魔胁迫警察干这干那,疲于奔命,只要不是让警察真的去死,
       警方合作是有可能的,逻辑上也说得过去,苍蓝的风君您说条件过于放大
       乃是很严谨的说法呢

       至于条件到什么程度才是容忍的极限? 其实一想,像虎胆龙威3里布斯威利斯
       自嘲的那样:"犯人难道是打算逼我穿上裙子然后X我吗?" mix严重怀疑如果
       只是这个程度的话,纽约警方会力劝布斯威利斯乖乖就范 为了纽约市民的
       安全着想 穿上裙子送羊入虎口 XD


       苍蓝的风:

       其实我感觉上这事情要看警方的自信。
       布鲁斯一开始被要求挂着侮辱黑人的牌子去黑人街区,这实际上也和最后三秒钟差不多了,
       布鲁斯没被打死只是因为他是主角不能死,1200万那个拆弹员很显然不是,所以他死了……

       而且在美国这样的国家虽然种族歧视很严重,但又对此很敏感,布鲁斯的行为如果弄不好
       就会造成严重的社会问题导火索,其实性质比1200万并不轻松(只是电影的表现手法没那么
       极端).

       但是关键在于,美国的警方敢让他这么干的前提,是对自己手段有足够的自信,
       认为即使出现状况,也能够控制得住局面,反过来说柯南里面的东京警视厅就
       经常显得有点胡搞乱搞了。

       不过,虽然隔了很久我对那一话印象已经不是很深刻,但总觉得好像做出留守
       最后三秒的决定的主要还是当时在场的警察个人的判断,并非上司强制要求。
       如此一来,逻辑上也还是说得过去的,即使如我朝现实这般,也仍然还有为数不少
       的警察正义感爆棚,更别说偏低龄的动画了。

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新增: 各种有趣的回复与思考 增加与"凌冰慧雪"的对谈


    10.8 与"凌冰慧雪"的对谈


    凌冰慧雪:

    先和MIX君握个手,终于见到一位与我对灰原对工藤君的
    想法与心意看法大体一致的人啦,泪崩啊。

    但是还是有一些想法想和大家探讨一下

    首先是关于TV 345 <<满月之夜的二元推理>> 中毛利兰飞身勇救灰原哀

    MIX君认为其属动漫界有史以来10大荒谬场景3甲之内,逻辑不通啊,任何有常识的都会觉得
    女主角飞身替自己的"情敌"挡子弹太狗血,尤其是当女主角的心上人还被别人挟持在旁呢,
    但是这不符逻辑又产生一堆bug的烂场景却是73在恋爱三角中为最终维持他青梅竹马的思想
    所制造的最有价值的神来一笔。

    毛利兰表面是飞身勇救灰原哀,而实质是利用这一救占领道德舆论高地,成为被救的
    灰原的救命恩人,从而失去与之在“夺取”工藤“芳心”的过程之中的主动地位,
    正所谓滴水之恩涌泉相报,在此之后灰原怎好再向工藤表示对他有好感呢?

    此招之毒辣,远胜红楼梦中薛宝钗母女假意探访因宝玉而重病在床的林黛玉。当然73为
    保住他的女主脚的纯情善良的形象,这一切都要做的隐蔽,做的不露痕迹,但是女主角
    的经历习性显然与之行为不符,于是bug就产生了。

    与此对应,为什么工藤在戏中的来自毛利兰的道德压力如此巨大,其实质就是以园子为
    领头的丢砖头的角色,实质是毛利兰小姐创造的剧中的舆论氛围所制。连步美小妹妹
    都知道,新一哥哥是兰姐姐的,可知是毛利兰小姐的舆论导向工作做得多出色。而且
    一直是隐身幕后哦,以维持其淑女兼羞涩女生的形象吗!

    与此相呼应,灰原哀以为工藤而死向工藤表爱意也行不通了。毛利兰小姐(73)你果然够狠。


    其实私底下认为,小哀期望为工藤而死来使工藤记住自己,是因为对她而言,漫画里的
    那个现实对她太残酷了。她无依无靠,也无牵无挂。心中最大的执念,只有成为她“心的羁绊"
    的工藤。很多人说,对灰原最重要的人是博士。私底下认为他们错了,灰原对博士最大的
    想法是博士是她的救命恩人,她要回报这份恩情,所以,一旦博士和工藤同时有事,她要
    舍工藤救博士以报恩,当确信博士没事了,而工藤不测的话,她应该会立刻采取措施,尾随
    工藤而去。而且她这么做是没有舆论压力的,因为她没有亲人要负义务了。而博士最后显然
    会有芙纱绘相伴的。但是如果毛利小姐要这么做得话,舆论压力就大了。

    在这场志保小姐与兰小姐用命相搏的爱情中,怎么看都是要牺牲掉一位的,而且志保小姐
    的前程更堪忧。其实呢,工藤先生还是有办法解救这两位小姐的。要解救志保,就必须在
    最后的决战前以爱的名义拯救的名义给志保留下一个他们的孩子,那志保就不会想方设法
    希望为他当子弹了,之后即使他无法选择她,她也不会老想干傻事了。虽然以志保的性情,
    她很难再爱上别人了。对于兰小姐而言,从目前来看,她好像是要想绑定工藤先生一辈子了。
    但是如果工藤先生和志保有了孩子,如果工藤先生不想娶她的话,那社会的舆论又要压倒
    兰小姐这边了,她还是要考虑一下的。但如果工藤先生想娶她的话,志保小姐不会干傻事,
    且一定会远走高飞,不给工藤先生任何负担。只有这样,皆大欢喜的场面才能出现,工藤先生
    才能掌握自己婚姻的主动权。


    我有一点是很不同意MIX君的,那就是哀不会有

     
"30秒,工藤君,留给你阻止我自杀的时间只有区区30秒哦
      即使这次我没有成功,但是往后的日子,有无数个30秒呢
      你有信心和决心每一次都能成功阻止我吗?
      所以 唯一能彻底阻止我的方法,就是...
      让你的心永远地留在我的身边
      时时刻刻!
      陪伴着我!
      注视着我!
      关心着我!
      不许你的心离开我! 30秒都不可以!
      若你的心不是时时刻刻在我身上的话,即使是短短的30秒
      你也可能会永远地失去我..."

    的想法.

    哀不是,也不会成为"情妇",有一点重要原因是她很自傲,很有自尊,所以她希望爱,
    却不会奢求爱,更不会接受因怜悯而施舍的爱.而兰另人感觉很不舒服的一点是她
    一开设就认定自己是"妻"的角色,且无论哪种形式的关心与爱,她都喜欢.哀的爱
    很宽容,很有奉献精神,是给予型的爱。

    -----------------------------------------------------------------

    mix:

      hihi,凌冰慧雪酱,感谢支持! 挥挥手先~~

      关于TV 345 <<满月之夜的二元推理>> 中毛利兰飞身勇救灰原哀的场景,从逻辑上来看,
    明显是荒谬绝伦的一着.但是,正如慧雪酱你所言,73就是为了让毛利兰成为被救的灰原哀
    的救命恩人,73为了达到这一目的不择手段,哪管什么逻辑与正常思维? mix个人猜测,莫说
    无视情郎在旁见死不救,甚至只要在毛利兰救灰原哀的路上出现了任何障碍,我们的角姐都
    会遇神杀神遇佛杀佛,只求渡灰原哀上西天...哦不对不对,是救下灰原哀不让她上西天才对.

      其实mix不反对73在圣母化毛利兰的过程中,略微添加一些兰哀之间的纠葛与羁绊,问题是
    73你不能乱搞得太过分,也许有些同学还不能理解73在TV 345中这么乱编的严重后果,让mix
    进一步解释一下,假设73在最后的大结局中将最终BOSS设定为毛利兰,而这个绝对可以令73
    被读者砍死的荒天下之大谬的设定的荒谬程度是10的话,TV 345中毛利兰飞身勇救灰原哀的
    荒谬程度差不多在8左右...也就是说,根本毫无铺垫关系极为薄弱的两个人,突然可以变得
    生死相许.这样的剧情在作者脑内幻想一下可以,问题是73竟然真的拿出来打算说服观众,
    观众说:"我的逻辑与我的理智告诉我这不可能呀"

      这种荒诞场景明显就是作者只看一点不及其余的后果,虽然从剧情上来说,毛利兰的确算是
    救了灰原哀一次,但是,那只是作者强加给读者的,小哀不承认观众不承认mix也不承认! 结果
    就是只有73对自己说:"大家看啊,兰可是救了小哀一次哦! 确确实实救了哦! 而且还是最狗血
    的挡子弹剧情哦!" 观众根本视若无睹,反应麻木:"哦,你是作者,你说救了就救了呗..."

      至于慧雪酱你对小哀的真实心愿的判断,mix可以理解你的看法,的确自尊自傲的哀是不会
    明确开口向新一提出什么要求的,但mix看到的小哀的心愿是根据她的行为造成的实质后果
    而逆行推理出来的,虽然与灰原哀的角色的表面性格有点不一致,但mix坚持自己看到的是
    正确的.mix认为看人不能看她说了什么而要看她做了什么,特别是对小哀这种口嫌体正直的
    角色更是如此.而且,mix写的那段小哀的心愿,不但不是情妇的妥协或哀求,而是以"正妻"的
    角色和语气,要求对方彻底全心全意的警告,因为小哀认为,新一的心就应该全部都是她的,
    绝不允许有一丝一毫的分割.从这个角度来说,mix并不认为小哀的爱很宽容呢~~

      最后,按照一些台湾言情小说的套路,女主角在离开男主角之前,通过种种科技手段,设法
    偷偷怀上他的孩子(最好做到男主角一点也不知情),然后女主角某日不辞而别,等过了数年后,
    男主角千辛万苦终于找到了女主角,发现自己竟然有了孩子...

      不知如果此等台湾三流狗血言情小说套路应用在柯哀之间会否成就一部惊世骇俗的日本
    国民狗血言情动画巨作? 说真的,mix竟然对此怀有一丝期待啊~~ XD


    PS: 不是mix不想补完某场景,只是mix的文笔实在不咋地,
        这段得找感情细腻文字优美的朋友动笔才行...

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    凌冰慧雪:

    作为女孩子的本心而言,当然是希望自己的心上人时时在意自己,爱护自己的。
    如若他做到的话,真是无憾了。而如果自己并不是自己心上人的心上人的话,
    有些傻女孩是很希望拼死在自己心上人的心中留下永不可磨灭的印记(伤痕的).
    让他永远记住她,以此来夺他的心。

    但是如果一个女孩子对她心上人的爱在加深一些的话,她又会对此做法有些犹豫了。
    因为如果他对她是有感情的,那她的做法一定会打击到他,让他心痛,甚至导致他颓废。
    那作为深爱他的她,怎么会忍心让他痛苦下去呢?作为对工藤如此情深意重又聪明绝顶
    的小哀一定会想到这问题。所以除非必要时候为工藤做挡子弹之类的牺牲外,是不忍心
    拼死以求工藤之心的,而做出可能会使工藤痛苦的事的。

    小哀比起小兰的伟大之处有一点就在于她愿意放手,让自己的心爱之人去做他喜欢干的事。
    哪怕他喜欢干的事是自己所不喜欢的,甚至是会让自己恐惧或痛苦的,只要这件事是正义的,
    是有价值去做的。爱一个人,不就是要放手,让他去向更幸福的地方吗!但是小哀的放手,
    不是小兰的既没能力又很盲目的放手,小哀会静静的在他身边,帮助他,为他尽可能的
    处理一切后顾之忧,并在心中暗暗的随时做好与他同生共死的打算,却不让工藤知道。

    小兰一直以‘丈夫’的标准要求工藤,但是自身‘妻子’的角色却做得并不到位。
    在《外交官杀人事件》的一开始,柯南感冒时打电话回去,兰却很不满地回应:
    “真是的,好不容易打个电话回来还感冒了! 哎,你给我快点回来,新一!
    (柯南又不得不表示案件多。恰逢平次按铃)有客人来了,我先挂了。你要快点把
    感冒医好”说了一堆,却只有最后一句是像话的话。而后眼见工藤病成这样了,
    也放他离开了,而不再追问及关心工藤的身体健康了。而在《伦敦篇》中,小兰
    老是追住工藤,害他要把两颗解药都吃了,虽然不能全怪小兰,但是这种行为
    导致的结果十分令人不爽。

    此外,个人很喜欢趣味小问题2.59的D选项呢,觉得这个答案很有风月无边之感,
    什么时候MIX君以此写篇同人文吧(捂脸)。私底下认为像小哀一样孤高冷傲
    又能力强大的女子,内心深处是很希望有一个更强大的男子来征服她的,而不是
    独孤求败却败不成。所以小哀面对D答案,虽然会抗拒羞愤,但是内心深处对这种
    以霸道的方式表达的强烈爱意还是会感觉万分甜蜜的!而对于选项c,虽然也很
    令人感动,但是在解药千辛万苦完成之后再说,很有一种马后炮之感。而且令人
    有一种是不是不愿以真身示人,向世人宣布他爱上小哀的实情,有一种他想逃避
    兰小姐的感觉。所以不如选项D来的震撼。

    但是对于选项D,个人认为有个BUG。个人认为,小哀对工藤的变身时间如此了解
    是因为每次在给新一服临时解药前自己先试过一次,不然她无法对每次药性缩短
    的时间如此清楚,毕竟这种新药没人给她做人体试验啊,在动物身上做和人身上
    还是有差别的。而这点恰恰是小哀对工藤爱的最大体现。她拼命努力做解药,
    有临时解药却总是禁止新一服用,不让他多服用,是担心解药的副作用对他身体不好.
    而这些小哀都不会和新一说,新一不理解时,小哀也会用“傲娇”之类的掩饰过去.
    综上小哀总是先试药的那一位。(再次怨恨一下让工藤产生耐药性的毛利兰)
    小哀私下里总是叫新一工藤的,因为这是他的真名,套用一篇CA文的说法,那是
    因为小哀知道在这个世上已经没有人会再叫她宫野志保了,而一个人真实的姓名
    代表了一个人的存在感,所以小哀会下意识的叫新一“工藤”,因为她的心下意识
    的要保护他。可是令我不解的是工藤对于小哀与小兰的态度。虽然听说过“男生的
    “?”与心是可以分开的。”但是看看工藤对小兰“身”的强烈渴望与占有欲,
    甚至觉得他对于步美小妹妹也有一些占有欲呢(《外交官杀人事件》工藤想过
    步美陪他补作业就行了,另两个人跟来干什么),就感觉他更喜欢小兰一些。
    因为他对于小哀只有不规矩的偷看一下她的小KK及小PP的色狼行为(而第一集就
    说明了工藤本性如此),却没有一丝占有欲的体现呢,反而觉得工藤有时候内心
    有些怕她。。希望MIX君能从男生的立场与心态分析一下工藤的对小哀及小兰的
    “?”与“心”。

    PS:

   
“只有73对自己说:"大家看啊,兰可是救了小哀一次哦! 确确实实救了哦! 而且还是最狗血
    的挡子弹剧情哦!" 观众根本视若无睹,反应麻木:"哦,你是作者,你说救了就救了呗..."”

    经典啊!!!

    PPS:

    个人认为某场景应由文笔激昂,情感激荡之人执笔,若在此处一味追求文笔优美,
    情感细腻,将使之味如嚼蜡,且有画虎不成反类犬之嫌。

    此场景之氛围渲染及情绪个人认为可参考《飘》第54章及《剧院魅影》中的插曲
    《The Point of No Return 》
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发表于 2012-2-19 15:49 | 显示全部楼层
我来漫区就是为了看这种帖子的
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 楼主| 发表于 2012-2-19 18:11 | 显示全部楼层
引用第110楼holyzheng于2012-02-19 15:49发表的  :
我来漫区就是为了看这种帖子的

嘿嘿,感谢支持~~

若碰巧还喜欢以下某部作品, 同样欢迎阅读与思考~~

<<反逆的鲁鲁修>> http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-453760.html
<<MF>> http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-453761.html
<<名侦探柯南>> http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-498448.html
<<夏日大作战>> http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-567388.html
<<EVA>> http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-577684.html
<<GUNDAM>> http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-613933.html
<<浪客剑心>> http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-655977-fpage-2.html
<<mix的书评>> http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-678424.html
<<mix的影评>> http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-679295.html
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发表于 2012-3-2 22:02 | 显示全部楼层
邮局港剧,虽然lz关于eva的那帖令我颇为厌恶,但爬完这帖感受到满满的诚意,大概这就是所谓的有爱之作吧。
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 楼主| 发表于 2012-3-2 22:42 | 显示全部楼层
引用第112楼nimabi于2012-03-02 22:02发表的  :
邮局港剧,虽然lz关于eva的那帖令我颇为厌恶,但爬完这帖感受到满满的诚意,大概这就是所谓的有爱之作吧。  

感谢nimabi君您能坚持看完柯南这篇超长的帖子!

哈~ 没想到居然还有同时喜欢eva和柯南的朋友呀  这2部片子的fans基本不会重叠的说


其实看完柯南和EVA的文章后, 应可明白mix在EVA一贴中所言的文学与社会价值是啥啦~
EVA就是因为缺少这些有价值的内容, 所以才会被视为"皇帝的新衣"呢.  

无论nimabi君您喜欢mix的哪一篇文章, mix都会很高兴呢~~
而若nimabi君您讨厌mix的任一篇文章, 也非常欢迎来信留言痛骂一顿哦~~
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发表于 2012-3-3 21:41 | 显示全部楼层
真长。。先马克一下。
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 楼主| 发表于 2012-3-19 18:47 | 显示全部楼层
v4.2  更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-650(魔术快斗06,642-650)
      新增: 各种有趣的回复与思考 增加与"田七"的对谈(续)



以下为v4.2更新内容:

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更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-650(魔术快斗06,642-650)


魔术快斗06  支线相关!! <<圣诞夜在恋爱的滑雪场>>

                     KID 与 青子、红子


642-643  完全无关   <<抢纸牌千钧一发>>

644-645  完全无关   <<好吃到死的拉面>>

646-647  主线相关!! <<幽灵酒店的推理对决>>

                     主线重要角色登场!!

                     另外再次友情提醒:

                     <<名侦探柯南>>的尾声基本上都是正剧的一部分,都是不能错过的哦!


648-650  主线相关!! <<侦探事务所被困事件>>

                     <<侦探事务所被困事件(突发)>>
                     <<侦探事务所被困事件(狙击)>>
                     <<侦探事务所被困事件(解放)>>

                     柯南 与 毛利兰 与 某重要角色, 本集包含对毛利兰的关键描写.


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新增: 各种有趣的回复与思考 增加与"田七"的对谈(续)




    10.9 与"田七"的对谈(续)


    田七:

    突然想起一个事儿,问别的哀迷怕被喷死,还是问你好了。
    那就是:

    不觉得m4的灰原哀特别走形吗?!?!?!

    先刺激一下,小柯说兰妞失忆了不是正好,就不用隐藏身份了  ←伤口撒盐,欺负小受
    再宣告一下,如果这样就能跟他一直维持现状了←乘虚而入,趁火打劫
    最后轻飘飘地来一句,嘛,开玩笑的啦啦啦啦啦←免责条款,不得追究

    呃,虽然非要抬杠的话,也可以说新兰都是浮云,柯哀才是真爱,
    小兰失忆纯粹是上天看不过眼的惩罚blabla……
    但是这显然还是略扯了orz

    这里倒是不想讨论这俩cp的问题,我就是觉得灰原哀不会把话说的这么“直接”。
    就算小兰失忆了遇害了嗝屁了,工藤新一真的“幡然悔悟”跪下来求婚了,
    按照灰原同志性格,不也该先白一个眼、女一个王、别一个扭、傲一个娇再说么。

    顺便说,m15满足了我的all柯梦想XD
    m1~m14的影片高潮都是“大家遇险柯南拯救”,m15的真正高潮是“柯南遇险大家拯救”,
    正是柯all转变为all柯的标志!

    西方神话的套路是“英雄救美人”,
    东方戏剧的桥段是“小姐救公子”,柯南还是很东方的一部作品嘛。


    -----------------------------------------------------------------


    mix:

    嗯嗯~~ 好问题~~  以下是前文中mix对M4的感想

     
M4的感想:

      重看M4,发现原来M4的制作也很精良,制作团队已经变得成熟,
      特别是编剧,敢于超越原著,对毛利兰与柯南与灰原哀之间的
      关系进行清晰定位,难能可贵!

      "M4中灰原哀对柯南所说的话同样非常重要,乃M5的前奏!"

      所以这三人关系的定位其实从M4已经开始,只是在M5发扬光大而已,
      不过<<往天国的倒计时>>的光芒太过耀眼,M4被M5的光芒所掩盖了,
      但从剧本精致程度及表现方式来看,M4其实与M5相差不远,M4就是M5
      <<往天国的倒计时>>的提前实验.如果没有M4这坚实的一步,M5也很难
      更进一步,达到如此高度.


    在mix看来,M4与M5其实是一体的.M4是上集,作用是铺垫,主要负责表现哀的"真实心愿",
    而M5是下集,也是灰原哀为了实现M4中的"真实心愿"所采取的"实际行动".
但因为M5的光芒
    实在太过耀眼,所以作为上集而存在的M4经常被忽略了而已.

    有许多同学认为M5中的灰原哀实在是太帅了! 同一时间,又表示对M4里哀的表现无法理解,
    认为哀不会有M4中这样的行为.这让mix想起了中国古代的一个成语 ---- "空中楼阁"

    三楼的风景的确是好,问题是如果没有一楼二楼的基础,三楼又依靠什么而得以存在呢?

    同理,没有上集M4的铺垫,何来下集M5的精彩?

    再深入思考的话,mix猜测有可能是在这一点的判断上双方存在着分歧

    mix认为: "M4中的哀与M5中的哀其实是一样的"

    不过,mix也非常赞同

    "M4中的小哀的表现的确与之前的灰原哀不太一样"

    嗯...其实应该是这样

    "M4与M5中的小哀的表现都与之前的灰原哀不太一样"

    为什么灰原哀会有不同的面貌? 这个问题说起来复杂又简单.

    简单来说,M4与M5中小哀的表现显然不是原作者青山的风格,而是另一个创作者/团队的创作,
    为了方便,我们姑且将这个创作者/团队称呼为
X先生.

    应该这样说:

     M4与M5中的灰原哀都不是青山笔下的灰原哀,而是另外的创作者X先生心中的灰原哀.

    这个X先生与原作者青山的想法并不一致,并且在X先生看来,就凭原作者青山刚昌的水平,
    根本无法驾驭柯南灰原哀毛利兰三人之间的复杂关系,既然原作者水平不够,那么就让我
    X先生来吧,于是X先生就按着自己的理解,重新设定了柯哀兰三角关系中各人的关系,其中
    最重大最关键的贡献是严肃认真地设定了灰原哀的"真实意愿"与"实际行动",并且在屏幕上
    表现了出来(M4与M5).


    具体谈谈M4与M5中的灰原哀,M5中灰原哀要说的话mix已经在文中详细分析,问题是M4,
    M4中灰原哀与柯南的对话都很关键,因为M4作为M5的铺垫,所以M4中只是需要表现灰原哀
    的"真实意愿"就行了,至于灰原哀如何以实际行动去实现这个"真实意愿",那是M5的任务.

    而要理解M4中灰原哀与柯南的话,首先要了解以下几点:

    1. M4中灰原哀对柯南所说的话并不是"开玩笑"! 那就是灰原哀"真实心愿"的表示!
      灰原哀最后的"开玩笑而已"的说法,只是蒙混过关的伎俩罢了

    2. 爱情的本质是自私的

      灰原哀的"真实心愿"也是根据这个前提来的,所以各位同学在M4中看到的灰原哀,
      会说出一些看起来"很过分"的话,但是,各位没看错,这就是X先生特意要表现给
      大家看的东西.在"爱是自私的"这个大前提下,灰原哀就应该有这些想法,一点没错!

      而且,特别要注意的是,对比起M4,M5中灰原哀最后的倒计时,更是以实际行动展现了

        ---- "由爱导致的极端自私"


    现在问题来了,既然是X先生的"同人"作品,是否就应该给予否定呢?

    mix认为,这样做显然是不恰当的!

    M5水平之高有目共睹.X先生对柯哀之间的设定与重构,从结果来看,

      ---- 非常成功! 其水平远远超越原作者青山刚昌!

    也就是说,"真正的哀"就诞生在M4与M5这两部剧场版中.如果要否定M4与M5,
    其实就是否定了"真正的灰原哀",其实现在真正的困扰应该是

      ---- 青山刚昌有足够水平沿着X先生对哀的精彩设定继续下去吗?
           最终会否上演狗尾续貂?




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发表于 2012-3-19 19:35 | 显示全部楼层

回 115楼(s1mix) 的帖子

楼主的帖子诚意满满,能不能做成一个电子书并提供下载呢?

或者至少把关于TV部分的简介做成excel在顶楼放出下载呢?
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 楼主| 发表于 2012-3-19 20:27 | 显示全部楼层

Re:回 115楼(s1mix) 的帖子

引用第116楼fanote于2012-03-19 19:35发表的 回 115楼(s1mix) 的帖子 :
楼主的帖子诚意满满,能不能做成一个电子书并提供下载呢?

或者至少把关于TV部分的简介做成excel在顶楼放出下载呢?

感谢fanote君的建议呀~~

请让mix考虑一下先, 主要是

一. mix没有制作电子书的经验,而本帖的排版设计本是根据网上论坛的格式而调整的,
不知做成电子书后效果如何? mix需要试验试验再作出判断

二. 关于TV简介的EXCEL版, mix想问下, 帖子里的TV简介格式是否有不够清晰的地方?
否则为什么需要用上电子表格呢? 是因为存在希望根据"主线相关"这样的标签进行过滤的需求么?
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发表于 2012-3-20 09:00 | 显示全部楼层

回 117楼(s1mix) 的帖子

电子书的话会显得精致一些吧。

至于excel,主要是方便备查吧。虽然我全部都会看一遍,但回顾时可能只记得个标题,关键字或者内容梗概,出场人物什么的。
因为是常有的事,而次次都跑上S1来翻帖子对我等懒人来说或许麻烦了些。
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 楼主| 发表于 2012-3-20 19:15 | 显示全部楼层

Re:回 117楼(s1mix) 的帖子

引用第118楼fanote于2012-03-20 09:00发表的 回 117楼(s1mix) 的帖子 :
电子书的话会显得精致一些吧。

至于excel,主要是方便备查吧。虽然我全部都会看一遍,但回顾时可能只记得个标题,关键字或者内容梗概,出场人物什么的。
因为是常有的事,而次次都跑上S1来翻帖子对我等懒人来说或许麻烦了些。

明白啦~~ 请让mix去研究下先
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