驳DB兄在游戏机上发表的“高论”

egge

hehe
只是负责转个信。
http://www.253874.com/txt/741955125169230531.htm

节选
身为“任天堂拥趸”的DB又在游戏机上发表针对SONY的高见。个人以为，除了确实有那么些高见外，通篇都是拿着高倍放大镜夸大SONY遇到的挫折，若是用同样的放大倍数去看微软、任天堂，大概已经到了破产倒闭边缘了。下面在下就某些不实不妥之处挑挑毛病：
一、DB在列举SONY经营失败时提到“松下+先锋阵营的DVD RAM（是DVD-RAM还是DVD-RW？）战据70％以上市场份额（哪来的数据？），SONY独自研发的DVD RW+（什么东西？就算是笔误，是DVD+RW也不是SONY“独自”研发的）”。先不说这话多么的不严谨，首先SONY本身就是“松下+先锋阵营”的DVD联盟成员，同时也是DVD+RW阵营成员，并利用其特殊身份推出同时支持两种格式的刻录机和DVD录象机，走在了其他厂商前面，打了场非常漂亮的市场战，DB兄居然不懂装懂，严重歪曲事实，说出这么外行的话。更让人怀疑的是前面的VAIO数据的可靠性。
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murder

身为“任天堂拥趸”的DB又在游戏机上发表针对SONY的高见。个人以为，除了确实有那么些高见外，通篇都是拿着高倍放大镜夸大SONY遇到的挫折，若是用同样的放大倍数去看微软、任天堂，大概已经到了破产倒闭边缘了。下面在下就某些不实不妥之处挑挑毛病：
一、DB在列举SONY经营失败时提到“松下+先锋阵营的DVD RAM（是DVD-RAM还是DVD-RW？）战据70％以上市场份额（哪来的数据？），SONY独自研发的DVD RW+（什么东西？就算是笔误，是DVD+RW也不是SONY“独自”研发的）”。先不说这话多么的不严谨，首先SONY本身就是“松下+先锋阵营”的DVD联盟成员，同时也是DVD+RW阵营成员，并利用其特殊身份推出同时支持两种格式的刻录机和DVD录象机，走在了其他厂商前面，打了场非常漂亮的市场战，DB兄居然不懂装懂，严重歪曲事实，说出这么外行的话。更让人怀疑的是前面的VAIO数据的可靠性。
二、将“古惑狼”和“天诛”出让未必“不智”，“古惑狼”出了多作，已经难以在新意上有所突破，原制作小组远比“古惑狼”这个角色形象更具价值。不如卖掉“古惑狼”这个包袱后，让原开发小组发挥更大的创造力，从后来的市场反馈来看，这样选择是明智的。“天诛”2代相对1代变化不大，销量不高，更要命的是，该制作小组工作效率太低，钱要用在刀刃上，进入PS2时代后，SCE明显加大了对欧美优秀游戏开发小组的资金投入，看看市场就知道了，近几年，欧美游戏销量远远大于日本国内，且发展速度惊人，对其投资更符合投资效益。至于ICO，1非名作续篇、2不够COOL、3不能众人同乐，注定了只能成为少数玩家的珍藏。即使增大了宣传力度，也未必能在保守的日本市场获得同等回报。
三、DB云SONY手机处于全灭状态，看来DB对移动通信市场是毫无所知，SONY自与爱立信合资成立子公司以来，已逐渐放弃自有品牌手机（爱立信也是如此），这是SONY进军欧美，爱立信进军日本的双向需要，这绝对是高招，现在索爱已成为唯一在欧美日都有强大影响力的手机厂商。经历过开始时的磨合，现在索爱已逐渐展示出强大的实力，现在国际国内市场上最强大的手机就出自索爱的设计，中低端产品线也相当齐全，未来前途一片光明。
四、SONY面临的财务问题不应靠降低技术研发投入来实现。这样做虽能解燃眉之急，但长期来看只能受置于人，像国内的某些家电厂商那样鼠目寸光是没有前途的。SONY急需解决的应该是制造成本，现在SONY已经意识到这一点，开始有大动作。


其他还有很多懒得一一列举了，总觉得DB常常因个人感情影响判断的客观公正，这样的文章发表在电软上更合适些。

觉得同感的不妨扔圈UP，不同意的也可直斥我非，一样欢迎。

Meltina

果然是被ROTO言中了.

SONY倒不倒其实对我玩游戏来说没什么的
现在玩PS2只是因为大部分喜欢的游戏都在上面可以玩到而已
跟SONY本身毫无关系-_,-+没游戏玩鸟都不鸟...遗憾的可能只是玩不到SCE的游戏而已

ROTO

没看过DB的那篇东西，等看过了再做评论

darkbaby

最初由 egge 发布
[B]hehe
只是负责转个信。
http://www.253874.com/txt/741955125169230531.htm

节选
身为“任天堂拥趸”的DB又在游戏机上发表针对SONY的高见。个人以为，除了确实有那么些高见外，通篇都是拿着高倍放大镜夸大SONY遇到的挫折，若是用同样的放大倍数去看微软、任天堂，大概已经到了破产倒闭边缘了。下面在下就某些不实不妥之处挑挑毛病：
一、DB在列举SONY经营失败时提到“松下+先锋阵营的DVD RAM（是DVD-RAM还是DVD-RW？）战据70％以上市场份额（哪来的数据？），SONY独自研发的DVD RW+（什么东西？就算是笔误，是DVD+RW也不是SONY“独自”研发的）”。先不说这话多么的不严谨，首先SONY本身就是“松下+先锋阵营”的DVD联盟成员，同时也是DVD+RW阵营成员，并利用其特殊身份推出同时支持两种格式的刻录机和DVD录象机，走在了其他厂商前面，打了场非常漂亮的市场战，DB兄居然不懂装懂，严重歪曲事实，说出这么外行的话。更让人怀疑的是前面的VAIO数据的可靠性。
......................................... [/B]

其实PSX这个东西不就证明了我的观点吗？
索尼急切希望以PS2来推动DVD±RW制式的成功，这本身就证明其在制式大战中的劣势。
市场份额这种东西在日经等媒体都可以查到的，本人再胆大妄为也至于在索尼头上胡乱泼脏水吧？

傀儡弥塞亚

“任天堂拥趸”？！


对某些人的YY功力PF，PF，

DB应该是8拿NINTENDO的工资的，这一点还是可以确定的。

playhoo

SONY推出的PSX，PS2游戏功能只是附带卖点，是竞争对手模仿不来的，不用白不用，不能说明SONY在制式大战的胜败。更何况用SONY的市场份额和整个DVD联盟比也不合适吧？
你说VAIO全年度销量不及富士通一半，是否只针对日本市场？是的话应该说明，误导了小朋友就不好了。VAIO是全球热销品牌，富士通则在海外始终没打开市场。
“任天堂拥趸”是DB自己说的，是拥趸就一定拿工资？楼上逻辑有问题

sunix

最初由 傀儡弥塞亚 发布
[B]“任天堂拥趸”？！


对某些人的YY功力PF，PF，

DB应该是8拿NINTENDO的工资的，这一点还是可以确定的。 [/B]

我还没见过更拥趸的拥趸。
不过以DB这个身份登场算是说话稍微理智的了。

JZF

DB这篇文章还是不错的，基本数据没有问题。
SCE与SONY急切地初步公布PSP与PSX，却没有详细式样可说明，甚至PSP只是公开了光盘，一切都说明SONY确实急了……

slayer

最初由 JZF 发布
[B]DB这篇文章还是不错的，基本数据没有问题。
SCE与SONY急切地初步公布PSP与PSX，却没有详细式样可说明，甚至PSP只是公开了光盘，一切都说明SONY确实急了…… [/B]

老大，8懂就8要出来显乐=.=

IFFFnew

最初由 JZF 发布
[B]DB这篇文章还是不错的，基本数据没有问题。
SCE与SONY急切地初步公布PSP与PSX，却没有详细式样可说明，甚至PSP只是公开了光盘，一切都说明SONY确实急了…… [/B]

看来无论是什么事情, 活的都能给说死呢

至于文章等看到了再说
这样的经济类型文章偶有兴趣

KIDD?K

反应不小^--^
反正本人一心关心SEGA，N和S的事情随他门去把，只要出好游戏就性

天堂

怎么，批天师没有结果，又来批DB？
个人认为，DB是有点“N向”但有些话说的很在理，很多材料都是来自我们这些大陆玩游戏不可能接触到的日本方面，有一定说服力，这比起天师那种纯YY型，见风使舵要好得多了！

傀儡弥塞亚

玩游戏就玩游戏，

偶猛国家的意淫大师也忒多了点，老是喜欢和自己8竿子打8上关系的东西

较劲。俺猛村的二狗子就从来8知道虾米是 卡那米，拧天多，卡扑空，还8是

游戏玩的有滋有味？！

今天加班，8在这里YY了，被BOSS看到扣奖金。

太白汤

这种评实事的文章，不被驳才怪。。。。建议DB把精力全放到特稿上吧，那样的文章有价值得多

鬼咒舞邑

虽然在下是SONY的拥趸~~但是不能否定DB的文章还是反映了一定的问题~~文章本身的质量8错~~但是可能伤了SONY饭的心~~

CloudPRC

Say less ,do more!!

IFFFnew

文章看到了 没耐心看完

多么期待再看到db君的关于厂商历史的系列文章啊T T

sailon

最初由 IFFFnew 发布
[B]文章看到了 没耐心看完

多么期待再看到db君的关于厂商历史的系列文章啊T T [/B]

DB君，说个不好听的，关于游戏历史类的文章确实让本人佩服！！  
可是对于经济上的分析就不行了，没有自己闪亮的观点。

对于SONY这个庞大的集团，真正要分析的话，恐怕写上10W字也不够。     
SONY在各个市场上所处的地位，经营战略都不同，谁能作出综合性的分析？！     
SONY每一个公司之间的利益关系，我们又有谁能说清楚？！
SONY的下一步战略目标到底是什么？同样也没人能肯定的说吧～～～
市场风云变幻莫测，谁也不知道将会发生什么事情！！
即使是SONY，拥有50年以上的战略发展目标的SONY，也不能预期看到伊拉克战争的爆发、SARS的出现吧！！

JZF

最初由 slayer 发布
[B]老大，8懂就8要出来显乐=.= [/B]

突然发现，我竟然对日本游戏业界不懂了？！

星欣我心

WELL
忽然想到借了很久的《从优秀到卓越》 一直没看过……


伟大公司的成长总是让人仰止的
但成为大公司后，本质都没什么不同

我更愿意相信某些时点的关键事情成就了大业……

南洋涛涛

最初由 JZF 发布
[B]DB这篇文章还是不错的，基本数据没有问题。
SCE与SONY急切地初步公布PSP与PSX，却没有详细式样可说明，甚至PSP只是公开了光盘，一切都说明SONY确实急了…… [/B]

偶觉得倒是SONY步步紧逼……

南洋涛涛

最初由 sailon 发布
[B]DB君，说个不好听的，关于游戏历史类的文章确实让本人佩服！！  
可是对于经济上的分析就不行了，没有自己闪亮的观点。

对于SONY这个庞大的集团，真正要分析的话，恐怕写上10W字也不够。     
SONY在各个市场上所处的地位，经营战略都不同，谁能作出综合性的分析？！     
SONY每一个公司之间的利益关系，我们又有谁能说清楚？！
SONY的下一步战略目标到底是什么？同样也没人能肯定的说吧～～～
市场风云变幻莫测，谁也不知道将会发生什么事情！！
即使是SONY，拥有50年以上的战略发展目标的SONY，也不能预期看到伊拉克战争的爆发、SARS的出现吧！！ [/B]

偶也觉得是，SONY的战略战术，我们只有事后诸葛亮的份。

金童劳尔

最初由 Meltina 发布
[B]果然是被ROTO言中了.

SONY倒不倒其实对我玩游戏来说没什么的
现在玩PS2只是因为大部分喜欢的游戏都在上面可以玩到而已
跟SONY本身毫无关系-_,-+没游戏玩鸟都不鸟...遗憾的可能只是玩不到SCE的游戏而已 [/B]

我要龙骑士2…………………………55

天堂

SCE应该不会那么“大手”在推出一个RPG了！

noble

最初由 傀儡弥塞亚 发布
[B]“任天堂拥趸”？！


对某些人的YY功力PF，PF，

DB应该是8拿NINTENDO的工资的，这一点还是可以确定的。 [/B]

其实枪手都是不拿工资DI………………

逍遥虫

最初由 playhoo 发布
[B]SONY推出的PSX，PS2游戏功能只是附带卖点，是竞争对手模仿不来的，不用白不用，不能说明SONY在制式大战的胜败。更何况用SONY的市场份额和整个DVD联盟比也不合适吧？
你说VAIO全年度销量不及富士通一半，是否只针对日本市场？是的话应该说明，误导了小朋友就不好了。VAIO是全球热销品牌，富士通则在海外始终没打开市场。
“任天堂拥趸”是DB自己说的，是拥趸就一定拿工资？楼上逻辑有问题 [/B]

作者现身了，DB出来讨论讨论……

JustinHitler

呵呵，我是个什么都不懂的小p孩，光听db一人的分析不能有什么大的长进，要听听众家的言论吗。这样驳来驳去的我也知道得更多吗，不错不错！！

sailon

要说文好，还是以前的LEO君的不错！！
好想他啊！～～～

マルス

最初由 playhoo 发布
[B]SONY推出的PSX，PS2游戏功能只是附带卖点，是竞争对手模仿不来的，不用白不用，不能说明SONY在制式大战的胜败。更何况用SONY的市场份额和整个DVD联盟比也不合适吧？
你说VAIO全年度销量不及富士通一半，是否只针对日本市场？是的话应该说明，误导了小朋友就不好了。VAIO是全球热销品牌，富士通则在海外始终没打开市场。
“任天堂拥趸”是DB自己说的，是拥趸就一定拿工资？楼上逻辑有问题 [/B]

抱歉，上线太晚，圈帮你扔了
S1的环境 讨论这类帖比较合适，
且从其他地方转来，就会被某些人上纲上线了。

dongdong-remix

最初由 darkbaby 发布
[B]其实PSX这个东西不就证明了我的观点吗？
索尼急切希望以PS2来推动DVD±RW制式的成功，这本身就证明其在制式大战中的劣势。
市场份额这种东西在日经等媒体都可以查到的，本人再胆大妄为也至于在索尼头上胡乱泼脏水吧？ [/B]

虽然否决某些人对DB因个人感情偏瘫事实的看法,事实上他做的比国内同业的大多人好得多,这也是当初认同喜欢他的道理.
但是仍然否决我引用的这段的一些部分,即使你是市场大老大,如果有机会更加推动你产品的话,有不做的道理吗?

dongdong-remix

最初由 JZF 发布
[B]DB这篇文章还是不错的，基本数据没有问题。
SCE与SONY急切地初步公布PSP与PSX，却没有详细式样可说明，甚至PSP只是公开了光盘，一切都说明SONY确实急了…… [/B]

公司的运作不太喜欢用一个急这么个人的词来形容
否则的话NINTENDO坚持多年的政策,你一出机器,我就公布一个比你强但要大家等上许多年的东西.不就也可以叫作急吗?

JZF

没有看到过或听说过SONY与SCE高层在“SONY SHOCK”中的反应吧，笑
用“急”已经是客气的了，笑

另本人不属于任何派别，一般从客观事实出发。

slayer

最初由 JZF 发布
[B]突然发现，我竟然对日本游戏业界不懂了？！ [/B]

老大也许你很了解游戏业界//

但此反驳的是什么你看到了吗？？

你敢说你了解？？  

PS：老大的情报站还是8错的。

dongdong-remix

好久不关心日本公司状态了
没见过
我只把这些事情看做一种战术
至少现在的游戏机市场没必要让他们降格到什么程度

JZF

5月28日に行なわれたソニ`の2003年U臃结h明会は、同社U雨がい危C感をもってRんだ会であることは、その力の入れ具合から容易に察することができた。

　U鹰去氓兹Tをrにあげ、さらに、国内外の事I任者のほとんどすべてを参加させたこの会では、者からの|を数多く受けるという姿荬颏趣辍⒌背跤瓒à1rg30分を30分も上回る2rgのL丁訾趣胜盲俊

　通常の会が1rg以内でのK了を目安に行なわれるのに比べると1rg30分というrgO定でもLいが、さらにそれを上回るものとなったのである。付け加えるならば、そのあとのrg?摔稀⒕Aけてアナリスト向けに同のh明会が行なわれており、Wいrg?蓼恰⑼社U雨が、「いまのソニ`」と、「将来のソニ`」についてh明をRり返したのである。

　なぜ、ここまでソニ`は力をzめて今回の方h明会にRんだのか。

　そのk端となったのは、4月24日の2003年3月期Q算k表であるのは明白だ。

　この会では、第4四半期の大幅な赤字と2004年3月期Q算で大幅なpp益となることをk表。これが「ソニ`・ショック」という言~で示されるように、株が2BAI日でのストップ安をhするという事Bにつながったのだ。合他社がV字型回亭蜻_成し、成L路にじはじめただけに、一部には、ソニ`の造改革が他社に大きくWれたY果との声すらwび出した。

　冒^、出井伸之会Lが、「ソニ`・ショックによって不安を与えることになり、申しUないと思っている。ソニ`の考え方をひとつひとつごh明し、疑念に答えていくことにしたい」と会の趣旨をh明したことからも、今回の会が、このソニ`・ショックをB拭するのが狙いであることが示される。

　事g、出井会Lは、ソニ`・ショック直後、ビジネスIやL刊媒体の取材を精力的にこなした。これもソニ`・ショックB拭に向けた取りMみであったことはg`いない。

　そして、今回の会の成果を株で推し量れば、市rが好感したことは明らかだ。一r期は2,000姨à蓼窍侣浃筏恐は3,000姨à摔蓼腔亭筏俊％渐拴`・ショック以前の4,000姨à蓼扦位亭摔悉蓼rgがかかりそうだが、少しずつ回亭握驻筏出始めたことは_かである。

IFFFnew

最初由 JZF 发布
[B]没有看到过或听说过SONY与SCE高层在“SONY SHOCK”中的反应吧，笑
用“急”已经是客气的了，笑

另本人不属于任何派别，一般从客观事实出发。 [/B]

sony官方说\"sonyshock同样shock了sony\",但是同时,sony也讲,\"sony的目光超越短期市场\".

前一发言不包括sce.psp是步步紧逼,

理解后一发言,请比照sony和松下的计划营运利润率.

psx方面,参看dongdong回帖,整体战略和优势资源利用.
另,这是sony家电部门的事情,和游戏论坛无关,笑.

steve98

松下2001和2002年度的营运都不理想，首次出现亏损，但是DB的文章中却不是这个样子。

还有三星的话，除了内存是技术领先外，其他的没有任何技术优势的，三星要想变成市场的领跑者而不是跟随者，光喊两句口号有用吗？

所以拿三星举例我觉得一点都不合适

真.火引丹

写特稿就不能FAN了？？？
我就不信各位写的时候不带感情！
（或者是写不出？？）
倒是做游戏的人中只看到N饭，
有三上，名越……
还真没看见过索饭，世饭！！！
他们一定没有中国国内的倒任派NB！！
我想应该是这样吧…………