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楼主: s1mix

[原创] Macross Frontier 大杂烩(007 恋离飞翼 结局剧透小心)

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 楼主| 发表于 2009-4-2 15:48 | 显示全部楼层
Macross Frontier 过时随想大杂烩 003
                     ---- 歌曲赏析 之 <<ライオン>>


        Release Notes:


        v1.1  增加<<ライオン>> 另一种完全不同的解释 -- \"<<ライオン>> 为 雪露独白\"的可能性分析


        v1.0
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发表于 2009-4-3 01:10 | 显示全部楼层
女王党万岁~以上~XD
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发表于 2009-4-3 01:29 | 显示全部楼层
怎么又变成党争了
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发表于 2009-4-3 09:38 | 显示全部楼层
角度很独特 感谢楼主分享
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 楼主| 发表于 2009-4-3 23:10 | 显示全部楼层
Macross Frontier 过时随想大杂烩 001

        Release Notes:


        v1.6   增加早已女 アルト歌舞伎背景简介,由<<梅兰芳>>引出的思考及アルト的自尊心等内容

               待解决的杂七杂八的问题14增加候选答案1,感谢\"haneki\"


        v1.5   增加\"早已女 アルト\"的官方中文名\"早已女 有人\"的全文应用说明,以及改正文中少数错别字.

               待解决的杂七杂八的问题增加到14个

                 14.求助: 兰华在<<星間飛行>>开始演唱前的那句\"大家拥抱吧! 直到银河尽头!\"的日语原文是怎么写的?


        v1.4   文章开头增加\"关于Macross Frontier TV版之后的官方设定的看法\",
               \"mix的来历\"与\"鲁鲁修字幕修正版\"广告.

               趣味小问题06 关于第22话标题 北十字星 说明文字小改

               待解决的杂七杂八的问题增加至10个.部分答案有初步设想.


        v1.3   之前误以为艾滋病母婴传播几率是100%,经网友提醒,再次查证,其实只有15-35%,
               这样兰华就可以视为母婴传播的未感染例子.已修正V型感染症与艾滋病HIV的对比表格,

               V型感染症与艾滋病HIV的不同点由2个减为只剩1个 -- \"初期可否治愈\"

               另: 于趣味小问题06中增加 钻石裂痕 第一次在剧中演唱时的相应解释与细节



        v1.2   增加<<樱姬东文章>>简介,趣味小问题06补正部分内容,排版小改.


        v1.1   趣味小问题03 增加 V型感染症与艾滋病HIV的对比表格


        v1.0





        Macross Frontier 过时随想大杂烩 003
                     ---- 歌曲赏析 之 <<ライオン>>


        Release Notes:


        v1.2  ライオン未解决的问题部分解决,增加战歌的看法和对河森正治/菅野洋子的质疑


        v1.1  增加<<ライオン>> 另一种完全不同的解释 -- \"<<ライオン>> 为 雪露独白\"的可能性分析


        v1.0
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 楼主| 发表于 2009-4-4 13:41 | 显示全部楼层
Macross Frontier 过时随想大杂烩 001

        Release Notes:


        v1.7   重要修正: 根据mzw提出的重要观点及情报,女王在第一话不顾观众而去的行为有合理解释.已修正失职对比表.

               错误修正: mix之前记忆错乱,第25话女王不是以为アルト已死才拒绝歌唱,而是因为被格蕾丝发出的冲击波
                        击倒在地,加上病情严重,对前途灰心失望才拒绝继续演唱的.


        v1.6   增加早已女 アルト歌舞伎背景简介,由<<梅兰芳>>引出的思考及アルト的自尊心等内容

               待解决的杂七杂八的问题14增加候选答案1,感谢\"haneki\"


        v1.5   增加\"早已女 アルト\"的官方中文名\"早已女 有人\"的全文应用说明,以及改正文中少数错别字.

               待解决的杂七杂八的问题增加到14个

                 14.求助: 兰华在<<星間飛行>>开始演唱前的那句\"大家拥抱吧! 直到银河尽头!\"的日语原文是怎么写的?


        v1.4   文章开头增加\"关于Macross Frontier TV版之后的官方设定的看法\",
               \"mix的来历\"与\"鲁鲁修字幕修正版\"广告.

               趣味小问题06 关于第22话标题 北十字星 说明文字小改

               待解决的杂七杂八的问题增加至10个.部分答案有初步设想.


        v1.3   之前误以为艾滋病母婴传播几率是100%,经网友提醒,再次查证,其实只有15-35%,
               这样兰华就可以视为母婴传播的未感染例子.已修正V型感染症与艾滋病HIV的对比表格,

               V型感染症与艾滋病HIV的不同点由2个减为只剩1个 -- \"初期可否治愈\"

               另: 于趣味小问题06中增加 钻石裂痕 第一次在剧中演唱时的相应解释与细节



        v1.2   增加<<樱姬东文章>>简介,趣味小问题06补正部分内容,排版小改.


        v1.1   趣味小问题03 增加 V型感染症与艾滋病HIV的对比表格


        v1.0






        Macross Frontier 过时随想大杂烩 003
                     ---- 歌曲赏析 之 <<ライオン>>


        Release Notes:


        v1.3  战歌看法部分表述改变,增加ライオン在最后一话出场时间描述.


        v1.2  ライオン未解决的问题部分解决,增加战歌的看法和对河森正治/菅野洋子的质疑


        v1.1  增加<<ライオン>> 另一种完全不同的解释 -- \"<<ライオン>> 为 雪露独白\"的可能性分析


        v1.0
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 楼主| 发表于 2009-4-5 23:02 | 显示全部楼层
Macross Frontier 过时随想大杂烩 001

        Release Notes:


        v1.8   重大更新:

               趣味小问题03,04表述略改

               增加\"钻石裂痕\" 与 \"北十字星\" 的不同版本解析

               修正数处错别字,改变部分表述词语

               增加杂七杂八问题9的关于菅野洋子的初步判断
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 楼主| 发表于 2009-4-6 23:09 | 显示全部楼层
v1.9   增加非YY宣言

               ---------------------------------------------------------------

               非YY宣言

               此文不含\"YY\",\"自我脑内补完\"等内容,全部内容
               都是\"可讨论\"的,\"可讨论\"的意思是,如果有人能
               以提供事实证据或合理想法证明mix的想法有误,
               mix将会相应修改此文,同时记录下mix所犯的错误
               与更正,也将根据贡献者自己的意愿决定是否记录
               其名字.如果有切实证据表明文章完全错误,mix不惧
               全文推倒重来或完全作废.

               望以此宣言杜绝一切以为mix在\"YY\"的错误想法.

               ---------------------------------------------------------------
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 楼主| 发表于 2009-4-7 22:03 | 显示全部楼层
v2.0   杂七杂八的问题序号统一加上Q以区分

               增加\"Q013.据传填词人Gabriela Robin就是菅野洋子本人,是吗?\" 的背景信息\"自律论与他律论\",非答案.

               特别选定[]作为mix在写作YY内容时的识别符号,[]内就是mix YY的内容,外面的都不是YY哦.
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 楼主| 发表于 2009-4-8 19:56 | 显示全部楼层
Macross Frontier 过时随想大杂烩 001

        Release Notes:


        v2.1   \"鲁鲁修广告\"中增加funny question No.00

               趣味小问题03: 增加V型感染症与HIV的第4点不同之处

               趣味小问题04: 澄清雪露感染HIV的途径

               杂七杂八的问题Q09: 更新最新情报:菅野团队与客户的关系.

               非YY宣言略改,增加YY内容特别标识符说明

               ---------------------------------------------------------------

               非YY宣言

               此文所有内容如无特别提示,均不是\"YY\",\"自我脑内补完\",
               全部内容都是\"可讨论\"的,\"可讨论\"的意思是,如果有人能
               以提供事实证据或合理想法证明mix的想法有误,
               mix将会相应修改此文,同时记录下mix所犯的错误
               与更正,也将根据贡献者自己的意愿决定是否记录
               其名字.如果有切实证据表明文章完全错误,mix不惧
               全文推倒重来或完全作废.

               望以此宣言杜绝一切以为mix在\"YY\"的错误想法.

               注: YY内容特殊标识符 [ ]

               ---------------------------------------------------------------


        Macross Frontier 过时随想大杂烩 002
                     ---- 歌曲赏析 之 <<星間飛行>>

        Release Notes:


        v1.2   非YY宣言略改,增加YY内容特别标识符说明

               ---------------------------------------------------------------

               非YY宣言

               此文所有内容如无特别提示,均不是\"YY\",\"自我脑内补完\",
               全部内容都是\"可讨论\"的,\"可讨论\"的意思是,如果有人能
               以提供事实证据或合理想法证明mix的想法有误,
               mix将会相应修改此文,同时记录下mix所犯的错误
               与更正,也将根据贡献者自己的意愿决定是否记录
               其名字.如果有切实证据表明文章完全错误,mix不惧
               全文推倒重来或完全作废.

               望以此宣言杜绝一切以为mix在\"YY\"的错误想法.

               注: YY内容特殊标识符 [ ]

               ---------------------------------------------------------------


        Macross Frontier 过时随想大杂烩 003
                     ---- 歌曲赏析 之 <<ライオン>>


        Release Notes:


        v1.5   更新最新情报:菅野团队与客户的关系.

               非YY宣言略改,增加YY内容特别标识符说明

               ---------------------------------------------------------------

               非YY宣言

               此文所有内容如无特别提示,均不是\"YY\",\"自我脑内补完\",
               全部内容都是\"可讨论\"的,\"可讨论\"的意思是,如果有人能
               以提供事实证据或合理想法证明mix的想法有误,
               mix将会相应修改此文,同时记录下mix所犯的错误
               与更正,也将根据贡献者自己的意愿决定是否记录
               其名字.如果有切实证据表明文章完全错误,mix不惧
               全文推倒重来或完全作废.

               望以此宣言杜绝一切以为mix在\"YY\"的错误想法.

               注: YY内容特殊标识符 [ ]

               ---------------------------------------------------------------
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 楼主| 发表于 2009-4-10 22:54 | 显示全部楼层
Macross Frontier 过时随想大杂烩 001

        Release Notes:

        v2.2   增加 趣味小问题8.5: OP2中全身被红丝带缠绕沉入水中的人是谁? 红丝带有何意义?

               增加 趣味小问题8.6: 女王在与アルト同居的时候,切菜时不小心切到手指出血,アルト打算做什么事?
                                  雪露又有什么反应?

               待解决的杂七杂八问题 Q02 和 Q03 转为趣味小问题8.6

               增加 Q015.12月1日是世界艾滋病日,2007年12月1日,MF制作组或TV放映上有啥特别行动?

               得到\"kluze\"的许可,在文章中使用其ID, kluze关于自律他律的提问对mix最终得以理清词曲关系有重要作用.
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 楼主| 发表于 2009-4-13 10:43 | 显示全部楼层
Macross Frontier 过时随想大杂烩 001

        Release Notes:


        v2.3  错误改正: 在趣味小问题08中,原先mix计算的方式有误,这里应该应用乘法原理

                       错误: (1/1000+1/1000) = 2/1000 = 1/500 = 0.002
                       正确: 1-(999*999)/(1000*1000) = 0.001999

                  感谢\"鱿鲤\"与\"厚皮虫\"指出mix的错误

                  鱿鲤:\"一次1/1000,2次就是1-(999*999)/(1000*1000)啊!LZ你的概率论都还给老师了……\"

                  厚皮虫:\"于是大家不要再为难楼主了,楼主他or她是个可爱的民科。。。我们对待民科,
                          不应该本着学术交流的态度,而是应该以教育为主\"

               增加未确定情报:

                  趣味小问题8.6: 女王在与アルト同居的时候,切菜时不小心切到手指出血,
                                 アルト打算做什么事? 雪露又有什么反应?

               改正部分错别字
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发表于 2009-4-13 14:42 | 显示全部楼层
LZ,申请转载你这篇去MCP女仆论坛的ACG资料板块可以么
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 楼主| 发表于 2009-4-13 19:31 | 显示全部楼层
原帖由 雷德幻像 于 2009-4-13 14:42 发表
LZ,申请转载你这篇去MCP女仆论坛的ACG资料板块可以么


小众文章,越多人看作者越高兴,请随便转载,
保留作者名字与联系方式即可. ^_^

联系方式在这里

                               MIX

                       email:luluxmix@gmail.com


存放杂七杂八文章的仓库  http://blog.sina.com.cn/mixacg
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发表于 2009-4-13 21:52 | 显示全部楼层
好文~EVA/MATRIX之风刮完之后很少有人这么蛋痛了,无论是YY还是真相都值得鼓励

PS:不要对YY这个词这么敏感,YY既是考据党的动力也是工具,不会YY的人是当不了考据党的
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 楼主| 发表于 2009-4-13 23:06 | 显示全部楼层
原帖由 太白汤 于 2009-4-13 21:52 发表
好文~EVA/MATRIX之风刮完之后很少有人这么蛋痛了,无论是YY还是真相都值得鼓励

PS:不要对YY这个词这么敏感,YY既是考据党的动力也是工具,不会YY的人是当不了考据党的 ...


\"YY既是考据党的动力也是工具,不会YY的人是当不了考据党的\"

感谢提点,mix收到了 ^_^
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 楼主| 发表于 2009-4-14 11:04 | 显示全部楼层
Macross Frontier 过时随想大杂烩 004

                             ---- 后记 之 <<mix观MF记>>

        Release Notes:


        v1.0
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发表于 2009-4-21 13:09 | 显示全部楼层
http://www.mcpmaid.com/read.php?tid=1973&page=e&#a

LZ,你这篇我转载去MCP女仆联盟的ACG板块,连接地址如上
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 楼主| 发表于 2009-4-21 14:07 | 显示全部楼层
原帖由 雷德幻像 于 2009-4-21 13:09 发表
http://www.mcpmaid.com/read.php?tid=1973&page=e&#a

LZ,你这篇我转载去MCP女仆联盟的ACG板块,连接地址如上


欢迎转载! ^_^
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 楼主| 发表于 2009-4-23 17:32 | 显示全部楼层
Macross Frontier 过时随想大杂烩 004

                             ---- 后记 之 <<mix观MF记>>与各种有趣的回复

        Release Notes:


        v1.1 增加各种有趣的回复
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发表于 2009-4-23 18:38 | 显示全部楼层
这是啥?没看过啊。
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 楼主| 发表于 2009-4-25 09:06 | 显示全部楼层
Macross Frontier 过时随想大杂烩 001

        Release Notes:

        v2.4  增加 Macross Frontier 过时随想大杂烩 索引,方便浏览与查找定位各项内容,为了不影响
                   顺序阅读的流畅性,对索引中的一些趣味小问题的题面稍微改变,正文中的题面
                   和原来一致,并无变化

              增加 细节思考, 感谢\"su27\"提出质疑

                  su27:\"第一话公主称赞女王怎么会是因为敬业呢?很明显是镇定,处变不惊之类,
                        反应快,立刻就明白该做什么和敬业有关系吗?\"

              根据众多网友的回复,特别增加 第25话中兰华打雪露一耳光的分析

              趣味小问题05答案表述略改.

              杂七杂八的问题

              增补

              Q014.求助: 兰华在<<星間飛行>>开始演唱前的那句\"大家拥抱吧! 直到银河尽头!\"的
                   日语原文是怎么写的?

              答案候选1:\"皆、抱きしめて!銀河の果てまれ!\" (感谢\"haneki\")

              答案候选2: 超时空绿毛酱那句著名的台词其实是「皆、抱きしめて、銀河の果てまで!」
                         只不过被中岛这个棒读姬给念成「皆、抱きしめて、銀河のはちぇまれぇ!」

                     (感谢惑星伊甸http://www.macross.com.cn/bbs的\"hayato\")

              mix自己听到的是:「皆、抱きしめて、銀河のはたまれ!」,百思不得其解.


              增加 Q016

                     感谢\"菅野洋子中文网http://www.ykfan.cn\"的vigilgt提问,因Macross Frontier
                     与歌曲有紧密联系,故特意放于文中,以体现mix的想法

                vigilgt:\"如果曲作者寫了一首悲情歌,部分聽者卻聽到的是喜悅,這是創作者的失誤
                         還是聽者的錯誤?\"

              全文排版重新整理,钻石裂痕与北十字星歌词排版修整,[跳过]都换成[----],方便浏览
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 楼主| 发表于 2009-5-21 16:09 | 显示全部楼层
Macross Frontier 过时随想大杂烩 001

        Release Notes:

        v2.5  修正 补充ダイアモンド クレバス(Diamond Crevasse) 钻石裂痕 遗漏的一段重复歌词,
                   对歌曲的分析判断与结论没有影响.

                   貴方(あにた)に出逢い(であい)
                   【与你相遇后】
                   STAR輝(かがや)いて アタシが生(う)まれて
                   【星光璀璨如新星诞生】
                   愛(あい)すればこそ Iあればこそ
                   【有你给予的爱 才有我的存在】
                   希望(きぼう)のない 奇跡(きせき)を待(まち)って どうなるの?
                   【没有希望的奇迹 等待再久又能怎样?】
                   涙(なみだ)に滲(にじ)む 惑星(ほし)の瞬(またた)きは gone...
                   【满面的泪水 渐渐黯淡了我的星光...】

              更新  Q016.歌曲的悲伤与喜悦 更新至v1.2

              增加  Q017.ダイアモンド クレバス(Diamond Crevasse) 钻石裂痕 与
                         \"ノーザンクロス(Northern Cross) 北十字星\" 的演唱者
                         starring May\'n 知道这两首歌的意义吗?
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 楼主| 发表于 2009-6-28 20:25 | 显示全部楼层
慶祝MF劇場版定于11.21日上映...頂一頂...
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发表于 2009-6-28 22:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 真医生 于 2009-6-28 22:49 编辑

楼主必须注意,有人对待艺术的态度和谢丽露对待艺术的态度不同,应该不止你说的这些
另外区别在这里:早乙女一族的传统名家,但这名家不是一开始就有的,而是属于极度NB的都死光了,剩下一些比较NB的。按小说说法,现在的好朋友们以前开炮轰地球很彻底,连早乙女家剩下正统派传不过几十家。早乙女家吸收了日本的其他派系,成了现在的传统代表巨头之一。但要注意的是在早些年代,也就是一代复建地球的时候是很艰苦。其中有林明美这种为了活下去而表演的,也有那种为了传播文化而活的。早乙女家属于后者。所以从小被赋予系统性洗脑的有人处在一个特殊环境中,他人对他尊敬之极,训练艰难刻苦,得到承认有如登天,而最主要一条,传播文化,光复传统,也就是说别人肯留下看你表演,就是对你的承认和对你艺术的承认。换言之人家赌命留下看你表演,你就是死也要表演玩才准死。这是早乙女家投射在有人身上的枷锁之一。为艺术献身,宁死不退。

谢丽露是另一种情况,她被死亡征服过,不是那种快速的死亡,而是慢慢等死的恐惧,小时候的她想的就是怎么活下去,她明白生命的可贵。而被捡回来之后,她虽然被经济人捧红,但也不是一步登天,有背景没艺术背景,不管是谁都是一开始碰壁的,她的对艺术的献身更多来自于不想失去,但不会付出生命,因为生命是可贵的,有命才有艺术。另一面是家庭关系,对谢丽露来说经纪人格蕾丝是经纪人,恩人,母亲也是支配者,她的话是建议更是命令,多数时间她无法违抗这种命令。

另一个冲突是艺术的冲突,早乙女代表着传统艺术文化,只要一场足够青史留名,N年里无可替代,他演的樱花公主,连他父亲都绝对承认,动画里看见早乙女先想到不是儿子而是樱花公主。失踪三年,FANS依旧是按堆算,也就是说在塑造成功那一刻,他的生命意义就已经实现,剩下的肉体不过是神代而已,可有可无。

谢丽露代表着流行艺术文化,其不同的地方在于她本身就是一种艺术文化(比如林明美就是最大的成功者,相对有名的行为艺术家巴莎那)但这是要积累和运气的,如果突然断档也会有人出来轻松替代。动画表现就是兰华当红时,她的CD无人问津。她的形象逐渐被遗忘,而时间不过半年。

所以在开始时早乙女有人是有资格和权力质问艺术上的后辈谢丽露的,而且动机是绝对正确的。而谢丽露表现出的不理解和辩答也是没错。而问题只在于对待艺术的价值观不同。

一个是为艺术献身,不过一命的传统文化贵族
一个是为艺术献身,没命没艺术的现代新贵
能说到一起才怪。
所以从另一方面说…………兰华一巴掌过去再治病未必对,但这是必然,在对待表演的价值观上,谢丽露不过是帮助者。她的经济人是二流投机者,而一直对她指导的人是早乙女有人这位文化贵族(见兰华的博客),对待艺术的价值往传统文化面价值的靠近其实是可以想象的。对那时候的兰华来说,外面在死人,只要多一个表演者就多一个可以救得人,你的艺术正在实现最大价值,你却关键时刻玩罢工,不唱完不准死,这一刻兰华对谢丽露更多的是不负责的愤怒,因为这是一种复杂关系下的简单情绪。不忍。兰华一直是谢丽露的FAN,同样是最尊敬谢丽露的人之一,同时也是两种意义的对手。她无法面对这样一个无能也不承认这样一个谢丽露。这是日本的人,甚至东亚文化圈的一种共同人文底蕴,说爷们点就是英雄惜英雄,不过这里是英雌,换言之兰华打谢丽露对谢丽露的绝对承认,而不是优越感和摆架子。(另一面,YY面:这种不敬业的女人居然被有人选择,果然是胸大就好。不管了,先来一巴掌解气再说,等一下万一真死,就没机会了)

另外:两位的歌姬的真人演唱者的确不怎么样,不过区别是有的一个差些,一个不那么差些。她们作为发音机器来说还过的去,灵魂吗?去他的,再过30年也未必有。
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 楼主| 发表于 2009-6-29 20:29 | 显示全部楼层
55# 真医生


發了個短信給你, 請查收哦 ^_^
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 楼主| 发表于 2009-7-5 20:19 | 显示全部楼层
Macross Frontier 过时随想大杂烩 001

        Release Notes:

        v2.6  增加 アルト与雪露两种不同的看法态度的来源 及 兰华打雪露 的思考.
                   感谢原作者\"真医生\"允许引用.

              修正 部分错别字 与 修辞
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 楼主| 发表于 2009-10-20 22:38 | 显示全部楼层
Macross Frontier 过时随想大杂烩 005

                                  ---- 剧场版<<虚空歌姬>>


        Release Notes:


        v1.0   对Macross Frontier剧场版<<虚空歌姬>>进行预测

               杂七杂八的问题:

               Q018: 在Macross Frontier 剧场版<<虚空歌姬>>中,剧情主线会完全改变吗?

               Q019: TV版中,雪露在一开始的演唱会的失职表现是有BUG的,剧场版上会进行修正吗?

               Q020: 如果剧情主线不变, 两位歌姬有可能唱起对方专属的歌曲吗?

               Q021:  兰华的那句著名的「皆、抱きしめて、銀河の果てまで!」会否修正发音?
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 楼主| 发表于 2009-11-1 21:14 | 显示全部楼层
Macross Frontier 过时随想大杂烩 005

                                  ---- 剧场版<<虚空歌姬>>


        Release Notes:


        v1.1   增加 Q022:  Q017的加强版,starring May\'n和中岛爱都知道自己所唱歌曲的意义吗?
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 楼主| 发表于 2010-10-8 09:07 | 显示全部楼层
RAW已出, 就快有答案啦!
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