我说啊，venus & braves的画面比doom3漂亮

gooncraft

等等，等等，先别急着进来874我，这句话其实在某次看到一篇“跟doom3比起来，gc上bio的画面就像屎一样”就想说了，最近又有md2的美日对比帖，顺便一次说说我的看法。
你跟我说2d跟3d比个屁啊，是啊，2d跟3d完全不同，不能比，正如我觉得全polygon跟背景cg也是不能比一样。画面这个东西，只要你觉得他不粗糙，颜色搭配合理鲜艳，符合你的美观标准，其实不就是漂亮了吗？你喜欢电影级的3d品质，我喜欢幻想风的2d画面，非要追究某个人，某个物由多少个多边形组成，贴图质量有多高，用到了多少特效，到头来你怎么看他的画面怎么觉得不舒服，有什么用呢？对于我来说，ps上的ff9已经破能令我满意，更别说ps2上的一种画面让我觉得惊艳了，你我最为关心的还不是游戏作为一个载体所承载的内容吗？

snoopys

2D和3D也不是一个概念

还有维纳斯还不如7做的好看……

mhideo

呵呵，刚想进来问问你是怎么回事。

同意观点。

murder

你这样说也没错
画面有时候并没有一个标准
不过这是对于一些不太注意细节的人讲的
技术就是技术
不能否认PS2的性能低下
也不能否认DOOM3能达到图形技术的一个高峰
所以你说的和MD2说的完全两码事

jjx01

漂亮

不过一个玩过一个看过（静态？）不好评价吧

interboy

同意楼上的，画面只是一种表现形式而已！
在我看来DOOM3的画面在技术上确实是非常先进，但是我很不喜欢那种风格，远没有GC版的生化1、0的细节处理的精致。那种风格才是真正的“跟s一样”，id的图形技术其实是建立在极度浪费硬件机能的基础上的，那个John Camark（好像拼错了）的首席图形程序设计师基本上就是各大硬件生产商的一个推销员，对其rpwt本人持保留态度。同时pf和鄙视他！
KAO一下先

gooncraft

最初由 murder 发布
[B]你这样说也没错
画面有时候并没有一个标准
不过这是对于一些不太注意细节的人讲的
技术就是技术
不能否认PS2的性能低下
也不能否认DOOM3能达到图形技术的一个高峰
所以你说的和MD2说的完全两码事 [/B]

我没说我反对md2啊，正如你所说的，技术是技术，感觉是感觉。
我只是觉得无需要被某些条条框框阻碍着罢了。

gooncraft

最初由 snoopys 发布
[B]2D和3D也不是一个概念

[/B]

的确不是一个概念啊，“2d跟3d完全不同”原帖不是也这样说吗

jjx01

最初由 interboy 发布
[B]
在我看来DOOM3的画面在技术上确实是非常先进，但是我很不喜欢那种风格，远没有GC版的生化1、0的细节处理的精致。那种风格才是真正的“跟s一样”…… [/B]

详细描述一下吧，怎样的风格？哪些细节？

murder

还有，楼主可能不玩PC游戏
PC游戏画面的强弱可不是比谁漂亮
而是比谁特效多
一些看起来灰蒙蒙的游戏，可能对机器要求极高
比如晨风，里面的水的效果极强（DX8）
如果是一个纯技术的玩家
马上就能得出PC强PS2烂的结论

md2

这样啊

楼主
2d画面这个最漂亮了
我说完了

两个凡是――――――――
凡是loli的我们都要支持
凡是nocchi的我们都要说好

我的贴并无意侮辱xxfan的眼力
也不是强加我的审美官给别人
就我来说，喜欢日本的画面远胜美国人画的xxxxxxx
关键是我的贴不是讨论个人审美问题
是讨论谁的技术更高
针对的是不顾事实，硬说日本技术强的 人,而非日本游戏爱好者
请勿误会


给你们看看我的审美
-___- +

<img src=\"http://photo.21cn.com/albums/photos/N/O/C/NOCOC/1045831491.jpg\">



看到了吗？？

bio一个人有1000头发
不如这画的一笔

doom3一万个多边形，
不如一条曲线

那我 不能说这个游戏技术很好吧~~~~~~~~~~

interboy

最初由 jjx01 发布
[B]详细描述一下吧，怎样的风格？哪些细节？ [/B]

自己看吧

jjx01

最初由 interboy 发布
[B]自己看吧
[/B]

看不出来，要求对比讲解……

murder

注意看DOOM3里的影子和光源的效果
换到PS2就只能用用贴图

md2

看到了吗？？

bio一个人有1000头发
不如这画的一笔

doom3一万个多边形，
不如一条曲线

那我 不能说这个游戏技术很好吧~~~~~~~~~~

md2

最初由 interboy 发布
[B]自己看吧
[/B]

这没用
动态光影要动起来
画面毫无意义

中国人不服doom3的原因很简单
估计能正常跑到30的机器没有1000抬

反正
出了就知道了
而且，如果rebio那么牛比，为什么各大显卡厂商不去求卡扑空定标准
反而求那个脾气不好的美国老？？
不要说什么偏向美国人
这不是日本


btw
我还是看bio舒服，反感doom那种霸道的真实感
我是“唯美派”

monkeyking

哎呀……

张飞比岳飞漂亮……

md2

最初由 monkeyking 发布
[B]哎呀……

张飞比岳飞漂亮…… [/B]

美猴王想死……………………

murder

DOOM3要跑30的话
TI4200就够了

md2

最初由 murder 发布
[B]DOOM3要跑30的话
TI4200就够了 [/B]

开全特效
]物件值超过2000
这样才能有区别

murder

最初由 md2 发布
[B]开全特效
]物件值超过2000
这样才能有区别 [/B]

那样的话9700PRO都难

oyj

最初由 murder 发布
[B]还有，楼主可能不玩PC游戏
PC游戏画面的强弱可不是比谁漂亮
而是比谁特效多
一些看起来灰蒙蒙的游戏，可能对机器要求极高
比如晨风，里面的水的效果极强（DX8）
如果是一个纯技术的玩家
马上就能得出PC强PS2烂的结论 [/B]

首先，你猜错了，我经常玩pc游戏，花在星际上的时间以百小时为单位计算，不知你从何得出此结论。
第二，我赞成md2的米比日强的观点，我不试写檄文。我觉得ps2画面好是因为我对画面要求的确不高。

gooncraft

写给还看不明白我此文目的的朋友，当然上面的各位基本上都明白我想说什么了。

一天，我不懂技术遇上技术我全懂，他们聊起了bio和doom3。
我不懂技术：最近玩了gc上的bio，画面好漂亮哦。
技术我全懂：我也玩了，画面不错，不过doom3的画面更好。
我不懂技术：doom3啊，我也看过画面啦，不过我还是觉得bio更好啦。
技术我全懂：bio啊，他是背景cg啦，就是是静态的，doom3是全3d啦，多边形比bio多得多啦。
我不懂技术：cg?全3d?我不懂啦，看过doom3的洗脸盘，有棱角哦，不如bio的圆滑啊，我还是觉得bio漂亮些啦。
技术我全懂：这个，因为doom3是polygon啊，所以要作出完全圆滑的洗脸盘还是不行的啦。
我不懂技术：polygon？不懂啦，反正我bio看着舒服啦。
技术我全懂：不过啊，画面这东西看着舒服就行啦，理他是什么啦，哈哈。
我不懂技术：哈哈。

dongdong-remix

所以国外评奖
画面要分技术和艺术两类

-LM-

最初由 gooncraft 发布
[B]等等，等等，先别急着进来874我，这句话其实在某次看到一篇“跟doom3比起来，gc上bio的画面就像屎一样”就想说了，最近又有md2的美日对比帖，顺便一次说说我的看法。
你跟我说2d跟3d比个屁啊，是啊，2d跟3d完全不同，不能比，正如我觉得全polygon跟背景cg也是不能比一样。画面这个东西，只要你觉得他不粗糙，颜色搭配合理鲜艳，符合你的美观标准，其实不就是漂亮了吗？你喜欢电影级的3d品质，我喜欢幻想风的2d画面，非要追究某个人，某个物由多少个多边形组成，贴图质量有多高，用到了多少特效，到头来你怎么看他的画面怎么觉得不舒服，有什么用呢？对于我来说，ps上的ff9已经破能令我满意，更别说ps2上的一种画面让我觉得惊艳了，你我最为关心的还不是游戏作为一个载体所承载的内容吗？ [/B]

您的意思我懂,实际上,按照您的说法,我认为,如果单论画面美丽令人的舒服程度,还没有一个游戏能比的上\"斩红郎无双剑\"!!!!!!什么DOOM3,RE-BIO都差远了.........

alexlex

嗯

楼上某人说doom3浪费硬件？

其实我很喜欢2D的时空道标 ff9的画面我觉得很美 lom也很棒 还有saga frontier2

但是玩UT2003的时候 那种华丽的特效真是太迷人了 恨不得去买9700pro

bio的静态背景很好 不过那是2D与3D的问题 3D现在还远无发做到那样

但是如果作为fps游戏 特别是如某部red xxxxx强调任何物体皆可破坏 当然2D就无法做了

geforcefx强调3d实时渲染达到cg般的画面 当然大家清楚这还不是轻易做到的 但是当技术发展那一步时 3d2d就没啥好讨论的了

crono

我也同意楼主的观点。
简单而细致的画风不代表不美，所谓的美是建立在艺术气息和文化底蕴上的。
技术再好，缺乏灵魂，就是匠人画，没有多大价值的。好像DOOM3就是这样的东西。
我觉得游戏作为第九艺术，应该强调的画面的整体美感，包括文化底蕴。
至于游戏用了多少多边形，有多少动态光源，多少图形技术，那是载体的问题，美不美是两回事。
就像有人说，我用的宣纸和毛笔都是最好的，但是否就能画出最好的作品呢？

bxyc

不管怎么说，2D或是伪3D的做得再怎么好，将来毕竟是要被淘汰的，像doom3那样把一切都做成3d是很耗费资源，是很不讨巧，但是这是未来的发展方向。

在美国的公司中，美工唯一的入我们中国人眼的可能只有blizzard了，但是连一向只做2d的暴雪现在都放弃了自己的擅长只做3d了，这是为形势所迫啊。

bt：我也觉得bio的画面比doom3的漂亮多了。

gooncraft

最初由 bxyc 发布
[B]不管怎么说，2D或是伪3D的做得再怎么好，将来毕竟是要被淘汰的 [/B]

即管看看以后2d作为其中一种美术表达形式在游戏中是否会被淘汰

jjx01

》不管怎么说，2D或是伪3D的做得再怎么好，将来毕竟是要被
》淘汰的

请解释其必然性

md2

最初由 crono 发布
[B]我也同意楼主的观点。
简单而细致的画风不代表不美，所谓的美是建立在艺术气息和文化底蕴上的。
技术再好，缺乏灵魂，就是匠人画，没有多大价值的。好像DOOM3就是这样的东西。
我觉得游戏作为第九艺术，应该强调的画面的整体美感，包括文化底蕴。
[/B]

我们说的文化底蕴到底是谁的？？
美国人和其他国家的人到底怎么看日本画家的那些怪物？？
日本那些家伙和美国的插画大师比
到底谁没文化？？


写实功力不强不是错
但至少不好夸耀把？？

美国的同人画质往往好于日本的大师
这说名什么？？


我说楼主发这贴是好的
但不可以争高下
毕竟是个人感觉问题
如果我说我的标准你们一定绝倒――维拉士贵姿
那我是不是要874任的美工10000遍？？

没有标准的问题争不出东西来

wangym

嗯...bio 的“空气感”大概比现在demo的d3要好吧

我倒是宁愿讨巧点雾化雾化，以来看得舒服，二来节省资源

所以一直很欣赏ps上的silent hill

拙见....

bxyc

最初由 jjx01 发布
[B]》不管怎么说，2D或是伪3D的做得再怎么好，将来毕竟是要被
》淘汰的

请解释其必然性 [/B]

我已经举例说明了。把5年前的游戏与现在的比较一下，再把2年前的和现在比较一下。。。

还有，淘汰不是指绝迹。

murder

纯2D形式被淘汰是必然的
2D的表现手法远没有3D丰富

winterfall

最初由 murder 发布
[B]纯2D形式被淘汰是必然的
2D的表现手法远没有3D丰富 [/B]

先亲一个

表现手法都是一样的
但是能不能实用就成问题

2d要表现丰富的表情和动态，就必须用大量动画制作，姑且不论制作费用，容量又怎么解决？

3d就简单，都可以即时演算出来，然玩家得到最直接最满足的观赏效果

jjx01

最初由 bxyc 发布
[B]我已经举例说明了。把5年前的游戏与现在的比较一下，再把2年前的和现在比较一下。。。

还有，淘汰不是指绝迹。 [/B]

我把5年前游戏销量和现在的比一下，再把2年前的和现在比一下，是否可以得出TV GAME必然被淘汰？

jjx01

最初由 winterfall 发布
[B]先亲一个

表现手法都是一样的
但是能不能实用就成问题

2d要表现丰富的表情和动态，就必须用大量动画制作，姑且不论制作费用，容量又怎么解决？

3d就简单，都可以即时演算出来，然玩家得到最直接最满足的观赏效果 [/B]

画张笑脸表示笑，画张哭脸表示哭么，又不会占到容量，也不会搞得现在这些游戏里笑脸哭脸都不正常

逍遥虫

最初由 interboy 发布
[B]同意楼上的，画面只是一种表现形式而已！
在我看来DOOM3的画面在技术上确实是非常先进，但是我很不喜欢那种风格，远没有GC版的生化1、0的细节处理的精致。那种风格才是真正的“跟s一样”，id的图形技术其实是建立在极度浪费硬件机能的基础上的，那个John Camark（好像拼错了）的首席图形程序设计师基本上就是各大硬件生产商的一个推销员，对其rpwt本人持保留态度。同时pf和鄙视他！
KAO一下先 [/B]

你丫欠抽……你丫玩过Doom1和2没有？

或者是后来恶补的？

如果没有在Doom推出的当时玩过，你丫少废话……

居然说Doom3的风格象S？靠~

wangym

楼上太激动啦...

crono

美国的同人画，美术的确很有水平。
可是在游戏中又有多少运用？大多数美国游戏里根本不注意这些。
所在乎的是杀戮感，爽快感，这是艺术追求的吗？