《忍》无可忍！什么烂视角啊！！

monkeyking · 发表于 2002-12-16 06:13

打到第5关，对于《忍》的视角的不满终于大爆发！！
还真没见过这么糟糕的视角设计！

玩家不是全方位雷达，不可能同时兼顾得了天上地下。既然天上安排了成群的飞蛾，那么脚底下就不要安排什么障害地形！单纯的减HP的地形也就算了，还安排成很复杂的跳板，真是$%&*#$@!*

1：《忍》的镜头视角设计成抬头看天的话就看不到地面，想要斩杀那些飞蛾就得用仰视镜头，(` `)(用R键来锁定敌人的话，镜头也会跟着变成仰视)
但是想要顾及脚下的话就必须用俯视镜头(. .)
就算玩家能反应过来及时切换镜头(` `)(. .)(` `)(. .)(* *)……
这么快速的镜头转换眼睛也吃不消。平时打杂鱼还好，到了对付BOSS的时候(5-1、5-2的BOSS都是如此)满天的飞蛾+满地的熔岩+天上地下乱晃的镜头简直就是折磨玩家的眼睛！

2：很多3D游戏的老毛病，主角一走到场景的边缘或者角落镜头就会莫名其妙地改变，而且无法手动控制，在关键时刻简直就是要命。(比如5-1，躲在角落里的一台坦克后面，远处一堆飞蛾弹如雨下，自己却根本没法把镜头转向飞蛾的位置，只有一边躲一边破坏坦克)

3：爬在墙上以后视野范围小的可怜，自己只能控制很小的角度，根本无法观察背后的敌情(主人公的脖子不能转动？)尤其是5-2的时候，自己爬在墙上以后根本无法看到BOSS的位置

虽然是把5-2的BOSS过了，但是异常的不舒服----不是因为游戏难度大，而是因为这种难度很大程度是游戏糟糕的视角人为地添加的。

此外越往后越觉得“杀阵”的偶然性因素太大，很多时候根本不是玩家的技术可以控制的。比如还差一个敌人刀就发红了，就等着那个杂鱼过来凑满这一刀然后去劈BOSS，但是那杂鱼就是不过来，原地拿东西扔你你还拿它没办法---因为脚下是障害地形。玩家能作的只是尽快把杂鱼砍光完成杀阵而已，但很多时候连主动去追击杂鱼凑成杀阵的机会都没有。

刚到6-1(NORMAL难度)，还不知道后面怎样，但是希望不会再有逼得人乱晃镜头的关卡了。界面的不亲切造成的难度玩起来没有乐趣可言。

PS:掉进熔岩都死不了的主人公，掉进水里就完蛋了，这家伙到底是强韧还是脆弱呢？-_-

SEGA · 发表于 2002-12-16 06:46

我没觉的视角有什么问题，很好用的说。

夏亚?阿滋 · 发表于 2002-12-16 11:00

555555555555~~玩不起的说~

纯情小鸭鸭 · 发表于 2002-12-16 12:34

这就是难度的体现

winterfall · 发表于 2002-12-16 13:02

视角的确太烂
个人唯一的不满

一直按住尾追比较好（r2）

michaelakan · 发表于 2002-12-16 13:15

…………不觉得很烂啊，飞蛾那两关有点麻烦，8过那个BOSS真是有够弱的，通关后唯一一个一次KO的…………

平时随时根据需要按L1调整视角很重要~~

罗炜 · 发表于 2002-12-16 13:15

最初由纯情小鸭鸭发布
[B]这就是难度的体现 [/B]

不是难度的体现，而是游戏制作人员不体贴玩家的恶劣表现

相比之下DMC就好很多了，就算不慎掉进陷阱也不过减血，不象忍那样直接就GAME OVER了

DMC的难度是具体表现在强大的敌人，而忍的难度是具体表现在糟糕的视点和拙劣的操作感，再次鄙视SEGA

winterfall · 发表于 2002-12-16 13:17

其实也没这么糟糕啦
不过sega的确太粗糙
这样的态度实在让人有点不爽，即使忍这个游戏还算蛮不错的了

focus · 发表于 2002-12-16 13:22

最初由罗炜发布
[B]不是难度的体现，而是游戏制作人员不体贴玩家的恶劣表现

相比之下DMC就好很多了，就算不慎掉进陷阱也不过减血，不象忍那样直接就GAME OVER了

DMC的难度是具体表现在强大的敌人，而忍的难度是具体表现在糟糕的视点和拙劣的操作感，再次鄙视SEGA [/B]

其实罗老师是为了鄙视SEGA才说出理由的

罗炜 · 发表于 2002-12-16 13:26

最初由 winterfall 发布
[B]其实也没这么糟糕啦
不过sega的确太粗糙
这样的态度实在让人有点不爽，即使忍这个游戏还算蛮不错的了 [/B]

我无法忍受在跳斩空中的敌人的时候还要留意根本就看不到的地面陷阱，于是在第二关就放弃这个游戏了，老老实实地等DMC2，因为CAPCOM是不会象SEGA那样令我失望的（仅限ACT）

snoopys · 发表于 2002-12-16 13:28

视角差也算SEGA的一贯特色……
忍基本继承了大部分SEGA优点，缺点也继承了...

鬼。COOL · 发表于 2002-12-16 13:32

还是热血期待能早点玩到中！

罗炜 · 发表于 2002-12-16 13:33

最初由鬼。COOL 发布
[B]还是热血期待能早点玩到中！ [/B]

美版早就出了......

monkeyking · 发表于 2002-12-16 19:32

最初由 michaelakan 发布
[B]…………不觉得很烂啊，飞蛾那两关有点麻烦，8过那个BOSS真是有够弱的，通关后唯一一个一次KO的…………

平时随时根据需要按L1调整视角很重要~~ [/B]

过当然是过了
但是打得火冒三丈。如果不是视角关系，原本可以很轻松的

休息一下，继续下一关。
不过这个主角也真是。。。旱鸭子忍者啊-_-

SORA · 发表于 2002-12-16 19:34

最初由 monkeyking 发布
[B]过当然是过了
但是打得火冒三丈。如果不是视角关系，原本可以很轻松的

休息一下，继续下一关。
不过这个主角也真是。。。旱鸭子忍者啊-_- [/B]

猴子COSPLAY NINJIA.....LOL

monkeyking · 发表于 2002-12-16 19:36

最初由 SORA 发布
[B]猴子COSPLAY NINJIA.....LOL [/B]

侬有意见伐？-_-+ 874

michaelakan · 发表于 2002-12-16 19:37

最初由 monkeyking 发布
[B]过当然是过了
但是打得火冒三丈。如果不是视角关系，原本可以很轻松的

休息一下，继续下一关。
不过这个主角也真是。。。旱鸭子忍者啊-_- [/B]

汗，你不说还真没注意…………旱鸭子……没道理啊~~~

jjx01 · 发表于 2002-12-16 19:37

脚下地形就不能背么……

藏马 · 发表于 2002-12-16 19:38

玩了不到一个小时就去点眼药水了。
看得偶头晕~！

灰色天使 · 发表于 2002-12-16 19:39

还是2D的忍好

monkeyking · 发表于 2002-12-16 19:44

最初由 jjx01 发布
[B]脚下地形就不能背么…… [/B]

当然可以背。打那个女飞蛾还必须背地型

可是我为什么要背-_-？原本是提供一个良好的视角就可以解决的问题。（尤其是爬墙以后）登高的目地本来就是为了望远嘛。
游戏特意从2D变为3D首先就该解决视角问题

我还没有提纵向空间没有得到利用的问题呢。。。

jjx01 · 发表于 2002-12-16 19:46

J：ROCKMAN难打，敌人老打我…

M：躲不行吗？

J：干嘛要躲？设定成敌人不发弹就能解决的问题……

SEGA · 发表于 2002-12-16 19:51

最初由 monkeyking 发布
[B]当然可以背。打那个女飞蛾还必须背地型

可是我为什么要背-_-？原本是提供一个良好的视角就可以解决的问题。（尤其是爬墙以后）登高的目地本来就是为了望远嘛。
游戏特意从2D变为3D首先就该解决视角问题

我还没有提纵向空间没有得到利用的问题呢。。。 [/B]

需要背？
不至于吧！

fei · 发表于 2002-12-16 19:58

最初由 monkeyking 发布
[B]

抬头看天的话就看不到地面，想要斩杀那些飞蛾就得用仰视镜头，(` `)(用R键来锁定敌人的话，镜头也会跟着变成仰视)
但是想要顾及脚下的话就必须用俯视镜头(. .)
就算玩家能反应过来及时切换镜头(` `)(. .)(` `)(. .)(* *)……
这么快速的镜头转换眼睛也吃不消。[/B]

猴子的表情符号越用越熟练了啊……这一段看得我狂笑……

monkeyking · 发表于 2002-12-16 20:19

最初由 jjx01 发布
[B]J：ROCKMAN难打，敌人老打我…

M：躲不行吗？

J：干嘛要躲？设定成敌人不发弹就能解决的问题…… [/B]

强
你还真能瞎掰，我明明说的是要求“提供一个良好的视角”

那么讲就你的原话还给你吧----3D游戏都不要讲究什么视角了，“就不能背么”？

大家一起背吧，卡咔咔

K.D · 发表于 2002-12-16 21:23

最初由 monkeyking 发布
[B]强
你还真能瞎掰，我明明说的是要求“提供一个良好的视角”

那么讲就你的原话还给你吧----3D游戏都不要讲究什么视角了，“就不能背么”？

大家一起背吧，卡咔咔 [/B]

---------------------------------------------------------
不管什么烂视角……
只要习惯了就好……
Monkeyking的耐力原来也不怎么强……
(o_0)

taketo · 发表于 2002-12-16 21:25

3d比2d多的不仅仅只是一个维度啊~~好象还不太成熟，继续完善中~~
碰到空陆双栖部队时，锁定后有时需要用r2切换电脑自动默认的目标，否则冲不到那么远只好掉火坑了~~不过这个操作真的很麻烦，手的反应常常没那么快，所以事先选择斩杀的顺序也很重要
慢慢踱步的秀真看起来真是酷必~~~
ps,上次在猴子家玩魔剑哈久也没头晕，这次的忍当然也不会，看来我是有够迟钝的。。。。

monkeyking · 发表于 2002-12-16 23:02

最初由 taketo 发布
[B]3d比2d多的不仅仅只是一个维度啊~~好象还不太成熟，继续完善中~~
碰到空陆双栖部队时，锁定后有时需要用r2切换电脑自动默认的目标，否则冲不到那么远只好掉火坑了~~不过这个操作真的很麻烦，手的反应常常没那么快，所以事先选择斩杀的顺序也很重要
慢慢踱步的秀真看起来真是酷必~~~
ps,上次在猴子家玩魔剑哈久也没头晕，这次的忍当然也不会，看来我是有够迟钝的。。。。 [/B]

不是头晕啊
玩魔剑都不会头晕的我从来不会因为3D游戏的视角头晕
是太麻烦了

同时要操作跑动、出刀、发镖、冲刺、锁定以后、还要同时注意天上地下的情况，还要背地形，还得要用右摇杆调节视角。的确是觉得很麻烦。
操作其实可以再简化些的。

还有追尾视角镜头拉得太近了，固然可以观察天上，却几乎看不到两边的情形了。

taketo · 发表于 2002-12-16 23:09

能摔死的地方都摔麻木了，现总算没那么怕了~~~~~
ps,色调真是太舒服了~~~

silence · 发表于 2002-12-16 23:22

这个游戏，一开始也特别不适应视角，甚至连摔把的冲动都有，等到后来，终于感到好些。
因为游戏主要靠杀阵来完成后面的hard甚至super关卡，ex关更是如此（这个我完全过不去，看着别人玩的），而且在锁定冲砍之后总是有时间让你再跳跃或者窜一下的，所以视角问题显得并不十分严重。至少比阿尔戈斯战士好的太多了，那个游戏才是真正的用视角来制造空中浮游关的难度（其实也很简单，逆着往上跳一点就不容易被浮游石“骗死”，所见不等于所得，过份……）

真正靠视角的倒是阳光马里奥的很多关卡。明明都是很简单的跳跃动作，因为视角无法做到全回旋，所以只好磨练耐心。
不爽……

我是个对act超级苦手的人，但最近都是在一边骂着“垃圾game”一边不停的玩忍。
苦笑……

monkeyking · 发表于 2002-12-16 23:28

最初由 silence 发布
[B]这个游戏，一开始也特别不适应视角，甚至连摔把的冲动都有，等到后来，终于感到好些。
因为游戏主要靠杀阵来完成后面的hard甚至super关卡，ex关更是如此（这个我完全过不去，看着别人玩的），而且在锁定冲砍之后总是有时间让你再跳跃或者窜一下的，所以视角问题显得并不十分严重。至少比阿尔戈斯战士好的太多了，那个游戏才是真正的用视角来制造空中浮游关的难度（其实也很简单，逆着往上跳一点就不容易被浮游石“骗死”，所见不等于所得，过份……）

真正靠视角的倒是阳光马里奥的很多关卡。明明都是很简单的跳跃动作，因为视角无法做到全回旋，所以只好磨练耐心。
不爽……

我是个对act超级苦手的人，但最近都是在一边骂着“垃圾game”一边不停的玩忍。
苦笑…… [/B]

但是阿尔戈斯战士除了浮游石那关外没有什么因为视角造成的困扰了啊，此外即使失足掉落也只是从掉下去的地方开始这点很人性化。
不过，虽说很抱怨视角，但不会因为这一点就否认《忍》是个好游戏。SEGA的游戏一向有的优点还是得到了充分体现的。
属于那种优点和缺点都比较突出的游戏吧。不过有个性的游戏一向如此。

虽说要抱怨呢，还是比中规中矩没什么可抱怨但是也没什么个性的游戏好。

tzenix · 发表于 2002-12-16 23:47

又是一个非大众化的游戏啊……SEGA……
其实2DACT一样会有看不到地面深坑的时候，比如高跳的时候……背是必须的……

BABY · 发表于 2002-12-17 00:03

没的玩,又要YY了...魔剑我都晕,这个听猴子说的看来会吐...
忍者居然不会水遁 -__-b

猛然想起,SS上的《新忍传》里落下悬崖出了半个屏幕,还可以靠\"纵云梯\"跳会来.

monkeyking · 发表于 2002-12-17 00:09

最初由 BABY 发布
[B]没的玩,又要YY了...魔剑我都晕,这个听猴子说的看来会吐...

猛然想起,SS上的超级忍里落下悬崖出了半个屏幕,还可以靠\"纵云梯\"跳会来.忍者居然不会水遁 -__-b [/B]

唔
《忍者龙剑传》里即使掉下悬崖，反映快的话还可以抓住崖壁爬起来。这个里边既然有可以爬墙的设计，至少也该在失足的时候给个爬墙补救的机会嘛。

PS:这个忍者对于墙壁的质地还特别挑剔-__-b 只爬干干净净的好墙壁，有裂缝的不爬，有突起的不爬，凹凸不平的不爬，被烟熏黑了的不爬,安了玻璃窗的不爬，甚至就连木制的日式建筑也不爬……-__-

Azuki?七 · 发表于 2002-12-17 00:26

也许玩习惯了就没什么

我打kh日版的时候觉得视角没有什么问题，打美版ex的时候天天在咒视角……

michaelakan · 发表于 2002-12-17 00:59

说起来那个女飞蛾很好打啊~~先躲过她一开始的攻击，等她召唤出飞蛾后不要跳起来用空中杀阵，而是等飞蛾一只一只冲下来，闪――一刀――再闪――再一刀……一会就还剩女飞蛾了，跳起来空中R2锁定――冲刺――唰~~一刀，再重复一次~~整个世界都清净了~~~~~

monkeyking · 发表于 2002-12-17 01:28

最初由 michaelakan 发布
[B]说起来那个女飞蛾很好打啊~~先躲过她一开始的攻击，等她召唤出飞蛾后不要跳起来用空中杀阵，而是等飞蛾一只一只冲下来，闪――一刀――再闪――再一刀……一会就还剩女飞蛾了，跳起来空中R2锁定――冲刺――唰~~一刀，再重复一次~~整个世界都清净了~~~~~ [/B]

那是你第一次运气好吧，哪有那么容易。

杂鱼飞蛾弹如雨下就够受的，而且有时候它们就是不过来，原地发火球打你。再加上挨女飞蛾一发大火球就被打下平台，然后镜头就跟着乱晃起来……

一开始在平台上的时候，是否能够顺利干掉杂鱼飞蛾是很要看运气的事，何况杂鱼撞一下的伤害还是很可怕。一不小心就被打下去了。一旦乱了套要回复就很麻烦。而且自己从空中往下落的时候镜头不会变成俯视，根本不知道下面是石版还是熔岩。

此外自动锁定也有个麻烦就是----镜头里看不到BOSS，刀又已经发红的时候，想要靠自动锁定来寻找BOSS的位置，但是只要还剩下一只杂鱼飞蛾，锁定的指向都会向着那只飞蛾，很讨厌。

唔，还有就是掉落在平台四周分布的石盘边缘的时候，(意思就是脚踩熔岩挨着石盘)镜头会莫名其妙地拉成特写，完全无法观察敌情，只有拼命地逃啊逃……

michaelakan · 发表于 2002-12-17 02:09

飞蛾杂兵如果不下来就原地跳躲火球~~……难道真的是俺RP好？？

jjx01 · 发表于 2002-12-17 10:19

最初由 monkeyking 发布
[B]强
你还真能瞎掰，我明明说的是要求“提供一个良好的视角”

那么讲就你的原话还给你吧----3D游戏都不要讲究什么视角了，“就不能背么”？

大家一起背吧，卡咔咔 [/B]

用技术克服视角……

你又不想练技术，没办法……

taketo · 发表于 2002-12-17 11:06

修炼啊~~~继续修炼~~~

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

《忍》无可忍！什么烂视角啊！！

回复: 《忍》无可忍！什么烂视角啊！！