一亿美圆对CAPCOM的影响

soop

最初由 Xenogears1978 发布
[B]各位好象没听懂偶的意思啊。。。
N的软件厂商之所以很少有倒闭，是因为参入N系主机前，N就会对他们进行筛选，按N的标准来淘汰。
N宇治的一位老兄曾经很自豪的告诉偶：N最NB的时候，因为某厂的发达，有很多厂商（也包括很多手工作坊）想在FC上出游戏。N的标准比率是每3-4家取一家。。。
N到底淘汰了多少试图进入游戏领域的厂商？你敢说里面没第二个宫本茂？
因为那时没第二个选择。
如果那时N放开标准同现在的PS类似的话，游戏厂商的数量是不是会翻番？那倒闭的数量你说会不会多很多？
S和N的软件政策不具备可比性。。。一个是精英制，另一个走大众化，怎么比啊。。。 [/B]

那在ps/ps2制霸的F在，也]有h^有好的[蚬司成立，支维F在[I界的不都是FC/SFCr代就^淼摹ｋy道任天堂的做法是e的？]有能力_l[虻什麽要它My@市觥Ｓ心芰ΦS商，即使是做u油的，也能成I界的大腕。

noble

最初由 Xenogears1978 发布
[B]

SONY不是曾经出钱回收滞销软件吗？
SONY怎么没承担风险？他对软件商有那么多条条框框吗？
商业合作讲究的是大家都有的赚，如果一方只愿意共享利益，风险甩给另一方，换成是你，你会怎么做？
举个例子：偶是某厂，出了个软件，交由SONY发行（很多厂商其实没能力自主发行）SONY会利用本身的销售优势，对软件的销售价格等迅速作出反映，反馈到厂商那里，比如是追加订货呢还是取消。。。某种程度上，SONY和软件商是绑在一起的。 [/B]

怎么我听说是SONY只管收取权利金，而没听说他对软件商的死活关心过，他的阵营里倒闭的还少吗？

TriForce

最初由 66666 发布
[B]1亿3000万的平均开发成本，我寒！！！！！！！！！！ [/B]

是1.23亿日圆，SONY的1、2、3......

noble

最初由 Xenogears1978 发布
[B]

偶没有指责N的意思。
偶不是说了吗；一个精英制，一个走大众化，不具备可比性。
问题是：有人认为PS2上XXX倒闭，说明XXX，然后再拿N出来XXX，偶觉得应该找那些厂商自己的原因啊。。。干嘛又扯到主机上了，好软件是不分主机的。

“]有能力_l[虻什麽要它My@市觥闭饩浠拔仪苛冶硎静煌意，N根本没有给过那些公司机会，一开始就没有，没有N的允许根本没办法在N系主机上出软件，那凭什么说他们没有能力？ [/B]

SONY上的那些垃圾你都见过吧？
ATARI事件你知道吧？
NIN这样做根本上也是为了保证软件市场的良好运行，而不是垃圾一大堆。

堕落耶和华

最初由 Xenogears1978 发布
[B]
“]有能力_l[虻什麽要它My@市觥闭饩浠拔仪苛冶硎静煌意，N根本没有给过那些公司机会，一开始就没有，没有N的允许根本没办法在N系主机上出软件，那凭什么说他们没有能力？ [/B]

请问君如何知道N一开始就不给那些公司机会?
一点实力展示都没有,N又是如何筛选合作伙伴的?

堕落耶和华

最初由 Xenogears1978 发布
[B]

SONY不是曾经出钱回收滞销软件吗？
SONY怎么没承担风险？他对软件商有那么多条条框框吗？
商业合作讲究的是大家都有的赚，如果一方只愿意共享利益，风险甩给另一方，换成是你，你会怎么做？
举个例子：偶是某厂，出了个软件，交由SONY发行（很多厂商其实没能力自主发行）SONY会利用本身的销售优势，对软件的销售价格等迅速作出反映，反馈到厂商那里，比如是追加订货呢还是取消。。。某种程度上，SONY和软件商是绑在一起的。 [/B]

绑在一起...这么说来sony是业界唯一的\'慈善家\'罗~
n多的PS游戏厂商亏本怎么没看见sony跟着亏?

堕落耶和华

最初由 Xenogears1978 发布
[B]

又来了，XXX倒闭就成了SONY的责任。。。SONY不是当爹的吧
^-^,厂商倒闭说白了就是自身没实力，生存不下去了。
你觉的被N卖掉的RARE的下场很好？
偶希望大家能用公平的眼光来看SONY。。。

不管软件商的死活？国内某杂志的话吧？
据我所知，SONY对软件商的关注程度绝对是相当高的，原因非常简单：SONY没有拿的出手的大作，不笼络软件商他吃什么？想想看为什么SQUARE要倒向SONY？追求游戏理念？别开玩笑了，利益所然。
当然你如果硬拿那种两三个人的小作坊，销量几百份的软件来说明SONY对软件商漠不关心，那我没话说了。 [/B]

是是是~君的评价很公平.
N主机的软件商不倒闭是因为N提前把要倒闭的厂商剔除了,N的残忍暴露无疑---居然不让这些没实力的厂商在N的主机上出了垃圾再倒闭.
S主机的软件商倒闭就是软件商自己有问题,是谁说SONY和软件商绑在一起的?

雷文?简化

实际上任天堂就像一个中国传统家庭中的家长：\"你在我这里出软件，我就要给你定几条规矩，如果你不按规矩办，我就^^^^^^^^\"

SONY仿佛摩纳哥疯狂餐厅的经理：\"你只要交给我钱，到里面你爱怎么造怎么造，反正到时都是你自己扛着。\"

大概如此吧。

soop

最初由 Xenogears1978 发布
[B]

偶没有指责N的意思。
偶不是说了吗；一个精英制，一个走大众化，不具备可比性。
问题是：有人认为PS2上XXX倒闭，说明XXX，然后再拿N出来XXX，偶觉得应该找那些厂商自己的原因啊。。。干嘛又扯到主机上了，好软件是不分主机的。

“]有能力_l[虻什麽要它My@市觥闭饩浠拔仪苛冶硎静煌意，N根本没有给过那些公司机会，一开始就没有，没有N的允许根本没办法在N系主机上出软件，那凭什么说他们没有能力？ [/B]

如果任天堂没有给机会的话，就不会有SQUARE,ENIX了，靠FC/SFC发家的游戏厂商并不只有任天堂啊,现在你能说出名字的游戏厂商谁不是从那个时代赚的盆满钵满发家起来的呢？索尼现在给的机会够多了吧，但众多厂商都开始跨平台了，不在一棵树上吊死这个是现在谁都知道的事情，但为什么在任天堂这颗树上没有吊死的说法，到了索尼这棵树上却有吊死的危险，好的游戏和主机没有关系 但是开发软件的厂商有关系，如果SQUARE  CAPCOM倒闭对玩家有好处吗？

堕落耶和华

最初由 Xenogears1978 发布
[B]

请不要断章取义。偶说了：某种程度。。。
原因偶也说了：SONY本身没有大作（现在有几个了），他不象N或者SEGA，所以他绝对要关注软件商的动态。
亏本？那赢利的怎么不说呢？在PS2上出游戏赢利的多了去了。。。国内的报道有说吗？！
亏本的厂商最好先检讨自己为什么亏本，为什么别人可以赢利？
亏了就说SONYXXXX，也不想想没SONY他能走到今天这步？ [/B]

我是就君的\'SONY不是曾经出钱回收滞销软件吗？
SONY怎么没承担风险？他对软件商有那么多条条框框吗？
商业合作讲究的是大家都有的赚，如果一方只愿意共享利益，风险甩给另一方，换成是你，你会怎么做？\'发表看法,
所以只说了风险问题,至于利益共享,君当然不会认为Sony会和软件商去抢吧.

SEGA

最初由 雷文?简化称呼 发布
[B]实际上任天堂就像一个中国传统家庭中的家长：\"你在我这里出软件，我就要给你定几条规矩，如果你不按规矩办，我就^^^^^^^^\"

SONY仿佛摩纳哥疯狂餐厅的经理：\"你只要交给我钱，到里面你爱怎么造怎么造，反正到时都是你自己扛着。\"

大概如此吧。 [/B]

相比之下，还是在SONY那里更自由些！

雷文?简化

如果其他厂商的软件不好卖，SCEI是不会那么好心出钱去回收的。\"你赔了活该\"


任天堂对软件商的策略则为\"如果我认为你做的软件卖不动，那么你趁早拿回去重做，直到我认为你的软件卖得出去为止。否则你连发售都别想！\"


实话说，对于这种冷酷但有效的方式，曾几何时是令我非常欣赏且着迷的，因为它虽看上去残酷无情，却着实是为厂商、为玩家负责任的态度！一方面带给玩家大量佳作，另外一方面也从一个侧面激励厂商拼死奋斗，无形中造就了大批业界名厂。

俗话言：事业励于博，荒于嬉。过于自由的环境究竟是好事还是坏事，那些厂商最清楚不过

SEGA

最初由 雷文?简化称呼 发布
[B]如果其他厂商的软件不好卖，SCEI是不会那么好心出钱去回收的。\"你赔了活该\"


任天堂对软件商的策略则为\"如果我认为你做的软件卖不动，那么你趁早拿回去重做，直到我认为你的软件卖得出去为止。否则你连发售都别想！\"


实话说，对于这种冷酷但有效的方式，曾几何时是令我非常欣赏且着迷的，因为它虽看上去残酷无情，却着实是为厂商、为玩家负责任的态度！一方面带给玩家大量佳作，另外一方面也从一个侧面激励厂商拼死奋斗，无形中造就了大批业界名厂。 [/B]

但任天堂凭什么说，他说好的游戏就一定可以买的好！

堕落耶和华

最初由 Xenogears1978 发布
[B]

大体来说，如果你愿意在N系主机上出游戏，首先要向N提出企划，N认可后提供相应的技术支持，进入软件制作阶段，N负责监控，成品完成后N认可，销售。。。
说起来简单，但很多公司跟本第一关企划就过不去。。。更为过分的是FC时代，N为了控制软件商数量，硬性规定了数量。比如有三家提出要制作FC ACT类游戏，只能选一家，即使这三家的企划都很优秀。。。
而且在软件制作过程中，N有权利对游戏提出改进（说白了就是要听我的）。。。
至于其他乱七八糟的条件就更不用说了，比如类似保证金的东西。 [/B]

要求给出企划是不正当要求么?
一个好的作品难道不需要一个完整的,合理的企划?
这个本来就是N给希望加盟厂商的一个机会.

还有数量限制,就算当年看着觉得过分,
现在也该能够理解了,
因为家用市场并不是无限的,
在ps时代,哪个机主不是每个月买10个以上的游戏,然后把绝大多数作成茶杯垫,这种劣作泛滥的情况对游戏厂商是个打击,
对游戏市场的发展造成的负面影响更是无法估量的.

SEGA

但规定数量的确是很过分！

堕落耶和华

最初由 SEGA 发布
[B]但任天堂凭什么说，他说好的游戏就一定可以买的好！ [/B]

这还需要凭什么?
凭事实行不行?事实证明N的眼光是业界无二的.

SEGA

最初由 堕落耶和华 发布
[B]

这还需要凭什么?
凭事实行不行?事实证明N的眼光是业界无二的. [/B]

那么那些没通过的，凭什么不好呢？

堕落耶和华

最初由 SEGA 发布
[B]那么那些没通过的，凭什么不好呢？ [/B]

这个叫做机遇,
点背不要怨社会.

SEGA

最初由 堕落耶和华 发布
[B]

这个叫做机遇,
点背不要怨社会. [/B]

不知有多少好游戏被任天堂勒死在摇蓝中！

堕落耶和华

最初由 SEGA 发布
[B]不知有多少好游戏被任天堂勒死在摇蓝中！ [/B]

既然是未知数,
为什么不乐观一些看问题?
\'不知道有多少危害游戏业的拙劣之作被任天堂无情的挡在玩家的视野之外,让人们觉得游戏的世界总是那么美好.\'
----这样看是不是好一点?

SEGA

最初由 堕落耶和华 发布
[B]

我所知道的大部分玩家的一致看法是PS时代的劣作不论绝对数量还是所占比例都远大于SFC时代.不知道君是否认同? [/B]

这点我同意。
问一个问题，在MD上有HGAME吗？

堕落耶和华

最初由 Xenogears1978 发布
[B]
“任天堂这颗树上没有吊死的说法”但是想吊上去很难啊。。。
全球几千个软件商，也就百八十个罢了。。。
索尼这棵树上是有吊死的危险，但是有能力的人还是吊不死的
说白了，SONY利用市场的标准来淘汰不合格的软件商，N则是利用本公司的力量。。。N似乎更浪漫一点啊^-^. [/B]

简单了说,这叫让软件商\'自生自灭\',
这和君刚才说的sony和软件商绑在一起共担风险的说法好像有些自相矛盾哦.

soop

最初由 SEGA 发布
[B]那么那些没通过的，凭什么不好呢？ [/B]

在PS/PS2上就知道他们的结果了，每个月4、50个游戏发售，能获得成功的有多少？FC/SFC上百万大作比比皆是，现在过50W就算成功

SEGA

最初由 soop 发布
[B]

在PS/PS2上就知道他们的结果了，每个月4、50个游戏发售，能获得成功的有多少？FC/SFC上百万大作比比皆是，现在过50W就算成功 [/B]

那好现在NGC上百万的大做也不是很多。
GBA上超过百万的还没有，这说明了什么呢？

堕落耶和华

最初由 Xenogears1978 发布
[B]

这样说吧，日本有家叫KXGX的上市公司，当年做袜子起家发了笔财（当然那时还没上市），打算找N做游戏，结果。。。据说做了近二十遍企划。。。没通过。。。
BOSS无奈下转做电子产品，混到今天好歹也上了市。。。
仅SZ一个分公司，每月购买原料的金额以亿计算。。。
如果N当年。。。会不会出现第二个SQUARE呢？很难说啊。
N是人，不是神，人总是会犯错误的。。。 [/B]

你举的例子...我汗...
请不要介意我模仿一个,君看看有没有道理:
小镇上有个叫KXGX的年轻人,一直希望能在著名文学杂志<任天堂通讯>上发表自己的文章,但是投稿近20次,都没有通过以严厉著称的总编山内缚的审核.
该青年无奈之下转而练习拳击,
今日已成为一代拳王,威震天下,每场比赛的出场费以亿记.
如果N当年让这位\'拳王\'发表文章,会不会成就一代文豪呢...

爱佛僧

游戏公司牛,在哪都能吃的开;不牛,傍个大款也没用.把ps2说的跟游戏公司的坟墓一样.rare没用了,还不照样被踢开.
N不是天堂,sony也不是地狱.一切还要靠自己.

堕落耶和华

最初由 Xenogears1978 发布
[B]

偶不是说了吗：某种程度。
SONY是不会直接干涉游戏的制作的，这是和N最大的分别。
SONY主要提供的是技术支持（类似疑难解答），另一方面则是为软件的制作发行销售提供便利。比如可以用相当低的销售折扣为厂商代理发行软件。
当然SONY也是很现实的，他关注的只是大中软件公司和他认为有潜力的公司。。。毕竟PS系厂商很多的说。 [/B]

只是某种程度的共担风险,
那么N也同样在某种程度上和加盟软件商\'绑在了一起\',
因为N规定每年只能出一定数量的作品,如果这些作品都卖不了钱,
那N也只有亏本.

不知道君为什么要刻意强调sony的\'某种程度\'而忽略nintendo的\'某种程度\'呢.

soop

最初由 SEGA 发布
[B]那好现在NGC上百万的大做也不是很多。
GBA上超过百万的还没有，这说明了什么呢？ [/B]

这个对比是用SFC和PS/PS2的市场进行比较的，就算是N64，在百万作品的数量上也不比PS/PS2少多少
用NGC进行比较的话……NGC卖了1百多万的时候就已经有百万的作品的，PS2是卖了几百万才出现的呢？ NGC在发售三个月就出现百万的作品了，PS2卖了多长时间才出现的呢？

SEGA

最初由 soop 发布
[B]

这个对比是用SFC和PS/PS2的市场进行比较的，就算是N64，在百万作品的数量上也不比PS/PS2少多少
用NGC进行比较的话……NGC卖了1百多万的时候就已经有百万的作品的，PS2是卖了几百万才出现的呢？ NGC在发售三个月就出现百万的作品了，PS2卖了多长时间才出现的呢？ [/B]

照你这么说NGC的销量应该是远远的超过PS2了？

爱佛僧

n64的百万作品是数的过来的,而且都是n和其嫡系的