给网络游戏泼冷水

cwsaaa

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首先要提醒你，在游戏机领域，日本人手中掌握的专利永远比美国人要多，而且多的不是一个理解力上的所能相提并论的问题。喘不过气来的不会是日本人而只能是美国人。 [/B]

专利？是的，我用了专利一词。不过我还用了核心配件一词。就象中国的彩电最后还是被日本和其它外商给赚走了最多的利润一样，游戏机也是如此。你可以说日本人有很多的专利，但专利是由什么组成的呢？卫星电话也是专利，那卫星电话的每一个零部件都是专利人自己制造的吗？日本是有自己的芯片制造实力的，但并不是每一个部件都是日本自己拥有全部的专利。更何况部件中的部件？日本是拿来主义的典范，它买来的远比它自己故创的多。买来后改良了，难道之前付出的成本就不是成本了吗？

以前拿来主义最甚的时候尚且如此，现在更是不用提了。ps2中rdram的使用，pc硬盘的介入，ngc说白了就是一个powerpc体系的微机。这些现实面前你还能说最后的钱归谁赚了吗？日本人是良好的工匠，能把很多工艺做到如火纯青，但不论是历史还是现在，其创造能力并不显著。

更何况没有一家日本游戏公司不知道降低成本的最有效途径就是尽可能大量的运用pc工业的技术和成品，因为只有开放规则的pc工业，成本和效率才是最高的。任天堂一再努力打造出的高品质廉价货的ngc，不就是最好的例证吗？那么钱到底被谁赚走了？

也正如我所说，我并不认为日本有多少独创的东西。相反真正开创潮流的往往还是欧美玩家。你说日本第一个提出全程网络游戏的感念，我不敢认可。因为图形mud的概念远远早于任何日本厂家提出网络游戏的感念。正如我所说，日本人不是开创者，他们是跟风的人，历来如此。但他们确是跟得最棒的，比老师更厉害，也是不争的实事。游戏机，到底是谁开创的呢？日本难道没有跟风吗？你说观念的变革是缓慢的，这也就是日本的死穴。虽然她是不变应万变，拿来工匠主义，但慢半拍是不争的。

网络游戏会不会引起厂家的兴趣？会的，因为游戏厂家其实都很现实，需要什么就开发什么。虽然说游戏是决定市场的唯一力量，但还有一个决定着游戏的生产：玩家的兴趣。当玩家认识到一种全新的玩法后，排除少数死忠，大部分人是没有任何忠诚可言的。什么好玩就完什么。ddr出来的时候谁想到过大卖？这也是一个例证，虽然不是很贴切。

在xbox问题上，其实我对该主机一直持绝对的反对态度。就这么一台破pc，还想骗钱。。。不过xbox成功不成功无关重要，因为我还是喜欢把游戏机厂商看成国际化的供应商。

xbox的网络计划说实话，我也看不出有什么特别的优势。关键在于无软件。这么一台破pc，上面的游戏pc就有足够的替代品，我在家用显示器鼠标远比用那么一个贼大的手柄舒坦，何况自己的上网搞不好还能免费游戏。。。不过呢，人家有钱不是？微软里来都是二次强，搞不好还真能买出几个好游戏。毕竟钱那么多，如今又这么不景气。

对于ff11的理解，我觉得问题出在应运和定位，还有就是ps2本身就没有廉价现成的网络解决方案。说白了还是钱，为什么买了游戏还要付月费？为什么还要花钱搞个bb?这是玩家的问题。而square能不这样做吗？不可能，因为软体开发成本太高，对应ps2的网络平台必须全新购建。这样就是死循环，越贵越无人玩。但我敢打赌，如果ff11收取1/3的软体开发费用，bb降为2/3，情况或许有很大不同。说到底是square自己没经验，用传统单机的概念经营网络，能达到赢利平衡点自然也就难上加难。当然了，日本玩家单机游戏都玩不过来，那还有时间玩网络，这的确是重要原因。

通过一个游戏改变世界自然现在很难做到，但是微软将潜在客户给开发出来却是可行的。非要玩惯了单机的人玩网络，不必让顽固的日本企业变革简单。但是网络游戏现在在世界范围内是有群落基础的，将庞大的潜在人群挖掘出来，开辟新的用户市场，进而回头反击，这就可能了。我所值的网络至霸，也就建立在这个思路之上。而且比尔似乎确实有这样的打算和动作。

您说日本市场必须被征服，但如果我是比尔，我是不会碰这个硬骨头的。我还是要进入日本市场，但目的不是卖硬件，而是打入日本的游戏制作行业。事实也是这样，比尔不是傻瓜，他的最终目的虽然是包括日本至霸，不过现今他做的太过明显，就是搞定软件，花钱开路，为xbox2和背后庞大的网络计划铺路，说白了他一开始看中的就是软体开发商。似乎这有点说不过去，微软那何必还在日本卖主机呢？钱多呀，人家花的起。比尔不会不明白自己的xbox在日本又怎样的境遇，所以对他而言能打入游戏开发商，能让市场有这么一个概念，他就满足了。只不过看来他做得非常不顺利，最亲美的商家最后还是向着自己人。square对外对外两个价，是最好的例证。sega谈判破裂，也不无关系的。xbox本来就是铺路的，10亿只是铺路费，学费而已。至于争取到了游戏厂家，开发游戏，一定非要给日本生产吗？不可以专门给欧美市场定制吗？历史上虽然没有欧美返日的先例，但难保日后不会有。市场不只是日本的，市场是国际的，非洲都有的，潜在的就市场。

非常同意你的观点，网络游戏及其不成熟。完全还是雏形，到底有什么可发掘的，没人知道。曾经对网络游戏有过一点点心得，结果是：对现在的网络游戏毫无感觉了，却对网络二字很有感觉了。所以看到楼顶的分析师分析，感觉他很白目。话说回来，还是以ps为理由吧，发售前估计没有哪位分析师预见到了ps的未来吧？

永远的访客

网络游戏的魅力,主要是体现在玩家在游戏中的交互性上.MUD,本意为泥巴.玩泥巴,靠的是人的想象力,乐趣也就在于此.

因此,网络游戏的发展方向绝对不是所谓的练级系统.人物需要彼此有差异.但是这不能以时间积累的多少作为唯一的差距.

现在很多网游,说白了里面人物都是一个模子里倒出来的,谁都知道人物应该如何去练,唯一剩下的就是重复机械运动的时间长短.当然人物也有一些种类区别.但是,比起那数万的用户数,数量实在太少了.

很多老人能够停留在一个网游里,并不是因为在里面他可以不断练级,而是在于他能够在游戏中拥有属于自己的丰富生活.

dragon(原用

最初由 darkbaby 发布
[B]http://www.sina.com.cn 2002年09月25日 09:08 日经BP社

　　【日经BP社报道】2002年9月20日，东京游戏展2002以“游戏市场的现在与未来”为题主题演讲中，日本摩根?斯坦利证券的游戏行业分析师山品俊二表示：“网络游戏只不过是一个利基市场(受众群较少的边缘性市场)。网络游戏的需求只存在于数量有限的狂热游戏迷中。这些人创造出了一个独特的世界，普通轻量级用户无法进入”，向业内津津乐道的网络游戏当头泼了盆冷水。

　　山品强调指出：“问题出在狂热游戏迷在网络游戏世界里所创造的非常紧密的团体。能够进入这个团体中，并体会到乐趣的也只有狂热的游戏迷”。同时在网络游戏市场方面预测说：“尽管受关注的程度非常高，但从市场规模来讲，套装游戏仍处于绝对优势。网络游戏只不过是众多游戏方式中的一种，市场不会有太大的发展余地”。在利润方面，山品指出：“网络游戏由于需要维护成本，因此与套装游戏相比，赢利能力要低一些。我不认为在套装游戏领域发展得不错的公司有什么必要向网络游戏转型”。

　　另外，针对网络游戏发展迅猛的韩国，山品表示：“目前在韩国，只有网络游戏一种选择。韩国属于一种特例，其经验不适用于其他国家”。

　　但山品分析认为：“尽管网络游戏最终只是一个小市场，但如果以有限的狂热者为对象来构筑商业模式，还是可以提高利润的。另外，风险企业中那些在现有套装游戏领域中市场份额不太的公司，如果能够利用网络游戏来创立自己的品牌，确立自身的地位，那么参与该市场的意义就非常巨大”，表示该将网络游戏作为利基市场业务来发展。

　　最后山品总结说：“游戏市场目前已经发展成为一个很大的市场，但如果还寄希望于这个市场将保持过去的发展速度，就太不切实际了。下面应该考虑的是如何在这一市场中生存下去。虽说如此，但也不必悲观，具有国际竞争力的日本游戏行业即使只是维持现有水平，也相当了不起了”。

　　象山品这样的游戏行业专业证券分析师的出现也只是最近一两年的事，这也说明游戏市场已经迎来了成熟期。(记者：武部健一) [/B]

好有趣的帖子，反正也快放假了，凑一手！
（仅代表个人看法与意见）

对于本帖来说，虽然是关于网络游戏的。
但有些问题是不能不能不先扯开来说。
日本电子游戏产业目前的成绩是他十数年积攒的底蕴。
那是一种全方位的积累……
岂能只言片语表达，清者自清（我们就不细细道来了）。

虽然这是个极度商业化的社会，
但日本电子游戏产业目前的地位，是任何力量难以撼动的。
因为那岁月积攒下来底蕴不光光金钱所能替代的。
再加上日本这一民族独有的特点，
最终会导致目前的势力分部还要维持一段时间。
当然，这也要建立在假如日本游戏产业固步自封，
与世界趋势分崩离析的情况下……

并不是因为是电子游戏的编辑就阐述如此的意见。
毕竟十年的电子游戏历程和八年电脑游戏的锤炼让我有如此的看法
真是很少有电脑游戏对于我的吸引可以达到电子游戏的地步，
这就是我所说的“底蕴”。

说回网络游戏，这方面欧美，尤其是美国的确强大到一定程度。
很多网络游戏一旦涉足难以自拔，这是切身的体验……
当然，目前日本的游戏专长不在于此，这也是不争的事实。
如果日本游戏业界单单以为靠自身数十年单机游戏的经验，
而冒险大幅度涉及网络游戏，这是彻头彻尾的冒险或者自杀。

现在进入网络游戏界，以电子游戏主机为平台是智者的选择。
游戏主机占有率的优势，让日本游戏界可以顺利的学习、取经。
不过万万别想什么一统世界游戏市场！
目前来看那不是日本游戏界的专长。

随着科技进步，网络游戏必将成为新生的有竞争实力的游戏类型！
注意，是游戏类型。
就像随着科技发展，3D-AVG已经成为主流游戏类型一样。
游戏世界的庞大足以包容目前的新生事物。

祝福游戏界！没有竞争没有更快的发展。
祝福网络游戏，科技的发展会让他成为主流类型之一！

但一切的发展都掌握在“人”的手中，
关键时刻的方向，是完全由“人”来掌握的。
若干年后，再回来……
我们就可以尽情评述那发展年代的坎坷，
那些从回首的角度看那些本不应走的路……

好了！！
下班了！！！
国庆休假！！！！

祝所有朋友快乐！！！！！

罗严塔尔

4800日元一年，就可以进行XBOX-LIVE，TGS的最新消息。

XBOX是破电脑么，你去买台能跑出PANZER DRAGON的电脑看看能花多少钱

不能用游戏机上网是笑话――是不能上中文网页吧？
作为合法用户的欧美玩家，或者日本玩家怎么能不能上网呢？不能用中文，很少有中文游戏，是因为这些服务不是向中国展开的。
我们国家的玩家所处的残酷而又现实的尴尬立场让我们根本没资格去给游戏机上网指指点点，充其量是YY而已
你可以不承认他，但它是存在的

cwsaaa

不经意中将自己衍生成了网络游戏的卫道者，这是我唯一的错误。但对游戏的思考，还没看出什么错误来。到底是游戏的网络化，还是网络形态的游戏？两者自然是不同的。但不论哪一种，网络技术在游戏世界的运用，更多的玩法有了实现的基础和可能，这一趋势却是不容争辩的。在一个可以预见的未来，或许会看到很多利用着网络技术的单机游戏，也可能会看见更多单机转化的网络游戏。到底哪个才是网络游戏？不管那么多，都是游戏就行了。何况这样的分类只能造化出一个狭义的网络游戏的概念来。但不论哪一种形态，不论网络成分是否可选，处于怎样的地位，网络技术对游戏的重大影响将是必然的。虽然底蕴是深厚的，可我更愿意将底蕴理解为一种意识流和文化流，人才的积累，分工的细化这样软性的东西。资本的积累，实务操作流程应该是算不到底蕴中去的。也就是说，底蕴我更愿意理解成为一种人文和经济合作环境。但底蕴并不意味着先机，就象先机并不意味着最终地胜利。厚积而爆发，后来居上总是历史的重复。

至于说xbox是个难pc ，我的思路比较怪异吧。没人否认xbox是台纯正的pc，可是为什么就是xbox上的不少游戏都远远好于pc游戏呢？何况现有的xbox游戏有几个真的做到降起性能发挥到淋漓尽致呢？也就是说，在主流配置下要运行xbox的大部分游戏是毫无问题的。既然能出为什么就不出？非要买一台不如现在配置的pc回来才能玩游戏，我能不说它难吗？所以，我所指得难不是在于它机能问题，而是全pc化的购件实在让人有时光倒流亏本买卖的感觉。


游戏软体没有正版的，游戏本机也没有正版的。似乎国人来谈网络游戏，特别是游戏机上网，不，不是似乎，是确实是有YY 倾向，还很严重。不过YY也罢，怎么都好，想谈就谈，没说空话就行。所以继续谈谈4800日元的问题。

4800日元，游戏本体肯定是另买的，这样的感觉非常类似战网吧？和mmo似乎相差太远了，要靠这个买游戏和主机似乎相差更远了。嗯，再次变为肯定，不是似乎。但网络游戏不会只有这么点能耐的。而且游戏机上网也是必然越来说和游戏本身相联系的。说了这句废话，再次肯定游戏还是用游戏机玩最好――很无厘头，但是很重要。

monkeyking

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[B]很多老人能够停留在一个网游里,并不是因为在里面他可以不断练级,而是在于他能够在游戏中拥有属于自己的丰富生活. [/B]

这种人其实满可怜的...-_-+


典型的现代社会里的私人生活丰富程度不足者

爱佛僧

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[B]网络游戏的魅力,主要是体现在玩家在游戏中的交互性上.MUD,本意为泥巴.玩泥巴,靠的是人的想象力,乐趣也就在于此.

因此,网络游戏的发展方向绝对不是所谓的练级系统.人物需要彼此有差异.但是这不能以时间积累的多少作为唯一的差距.

现在很多网游,说白了里面人物都是一个模子里倒出来的,谁都知道人物应该如何去练,唯一剩下的就是重复机械运动的时间长短.当然人物也有一些种类区别.但是,比起那数万的用户数,数量实在太少了.

很多老人能够停留在一个网游里,并不是因为在里面他可以不断练级,而是在于他能够在游戏中拥有属于自己的丰富生活. [/B]

同意.
这也是目前网络游戏的一大瓶颈吧.过分强调了练级,但除了练级还有什么能吸引玩家长时间游戏也是一个课题吧.人与人的互动还是不够,游戏里的目的还是过于单一吧.
哪怕是游戏结果和级别没什么关系的游戏(如潜艇等),还是照样那么多人为了那一纸排名作弊,骗分什么都来.人与人之间的竞争是网络游戏最大的动力.

尘剑一

魔力最好玩～～hoho