难道肾结石会破坏输尿管的过滤功能吗

nogi · 发表于 2024-9-11 17:48

之前体检查出来尿蛋白偏高，后来过了2个月去医院复查还是偏高，但是肾功能都正常。医生也没说什么，让我半年后再去复查。

然而一直到现在还是有泡沫尿的情况，估计尿蛋白还是偏高的状态。
现在仔细回想了下，前端时间有一天晚上小腹疼，本来觉得没啥后来越来越疼，打算天亮了就去医院，结果疼了几个小时突然一下子不疼了，
现在看来不会是因为肾结石引起的，后来自己掉到膀胱排出去了，在掉下去的时候破坏了输尿管或者哪里的过滤功能，导致现在尿蛋白过滤有问题？

Rincewind · 发表于 2024-9-11 17:53

首先输尿管就没有过滤功能……
尿蛋白是肾的问题

叶子 · 发表于 2024-9-11 17:59

尿蛋白偏高本来就是肾功能不全的特征，不清楚你肾功能正常的结论是怎么出来的。

你这点医学常识就别瞎猜/赛博问诊了，老老实实去看医生。看不明白就换人。

liflyhu · 发表于 2024-9-11 18:15

主要是结石引起肾脏慢性炎症，然后导致肾功出现问题。

icesola · 发表于 2024-9-11 18:28

你首先去把肾结石处理了，其他都是后话

肾结石引发的肾积水确实会影响肾功能，但似乎没听说过会引起尿蛋白偏高，你肾结石有没有积水？积水多少cm？尿检有没有隐血？

icesola · 发表于 2024-9-11 18:30

另外说多句，肾脏疾病不要讳疾忌医，肾细胞不可再生，如果有问题，早点治疗就多点高质量生活的时间。

Misono_Mayu · 发表于 2024-9-11 18:31

炎症导致的吧？就和胃炎会烧灼喉咙一样

银民公敌 · 发表于 2024-9-11 18:50

可能是慢性肾炎的前期，最好尽快就医确认。日常调理可以煮玉米须和荠菜代茶饮，或肉苁蓉加杜仲蒸猪腰吃。

Risa · 发表于 2024-9-11 19:19

本帖最后由 Risa 于 2024-9-11 22:11 编辑

肾内科医生基本就是看一下你的报告，如果不是严重到快透析了不会告诉你很严重。
只有轻度的指标不正常的话，大部分医生会告诉你正常或者有点小问题注意饮食。

本质上除了急性肾脏病可以自愈，基因导致的慢性炎症可以吃激素药。
慢性肾病绝大部分都是过渡使用、长期损伤造成的，是不可逆的。
这类根本没有特效药，医生只能让你通过生活和饮食妥协降低功能下降速度，尽量减缓衰竭的到来时间。
相关的药基本都是最低药效置信度的接近安慰剂，而这个毛病不到透析之前不影响生活质量，
只是器官老化了，确实没有病，不是还有10~20年的“正常人”是什么。

你应该心里清楚一个事情，一旦连续查出指标不正常偏高，或者出现不该出现的东西。
意味着肾脏要不行了，肾脏只要还有40%功能都不会出现任何指标偏高。
不管是糖尿病引起，高血压，尿酸高，还是高蛋白饮食，或者新冠、布洛芬等药物服用引起。
一旦连续出现偏高，持续3个月以上，意味着已经严重损伤。

那前面没注意用掉了70%，剩下30%功能节约着用行不行？当然是不行。

因为肾脏又很特殊，有很强的代偿功能和肾小泡不可修复性。
继续恶化会导致肾脏自身的代偿功能加速致肾泡细胞死亡，
进入4期后整个肾脏会加速失去功能，离透析死亡不远了。
而人40开始每年会自然衰竭1.5%左右功能，50岁之后会加速2.5%左右每年。
跟代偿损耗组合双打你的肾，也就是为什么，一般人50~60就是透析高发期。

一旦进入透析期，你可以理解成得了无疼的必死癌症，
加速透支你的心脏和血管内脏，年轻人血管内脏好，还能撑10多年，
岁数越大去的越快，只有较短的无质量的生存期。

一般人有没有肾衰？当然有，一般人也会衰退，只是他们剩下的较多，代偿功能让指数看起来都一样正常。
其他毛病弄死一般人之前，肾小球还够用而已。
你随便找个50，60岁的人去肾穿，穿出来都有问题，多少的区别。

你这个多半属于才刚开始发展，重视还来得及，要做的就是找出导致肾功能下降的原因，
不管是生活习惯，饮食，高血压、高尿酸、糖尿病或者药物服用等等，
不要信神奇中医乱吃东西，中医只能通过大黄帮你排便，增加血肌酐容量的一些物质让参数看起来短暂好看。
这病治不好，只能拖，尽量改善导致问题的本因，降低下降速度，尽量拖到其他问题弄死你之前不要进入透析，
那你就是一辈子的“正常人”。

以达天际 · 发表于 2024-9-11 20:23

Risa 发表于 2024-9-11 19:19
肾内科医生基本就是看一下你的报告，如果不是严重到快透析了不会告诉你很严重。
只有轻度的指标不正常的话 ...

那么多喝水少吃肉不喝酒少喝果糖饮料之外还有什么能做的呢？

Risa · 发表于 2024-9-11 20:38

以达天际发表于 2024-9-11 20:23
那么多喝水少吃肉不喝酒少喝果糖饮料之外还有什么能做的呢？

其实能做的，就是一个控制后续损伤的损管措施了。
不要有导致高血压糖尿病等其他诱因的饮食和生活习惯，尽量少给肾脏压力，
有高尿酸就吃非布司他长期控制，尽量不要中新冠和强治病流感，不要乱吃药，比如布洛芬。
所有会导致肾功能继续下降的不利因素控制，3~6个月查一次参数，
一般人也没有可以做的了，医生也帮不了你，剩下的就是看老天爷了。

隔壁老黄 · 发表于 2024-9-11 20:39

肾结石会导致肾积水，肾积水会导致慢性肾炎，结局就是尿毒症

—— 来自鹅球 v3.1.91-alpha

cyberpenk · 发表于 2024-9-11 20:40

尿蛋白有问题别犹豫，立刻去做血常规和肾功能，别拖到肾病就后悔了

nogi · 发表于 2024-9-11 21:01

Risa 发表于 2024-9-11 19:19
肾内科医生基本就是看一下你的报告，如果不是严重到快透析了不会告诉你很严重。
只有轻度的指标不正常的话 ...

害怕
可是我之前做了肾功能项检查都是正常的，其他也没啥能做的了。换个医院再看看？

nogi · 发表于 2024-9-11 21:04

icesola 发表于 2024-9-11 18:28
你首先去把肾结石处理了，其他都是后话

肾结石引发的肾积水确实会影响肾功能，但似乎没听说过会引起尿蛋白 ...

之前尿检红细胞是有点偏高，但是肾功能项都是正常的。
前几年做b超查出来有几个小的肾结晶

Risa · 发表于 2024-9-11 21:09

nogi 发表于 2024-9-11 21:01
害怕
可是我之前做了肾功能项检查都是正常的，其他也没啥能做的了。换个医院再看看？ ...

长期持续3个月以上蛋白尿，几乎9成 = 肾脏功能不正常了，其他参数正常不代表肾功能没损伤。

肾衰竭1期是非常隐蔽的，只有泡沫尿和微量蛋白尿是明显信号。
这个阶段肾脏代偿让其他数值看起来正常，很容易被忽略，错过最佳的还能控制衰退速度的时期。

不知道你怎么还能觉得你的检查结果大概率是正常的？
持续长期蛋白尿=仍然在持续在损伤你的肾脏。

我建议你，先做一个彩超，确定没有积水，如果肾脏大小正常，没积水，
就彻底改变饮食和生活习惯，过3个月再去彻底复查看看。

不管如何，找出蛋白尿原因，控制住。

nogi · 发表于 2024-9-11 21:11

Risa 发表于 2024-9-11 21:09
长期持续3个月以上蛋白尿，几乎9成 = 肾脏功能不正常了，其他参数正常不代表肾功能没损伤。

肾衰竭1期是 ...

多谢大佬，周末再去做个检查看看

Risa · 发表于 2024-9-11 21:13

本帖最后由 Risa 于 2024-9-11 21:22 编辑

nogi 发表于 2024-9-11 21:04
之前尿检红细胞是有点偏高，但是肾功能项都是正常的。
前几年做b超查出来有几个小的肾结晶 ...

结晶 = 长期高盐，高油脂，高蛋白饮食结合高尿酸等问题，
红细胞偏高一般是跟肾结晶、结石相关信号，

那么证明你长期多年来生活状态非常不健康，持续在损伤肾脏。
导致肾脏小管和肾小球出现纤维化（也就是纤维化的部分彻底死了，肾小管还有微乎其微的自我修复能力，肾小泡是没有的），
之后就是再吸收能力下降，高分子物质堆积，然后出现局部高血压，
压迫蛋白质直接排除，出现了蛋白尿，蛋白质分子是很大的，这个过程对肾脏损伤非常大。

所以不管你肾脏到底目前损伤有多严重，是否还没多大损伤，都一定要先控制蛋白尿。

罗马还能再战 · 发表于 2024-9-11 21:31

说得我好害怕，我也要去做个检查

库德里尔 · 发表于 2024-9-11 21:50

借楼问一下是感觉自己尿液有问题就可以去检查吗？我感觉最近尿液有起泡，味道也有点大，结合家里糖尿病史，想趁中秋节看一看。

—— 来自鹅球 v3.1.89

心灵的乳头 · 发表于 2024-9-11 21:56

早点去靠谱的医院看，相比肾结石，肾积水的后遗症才是更严重的。

Risa · 发表于 2024-9-11 21:57

库德里尔发表于 2024-9-11 21:50
借楼问一下是感觉自己尿液有问题就可以去检查吗？我感觉最近尿液有起泡，味道也有点大，结合家里糖尿病史， ...

可以，很便宜，抽个血查一个肾功和糖尿病，查一个小便常规，一般100块左右。
不过糖尿病初期导致的泡沫很可能是酮体，而不是蛋白尿，
糖尿病1期就控制好的话不会引起后续肾损伤。

泥潭都到了4~50岁慢性病要来的时间了，如果小便不正常，建议3~6个月可以查一次。
小心点是好的，早发现早控制。

Humpy · 发表于 2024-9-11 22:02

喝水少有泡沫尿，喝水多就正常，去医院检查尿蛋白正常，这个可能是啥病？

Risa · 发表于 2024-9-11 22:05

Humpy 发表于 2024-9-11 22:02
喝水少有泡沫尿，喝水多就正常，去医院检查尿蛋白正常，这个可能是啥病？ ...

没有病，正常人喝水少浓缩后是会有泡沫。

请使用中文名 · 发表于 2024-9-11 22:06

本帖最后由请使用中文名于 2024-9-11 22:10 编辑

去看骨科，顺便叫医生开了个检查。
还没给医生看结果

icesola · 发表于 2024-9-11 22:17

请使用中文名发表于 2024-9-11 22:06
去看骨科，顺便叫医生开了个检查。
还没给医生看结果

尿酸快到阈值了，控制一下吧

请使用中文名 · 发表于 2024-9-11 22:20

icesola 发表于 2024-9-11 22:17
尿酸快到阈值了，控制一下吧

尿酸高是不是跟喝碳酸饮料有关。一年喝不了10次酒，海鲜也很好吃

icesola · 发表于 2024-9-11 22:21

请使用中文名发表于 2024-9-11 22:20
尿酸高是不是跟喝碳酸饮料有关。一年喝不了10次酒，海鲜也很好吃

是，戒高糖、碳酸饮料吧，想要活得久活得好，还是要控制一下欲望的，从管不了嘴到偶尔尝尝

现在人尿酸结晶导致的肾结石很多

诸神经病的黄昏 · 发表于 2024-9-11 22:47

上一年查出右肾肾盂有结石，没堵输尿管，医生建议不动刀，以后多喝水多运动
结果下半年某天血尿，发现右肾输尿管有结石，连续几个星期喝水跳绳，隔一个星期做一次B超，后面几次B超找不到结石，做DT也没看见，也没感觉排出过结石，医生鉴定为没了
倒是从那以后感觉早上的尿经常偏黄偏深，有点慌

icesola · 发表于 2024-9-11 22:54

诸神经病的黄昏发表于 2024-9-11 22:47
上一年查出右肾肾盂有结石，没堵输尿管，医生建议不动刀，以后多喝水多运动
结果下半年某天血尿，发现右肾 ...

X射线可以穿透阴性结石，先多喝水、睡前戒饮料、晚餐戒高糖高油盐，不熬夜，过几天看看晨尿色是否变浅，如果没有建议B超复查肾积水、输尿管和肾盂是否扩张，以及尿常规，如果有异常但依旧看不出结石再考虑磁共振。

另外容易尿黄真的油炸辛辣东西少吃一些

qwemiku · 发表于 2024-9-12 00:02

本帖最后由 qwemiku 于 2024-9-12 00:05 编辑

Risa 发表于 2024-9-11 21:13
结晶 = 长期高盐，高油脂，高蛋白饮食结合高尿酸等问题，
红细胞偏高一般是跟肾结晶、结石相关信号，

我是单纯肌酐高，在100左右徘徊，估算肾小球滤过率85-90%区间浮动
胱抑素C正常，尿蛋白、尿微量白蛋白，尿的所有非常细微的指标，肾脏大小等全部正常（各种检查花了数千元，就剩下穿刺没做了），单纯看尿的各项指标的话，肾小管和肾小球都没有问题。

患有高尿酸血症多年，医生现在的判断是高尿酸导致的肾脏问题。现在吃非布司他控制尿酸。跟我说问题不大，就这么控制着尿酸，完全是正常人一样（不会有什么尿毒症啥的）

我前后换了4家三甲医院，各位主任都是这么说。我有问主任肌酐处于非正常临界值是不是意味着肾功能损失一半以上了，医生说没这回事。
大佬你有什么看法，我这情况到底啥情况

苍穹之极 · 发表于 2024-9-12 00:52

你健身吗？健身的话有可能肌酐偏高。知乎上有个帖子说在北京检查，那边的肌酐上限是130。据说是目前的肌酐指标指定得早，和现在人人健身的现状不匹配。

icesola · 发表于 2024-9-12 07:45

qwemiku 发表于 2024-9-12 00:02
我是单纯肌酐高，在100左右徘徊，估算肾小球滤过率85-90%区间浮动
胱抑素C正常，尿蛋白、尿微量白蛋白，尿 ...

我超重也才70~80，你确定你的饮食作息没有问题？

Risa · 发表于 2024-9-12 08:47

本帖最后由 Risa 于 2024-9-12 09:43 编辑

qwemiku 发表于 2024-9-12 00:02
我是单纯肌酐高，在100左右徘徊，估算肾小球滤过率85-90%区间浮动
胱抑素C正常，尿蛋白、尿微量白蛋白，尿 ...

你是长期高尿酸，基本9成9是肾脏功能不好了，（这里不好不是指进入了肾衰分级的几期，而是肾功能下降很明显）
是否达到肾衰几级分类这个还有乐观空间。至于是否损失一半以上功能，我只说一个东西：
只有一个完好肾的人，肌酐也不会明显偏高，而人有2个肾，损失了多少功能不用我讲，你自己想想就明白了。
同样是完美过滤率没有指数偏高，有人是肾功能在代偿加班做到的，有人是正常过滤就办到了，能一样吗？

被很多人忽视的高尿酸（5~600那种），不小的概率，就在泡沫尿和肌酐高之前，也就是肾衰1~2期之前。
在暗示肾功能下降，因为摄入食物只能影响尿酸的2~3成，体内代谢影响7~8成。
肾脏代谢能力下降，自然会导致尿酸逐渐变高，继而高尿酸又会反过来恶化肾功能，状况螺旋下降。

估算之所以是估算就是因为没有准确检测剩余肾功能的办法，
不管是靠24小时肌酐也好，胱抑素C也好，都只是测个大概。

如果不是家族性遗传肾病、慢性肾小球炎，做肾穿本质上意义也不大，
医生给你穿了，总不可能给你说没毛病，病人不打死他？
而且结果来说，也是正常人穿了，都会有毛病，只有多少的区别。

肌酐多次测试刚刚过高线，本质要看你肌肉量，健身肌肉多的强壮宅，吃肉多，
那么每天分解的肌肉废物多，肾脏压力大，代谢不干净肌酐，才会偏高，肾脏功能其实还很好，数值100出头正常，

如果是孱弱的死宅，这很大概率就是肾脏功能不好了，因为血肌酐几乎只靠肾脏代谢掉。
不小概率是衰竭1~2期初期，代偿功能让其他数值还勉强看起来正常，
一般来说没其他后续恶化的因素，省着点用，拖个2，30年正常人日子，才完全不行，问题不大，
医生自然会给你说跟正常人一样，难道还给你说很严重，让你剩下日复一日正常日子每天都极度焦虑？

为什么一般说20年，因为40岁之后肾功能每年自然衰老死亡1~1.5%功能细胞，50岁之后加速到2%以上每年，
如果是2期晚期，也就是过滤率60出头，哪怕没其他因素，剩下的过滤功能在20年之后多半也剩下不多了，虽然说岁数大了代谢也变慢了，
代谢压力小了，能缓解部分肾脏压力，但是现代人的饮食和生活必然还有大量其他恶化肾功能的因素，两者相加自然就要透析了。
而1期和2期之间还能有不小容错空间，要乐观不少。

总之，瘦弱宅肌酐多次测试过线，有不小概率就是进入肾衰竭1~2期之间了，不管是否自己是幸运儿只是生理性偏高，其实肾很好。
也要好好保护好自己总是没错，2期初期控制得好，20年内不进入衰竭是可以的，有些人更长，其他因素病死前也不会有衰竭。
几十年后，说不定也有特效药疗法恢复纤维化死亡的肾功能，透析也可能改进后没那么快死亡，动物器官移植或许也完全可行了，
争取被其他病弄死之前别进入5期衰竭就行了，这就是医生“问题不大”、“正常人”的意思。

别太乐观，也别太焦虑，知道自己有这个毛病就行了，保护好自己。
坚持吃非布司他，定期测个肾功肝功（非布司他有极小概率损伤肝脏，但是这是副作用最小的尿酸药了）
别真信了问题不大，不当回事，反而每天都要重视，也别太悲观，相信医学进步。

icesola · 发表于 2024-9-12 09:31

Risa 发表于 2024-9-12 08:47
你是长期高尿酸，基本9成9是肾脏功能不好了，（这里不好不是指进入了肾衰分级的几期，而是肾功能下降很明 ...

我一直看risa不断修改，不断补充说明，仁心仁德，哎，几乎就是把知识点送坛友嘴里了，是真心想帮助、提醒大家

qwemiku · 发表于 2024-9-12 20:57

苍穹之极发表于 2024-9-12 00:52
你健身吗？健身的话有可能肌酐偏高。知乎上有个帖子说在北京检查，那边的肌酐上限是130。据说是目前的肌酐 ...

虽然是个肥宅，但是肌肉量应该还是有的，有在健身

qwemiku · 发表于 2024-9-12 21:00

本帖最后由 qwemiku 于 2024-9-12 21:04 编辑

Risa 发表于 2024-9-12 08:47
你是长期高尿酸，基本9成9是肾脏功能不好了，（这里不好不是指进入了肾衰分级的几期，而是肾功能下降很明 ...

我是一个肥宅，但是因为日常有在锻炼，所以肌肉量应该还可以。

所以我有几个疑问就是：
1、既然肌酐是反馈了肾功能确实不好，那么胱抑素C为什么又很正常。按道理胱抑素也应该一起升高
2、锻炼肌肉会对肾功能产生不好的影响吗？加重肾脏负担吗？
3、肌酐这个东西本身是不是作为一种检测指标用来判断用的，还是说肌酐本身也会损伤身体？

这是我的尿液报告（2023年）

icesola · 发表于 2024-9-13 08:54

qwemiku 发表于 2024-9-12 21:00
我是一个肥宅，但是因为日常有在锻炼，所以肌肉量应该还可以。

所以我有几个疑问就是：

不是，我没看错吧，这个肌酐的计量标准怎么跟常见的不一样，一万二千多……

qwemiku · 发表于 2024-9-13 22:27

icesola 发表于 2024-9-13 08:54
不是，我没看错吧，这个肌酐的计量标准怎么跟常见的不一样，一万二千多…… ...

这个是尿肌酐，你说的是血肌酐

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[健康] 难道肾结石会破坏输尿管的过滤功能吗

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