法院通报法官微信遥控庭审

profr

关于这个事件，转一个博主的评论

皇城根下刀笔吏

24-5-13 23:16
发布于 北京

合法伤害权：

所谓合法伤害权，是指我可以伤害你，且是合法的，但是你不能反抗，反抗便是违法。典型的例子之一是，古时候某些朝代在审讯嫌犯时，可以合法打嫌犯。如果不招，便可以打。如果反抗，便是藐视公堂，属于大不敬，可以直接判刑。

现代没有这么赤裸裸的合法伤害权，不过有时也有一些隐性的变种。

比如，咱们国家实行两审终审制。

所谓两审终审制，是指如果你对某个官司的判决结果不服，可以向上一级法院上诉，上一级法院会无条件受理（在民事和行政案件中需要交诉讼费），并安排跟一审法官完全不同的其他法官，重新进行审理，以在最大程度上发现错案，避免出现冤假错案。

在这套制度下，有些法院内部自行搞的向上请示制度，因与此产生冲突，饱受批评。

所谓内部的向上请示制度，是指有些一审法院在审理案件时，为了避免自己的案件结果将来被上级法院推翻，于是便在审理时，先行向上级法院内部请示，请求上级法院给出判决指导意见。

这种做法，相当于架空了两审终审制。

因为两审终审制的核心精髓，是换人换法院重新审理。当某个当事人对一审案件结果不服时，可以有机会启动流程，将案件上诉到上一级法院，更换一批新的法官，对案件重新进行审理。

换人换法院重新审理的做法，可以在最大程度上避免受到先入为主思维的干扰，从零开始重新审视这个案件，以做到最大程度上发现可能存在的错误之处。

但在内部向上请示制度下，你再跑到上一级法院上诉的话，变得没有意义。因为这个判决结果，本质上属于上一级法院的意思。虽然判决书的落款盖章单位，是下一级法院，但实际的判决结果，可能是上一级法院的意思。

相当于说，这种内部向上请示制度，侵犯了当事人法定救济权利，把整套司法体系中赋予当事人的法定救济权利，给架空了。

而目前在网上曝光的#法院通报法官微信遥控庭审#这件事，则更夸张。他们不是简单的内部向上请示的事情，而是上级法院的法官和某些领导，直接通过微信聊天群，进行庭审的遥控指挥。他们没有在案件庭审现场，但是通过微信群告诉在现场的审案法官，该怎么审理，以及怎么应对。

所谓内部向上请示，一般不会参与庭审，多数的做法是，下级法院的法官在审理完案件后，写一个报告，把案情做一个简单归纳总结，然后询问上级法院，说这个案子该怎么判呢，你们给点意见。

而目前曝光的这个事，比这要更进一步，上级法院的法官和某些领导，直接通过微信遥控方式，参与到了现场庭审中。

相当于说，在一审判完后，如果不服想要上诉的话，没有任何意义。

而这件事情最tricky的地方在于，涉事法院认为，辩护律师私自跑去拍摄法官电脑屏幕的行为，属于违法行为，当事人家属私自把这些照片传到网上的行为，也属于违法行为。按照这个通报的语气内容，感觉下一步搞不好辩护律师和当事人家属，会受到处罚。

也就是说，他们可以“合法”地“违法”，因为他们自己是司法者兼执法者，不会自己处罚自己，但是你不能跑去揭露他们，否则你属于违法，他们可以处罚你。

这个逻辑可能有点绕，对司法系统的形象也算不上好，但很不幸，从目前来看，情况好像大致是这么一个情况。

从某种程度上来讲，这可能便是合法伤害权的变种。

最后说几句。

通报中提到的“四类案件”，主要来源于最高法院于2021年颁布的《关于进一步完善“四类案件”监督管理工作机制的指导意见》。这“四类案件”，主要指重大疑难案件、群体性案件、与在先类案裁判可能冲突的案件、法官被人举报有违法审判行为的案件。

针对这“四类案件”，最高法院提出了一些审判指导工作方针。总的原则是，要求严格依法审理，推动实现全过程监督，提高审判质量、效率和司法公信力。

我看了这个文件的全文，没有看到要求说对于这“四类案件”，上级法院要介入到下级法院的审理过程中。从逻辑上来讲，最高法院也不太可能发这样的文件，因为这是违法的。

虽然最高司法机关有时难免受到体制的一些牵制，但是专业素养是在线的。

不得不说，那个什么自治州中级法院的通报，让人觉得有些辣眼睛。个人感觉，不管你最后准备怎么判，维持这个司法流程的体面，是不是还是必要的？我不了解这个案件的实体情况，不知道具体案情，只是觉得，对于这样一个司法流程的公开进行，是不是还是要保留必要的体面？

最后让我想起一本书，叫做《傲慢与偏见》。当然，书的内容不重要，主要是书名有些应景。#律师说法#

传奇耐枪王马圣

司法需要形象吗

LouisVanGaal

torah 发表于 2024-5-14 09:17
皇城根下刀笔吏带节奏倒是好手

这事明显是青海法院自己草台了，怪别人带节奏？我的，看到海西就内蒙古去了

Nanachi

https://www.weibo.com/1668589317/Oe8SA2f9O

半岛都市报

24-5-13 23:06
来自 华为畅享20 SE
已编辑

【#辩护律师回应海西州中院情况通报# ：辩护人没有违反法庭纪律，法院工作人员并非“制止”，而是涉嫌转移、毁灭证据】13日，@北京泽博刘征律师 发文回应海西州中院“情况通报”。

一、辩护人没有违反法庭纪律

《中华人民共和国人民法院法庭规则》第三条规定：“法庭分设审判活动区和旁听区，两区以栏杆等进行隔离。”公诉席和辩护席均属于审判区，我们没有“擅自进入审判区”。

该规则第十七条规定了法庭纪律，要求全体人员不得“对庭审活动进行录音、录像、拍照或使用移动通信工具等传播庭审活动”。而事件发生时，审判长已宣布休庭，合议庭成员全部离开法庭，庭审活动已结束。

二、法院工作人员并非“制止”，而是涉嫌转移、毁灭证据

法院工作人员在场的具体行为，是遮挡屏幕、拔掉电脑电源线，并试图搬走属于重要证据的主机（后已被公安机关依法扣押、封存）。这一行为涉嫌转移、毁灭证据。

如果律师不立即拍照取证，并将主机保护至公安机关到场扣押时，这一违法证据极有可能灭失。任何人不具有豁免他人对其违法行为取证的权利。

三、媒体在事发后报道这一事件，不属于“干扰诉讼活动正常进行”

《关于人民法院接受新闻媒体舆论监督的若干规定》第一条规定：“人民法院应当主动接受新闻媒体的舆论监督。对新闻媒体旁听案件庭审、采访报道法院工作、要求提供相关材料的，人民法院应当根据具体情况提供便利。”

在法庭已经休庭，诉讼活动已经停止的情况下，新闻媒体对该事件进行舆论监督，不属于“干扰诉讼活动正常进行”，此乃自明之理。

四、海西州中院审委会委员、刑庭庭长哈斯朝鲁，天峻县法院院长樊旭华实时指挥庭审的行为，是对案件的不当干预

《司法机关内部人员过问案件的记录和责任追究规定》第四条明确：“司法机关领导干部和上级司法机关工作人员因履行领导、监督职责，需要对正在办理的案件提出指导性意见的，应当依照程序以书面形式提出，口头提出的，由办案人员记录在案。”

《关于进一步完善“四类案件”监督管理工作机制的指导意见》第十条明确了院庭长对“四类案件”能够采取的监督管理措施，涉及庭审活动的仅限于“（五）调阅卷宗、旁听庭审”，不包括实时指挥庭审。

哈斯朝鲁作为海西州中院审委会委员、刑庭庭长，樊旭华作为天峻县法院院长，通过微信群实时指挥庭审活动，显然不是按照法定程序对“案件提出指导性意见”，也超越了“旁听庭审”的监督管理权限，属于“违反规定干预过问案件”。

五、为澄清事实真相，维护司法权威，我们要求海西州中院立即公布该微信群聊天记录及事件现场视频，以正视听

《中共中央关于全面推进依法治国若干重大问题的决定》强调：“公正是法治的生命线。司法公正对社会公正具有重要引领作用，司法不公对社会公正具有致命破坏作用。”

海西州中院称其是在“监督管理”，有辩护人“推倒法庭工作人员”。 由于该聊天群系海西州中院、天峻县法院的工作群，与现场视频一样不存在隐私问题，我们要求海西州中院立即公布该微信群聊天记录及事件现场视频，以查明真相。

六、我们希望海西州政法委、青海省高院、青海省检察院向我们了解现场情况，不能听信作为当事方的海西州中院的一面之辞

针对海西州中院、天峻县法院暴露出来的严重违法问题，我们注意到有媒体报道称，海西州政法委已牵头组成调查组，青海省高院和青海省检察院均已高度重视。

我们希望海西州政法委、青海省高院、青海省检察院向我们了解相关情况后，依法对这一事件做出处理。

                            参加该次庭审的全体辩护律师

                                   二〇二四年五月十三日
#法院通报法官微信遥控庭审# #官方回应法官被指微信指挥庭审#

kimihung

这不就是法院草台嘛。最基本的合法合规法院都不管了。脸都不要了

二枚目

中式恐怖点JPG

粉色猛男

你法我笑.jpg

osore

草台是指竟然暴露了吗

新世纪复阴战士

我的理解二审换法官的原因就是，审案时换个思路，没准能发现新的线索，获取新的结论，不管是不是四类案件，按他们这说法，我认为二审根本就不需要换法官，甚至是根本就不需要二审了，啥事都直接一审法官自由裁量一下定案不就好了。
“我处理不了问题，还处理不了XX么”

九皋

LouisVanGaal 发表于 2024-5-14 09:19
这事明显是内蒙法院自己草台了，怪别人带节奏？

海西是青海的啊

盗号找不回

你法我笑，本来想说啥，怕被封和喝茶，就不说了，只能你法我笑了

acgcon

早就说过，有些基层法院人员素质等确实有待提升

叶子

律师应该也有内线吧，总不能随便路过一看就发现了那么草台？

wlbthh

LouisVanGaal 发表于 2024-5-14 09:19
这事明显是内蒙法院自己草台了，怪别人带节奏？

内蒙？我晕了

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

洛拉斯

acgcon 发表于 2024-5-14 09:30
早就说过，有些基层法院人员素质等确实有待提升

那素质提升是靠党性教育还是靠法纪法规呢？

231884575

LouisVanGaal 发表于 2024-5-14 09:19
这事明显是内蒙法院自己草台了，怪别人带节奏？

你不能看到法官叫哈斯朝鲁 就说是内蒙啊 ，这是青海

MASKA-1

搞笑

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

元不等C

大众以为的专业领域里，其实都草台班子为主才是真实。

新世纪复阴战士

osore 发表于 2024-5-14 09:28
草台是指竟然暴露了吗

是这样的，这公告不已经承认这事的“正当性”了么，可见事本身一直都在这么干，问题只是被发现了

Dgnic_

torah 发表于 2024-5-14 09:17
皇城根下刀笔吏带节奏倒是好手

又给别人递刀子了是吧

Dgnic_

楼里某些人别用「草台」来给这样的恶劣司法事件降压了，我倒是想知道这事草台在哪，草台在聊天记录被看到吗？

fcbjay

你法我笑

acgcon

洛拉斯 发表于 2024-5-14 09:31
那素质提升是靠党性教育还是靠法纪法规呢？

你还没提自身知识和政策文件掌握呢，理想的情况当然是全方位的了，持续推进嘛。另外现代法庭虽然进步很多，但把所有法院都想成青天大老爷是真的幼稚

BetterCall

而这件事情最tricky的地方在于，

yuialon

话说能不能上ai 法官避免这种情况，多个模型同时判案，最后结果选举表决

摸鱼2号

Dgnic_ 发表于 2024-5-14 09:37
楼里某些人别用「草台」来给这样的恶劣司法事件降压了，我倒是想知道这事草台在哪，草台在聊天记录被看到吗 ...

不然呢，公告都说这行为是符合规定的，只是做事糙了点，下次改进就是了

变老的大二

这监管措施不是规范不规范，是有没有的问题。

轻拳轻拳阿力古

yuialon 发表于 2024-5-14 09:41
话说能不能上ai 法官避免这种情况，多个模型同时判案，最后结果选举表决 ...

全 员 死 刑

jinyuede1

Dgnic_ 发表于 2024-5-14 09:37
楼里某些人别用「草台」来给这样的恶劣司法事件降压了，我倒是想知道这事草台在哪，草台在聊天记录被看到吗 ...

其实是的，如果他们开个腾讯会议是不是就完全抓不到了~
留下聊天记录说明他们根本没意识到这东西不能留下记录
只能语音

叶子

ccc183 发表于 2024-5-14 09:41
非重大案件真的有上级法院会来重审吗？不都是发个通告说上诉受理，发回初院重审还是一审那些法官来审。 ...

发回重审要换人吧，而且限制只能打回去一次。再上诉就只能驳回或者二审了。