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[读书] 国都为什么都普遍在攻城战里不能坚持很久?

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楼主
发表于 2024-4-21 17:11 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
比如长安,农民军一攻就下,吐蕃人一攻就下,节度使发个癫也一攻就下,甚至大头兵兵变也一打就下

按理说国都不都储备和城防都要比较好吗

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参与人数 1战斗力 -2 收起 理由
nc88cn -2 吊宗太缺于少保了硬钓不可取

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2#
发表于 2024-4-21 17:14 来自手机 | 只看该作者
人越多,消耗的物资就越多,都城基本都是严重依赖外面的物资的
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3#
发表于 2024-4-21 17:14 | 只看该作者
都给打到首都了,你觉得这国家会是什么状况?
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4#
发表于 2024-4-21 17:15 来自手机 | 只看该作者
都打到国都了,那防卫力量和储备到哪去了还不知道吗?
谁闲的没事大摆空门,把主力放在国都死守啊
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5#
发表于 2024-4-21 17:16 | 只看该作者
城是死的,人是活的。

都被人打到首都了,主力要么已经像常公一样送完了,要么就是首都周围的关键屏障都没了
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6#
发表于 2024-4-21 17:16 | 只看该作者
这甚至都不需要找长安,巴黎不就是例子
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7#
发表于 2024-4-21 17:16 | 只看该作者
都被推到水晶了,就别抱怨水晶血少了吧

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8#
发表于 2024-4-21 17:17 | 只看该作者
为了正审方便,近卫都大多都是勋贵后代,少爷兵太多,历练太少,一般建国几代之后战斗力就疯狂下跌。
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9#
发表于 2024-4-21 17:17 | 只看该作者
国都本来就有额外的官僚集团需要物资供养,一围城肯定坚持的时间不如自然经济形成的定居点长
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10#
发表于 2024-4-21 17:17 | 只看该作者
莫斯科是例外么?

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11#
发表于 2024-4-21 17:19 来自手机 | 只看该作者
不是说金打到北宋都城的时候就围起来攻不下么
拖到了边防军回防但是皇帝主动讲和了
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12#
发表于 2024-4-21 17:21 来自手机 | 只看该作者
exalbion01 发表于 2024-4-21 17:14
都给打到首都了,你觉得这国家会是什么状况?

唐朝丢了九次,也不是因此灭亡的
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13#
发表于 2024-4-21 17:23 来自手机 | 只看该作者
天王寺綯 发表于 2024-4-21 17:19
不是说金打到北宋都城的时候就围起来攻不下么
拖到了边防军回防但是皇帝主动讲和了 ...

攻下了,但是当时战线拖太长,金军不能保证吃下河南,所以就抢一笔然后还了
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14#
发表于 2024-4-21 17:24 来自手机 | 只看该作者
自古以来京爷都是软骨头居多,金人自己都没想到能攻下汴京,汴京自己开门降了

很多首都都是这样能守不守自己开门降了
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15#
发表于 2024-4-21 17:24 | 只看该作者
长安这地方,就算没人打,天子也要定期带人去洛阳吃大户,不然要饿死人的。
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16#
发表于 2024-4-21 17:25 | 只看该作者
你玩塔防会把防御塔全建在老家吗
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17#
发表于 2024-4-21 17:28 | 只看该作者
都被打到国都了,主力肯定在之前都被吃掉了,士气早就掉光了啊
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18#
发表于 2024-4-21 17:29 | 只看该作者
Jet.Black 发表于 2024-4-21 17:17
莫斯科是例外么?

莫斯科真被攻城的时候也没能撑多久,维也纳算是比较坚挺的那个首都
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19#
发表于 2024-4-21 17:30 | 只看该作者
都给打到首都了你觉得外面是什么一个状况….
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20#
发表于 2024-4-21 17:37 来自手机 | 只看该作者
达官显贵软骨头罢了
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21#
发表于 2024-4-21 17:37 | 只看该作者
Jet.Black 发表于 2024-4-21 17:17
莫斯科是例外么?

很多时候圣彼得堡才是首都
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22#
发表于 2024-4-21 17:38 | 只看该作者
其实北宋第一次东京保卫战还是守的挺久的,后面要不是徽钦二蠢开始整神魔道法然后送人头,估计也还能撑很久
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23#
发表于 2024-4-21 17:40 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 qadfg 于 2024-4-21 17:57 编辑
卡奥斯·克斯拉 发表于 2024-4-21 17:37
很多时候圣彼得堡才是首都

列宁格勒也没投啊
虽然也是朱可夫大牛,一个人在26小时内把列宁格勒从司令准备烧物资跑路,舰队准备自沉的乱局变成了整齐有序坚不可摧的战斗堡垒,感谢老钳工
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24#
发表于 2024-4-21 17:43 | 只看该作者
史地不分家。长安重兵都在关卡上,本身坐落在一个大平原中心,没意义守也没办法守
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25#
发表于 2024-4-21 17:44 | 只看该作者
Jet.Black 发表于 2024-4-21 17:17
莫斯科是例外么?

按照一般打仗那个搞法,前期苏军损失那么大,按说到莫斯科应该是差不多了

结果嘛……
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26#
发表于 2024-4-21 17:47 来自手机 | 只看该作者
明朝北京保卫战
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27#
发表于 2024-4-21 17:48 来自手机 | 只看该作者
Jet.Black 发表于 2024-4-21 17:17
莫斯科是例外么?

其实是,莫斯科太冷了
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28#
发表于 2024-4-21 17:48 来自手机 | 只看该作者
缺乏后方补给的大城很难守

—— 来自 Xiaomi M2103K19C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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29#
发表于 2024-4-21 17:49 | 只看该作者
Jet.Black 发表于 2024-4-21 17:17
莫斯科是例外么?

莫斯科是奇迹。

如同当年的贝尔格莱德一样,整个世界的钟声都为莫斯科保卫战的胜利而敲响。

朱可夫和罗科索夫斯基预判了博克的每一个预判这种事情,你让他俩回去再打一次都不一定打得出来的。
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30#
发表于 2024-4-21 18:01 来自手机 | 只看该作者
无论啥体质,只要长期不交战,军队的战斗力是一定会下降的。
而首都的中央禁军,通常待遇很好,同时又是最远离战火的,所以这些人战斗力堕落的格外快。
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31#
发表于 2024-4-21 18:04 | 只看该作者
王世充死守洛阳经年到窦建德被抓才投降和张士诚守苏州近一年算不算特例?
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32#
发表于 2024-4-21 18:11 | 只看该作者
水无定势 发表于 2024-4-21 18:04
王世充死守洛阳经年到窦建德被抓才投降和张士诚守苏州近一年算不算特例? ...

乱世的首都军人战斗力还没开始下降呢
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33#
发表于 2024-4-21 18:19 | 只看该作者
本帖最后由 wizardry 于 2024-4-21 18:23 编辑

帝制时代,打到首都战争基本上都已经结束了……
直到近代民族主义&国家意识兴起后,占领首才不是战争的结束,甚至只是开始……古代除了有宗教buff的城市(君堡,耶路撒冷,罗马),才有类似的效果。
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34#
发表于 2024-4-21 18:21 | 只看该作者
君堡:那是你们不行
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35#
发表于 2024-4-21 18:29 | 只看该作者
Jet.Black 发表于 2024-4-21 17:17
莫斯科是例外么?

只能说苏联人是例外
都被打国都了,还能死守再续一波的,几乎都可以上困守孤城以少胜多的经典战例了~~~打到国度基本等于这一方向上的野战主力部队都已经完蛋了,高墙坚城能顶多久,米面水源能坚持多久,人心能稳多长时间,都是不确定的,都是分分钟崩溃的隐患
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36#
发表于 2024-4-21 18:39 来自手机 | 只看该作者
大部分情况下,被推到老家说明拱卫都城的要害全没了,难道仅靠禁军打阵地战吗
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37#
发表于 2024-4-21 18:39 来自手机 | 只看该作者
羊侃在台城也坚持了挺久的,就是累死了
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38#
发表于 2024-4-21 18:40 来自手机 | 只看该作者
一四五三,君士坦丁,兵临城下,披坚执锐,久攻不下,士气低落,灵机一动,献出良方,大为震撼,赞赏不绝,推广全军,士气大振,一举攻下,传世至今
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39#
发表于 2024-4-21 18:44 来自手机 | 只看该作者
其实也有例外,拜拜就常年被各路豪杰打到君堡城下,但是君堡只失守过两次
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40#
发表于 2024-4-21 18:46 | 只看该作者
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