因末位淘汰报复单位，一科研人员泄露我军高级密码等获死刑

cawyly · 发表于 2024-4-15 20:24

LHO 发表于 2024-4-15 18:31
按美国CIA之前的说法, 前两年CIA在中国国内本土的间谍网络被全端了, 不知道是不是在假意示弱. 但是如果按 ...

可是去年刚给KGB送了锦旗哩

霓虹灯鱼 · 发表于 2024-4-15 20:25

本帖最后由霓虹灯鱼于 2024-4-15 20:27 编辑

在“国家安全部”微信公众号找到了原视频，用的说法确实是“末位淘汰”。

fuckingworld · 发表于 2024-4-15 20:34

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浪子龙飞z · 发表于 2024-4-15 20:48

naclken. 发表于 2024-4-15 08:39
缺德地想到
出卖机密的赃款是优先作为夫妻共同财产继承给老婆还是优先罚没充公
...

非法所得不算入个人财产，跟死亡赔偿金一样，但是追缴只限于共同财产中违法者的那一份为限

试制甲炮 · 发表于 2024-4-15 20:59

Destiny4073 发表于 2024-4-15 19:40
你猜为什么通稿都是末位淘汰？因为这句话是国家安全部说的

正常，那时候新自由主义的影响比现在还大不少，某些大领导拍脑袋在涉密单位搞末位淘汰真的一点也不奇怪。

试制甲炮 · 发表于 2024-4-15 21:05

这个案例真是集齐了九十到两千年的一堆抽象例子，全特么是内部人，近亲繁殖严重的体制内单位，泛滥的新自由主义和拜金主义思潮，拍脑袋在涉密单位搞末位淘汰的领导，形同虚设的保密制度（很可能随之配套的是什么都保密等于什么都不保密的文化），看了真要说一句“大清狗要玩”啊。现在新自由主义思潮应该是褪去了不少，涉密单位应该不会再整什么末位淘汰的搞笑制度，但是近亲繁殖和滥用保密的问题改了没有，改了多少我就蒙在鼓里了。

citrus · 发表于 2024-4-15 21:20

试制甲炮发表于 2024-4-15 21:05
这个案例真是集齐了九十到两千年的一堆抽象例子，全特么是内部人，近亲繁殖严重的体制内单位，泛滥的新自由 ...

虽然但是，本楼里就有提到涉事单位又恢复了末位淘汰制啊

真假未知就是了

至于近亲繁殖，招进来的硕博适应不了爱跑路存在风险，自己的关系户不跑路，抱团让弄的外来户更难适应，这样鸡生蛋蛋生鸡。就连老美的这类单位看起来也没啥好办法不是

过河小马 · 发表于 2024-4-15 21:21

这其实是屁股问题吧，老油子骂末位淘汰，毕业生骂尸位素餐

过河小马 · 发表于 2024-4-15 21:23

当然要问我我就说各位骂的都对

ork · 发表于 2024-4-15 21:30

收护照是不是从这个案子吸取的经验教训

riczxc · 发表于 2024-4-15 21:37

本帖最后由 riczxc 于 2024-4-15 21:41 编辑

fuckingworld 发表于 2024-4-15 20:34
这个确实也是事实，按大部分人的想法，都是为利弃义，在真实世界差不多就是这么生存的。后起追前人基本都 ...

不是这个问题。问题是知识产权制度本身是有益于创新，还是纯粹的垄断行为？知识产权制度是人为制造的稀缺性，用公权力减少知识的传播速度，这么做的名义是鼓励创新。

我再举个例子，硅谷是禁止竞业协议的。最近无论语言模型的公司、还是之前的自动驾驶公司，很多都是大厂跳过去的。中间有多少违反知识产权（商业机密、偷代码）的行为，至少爆出来的就不少，剩下的只能自由心证了（例如你觉得为什么Anthropic这么行？）为什么创新的公司都恰好在同一个地方？除了资金因素外，难道不是因为技术扩散？

光的彼端 · 发表于 2024-4-15 21:38

猫一猫发表于 2024-4-15 07:54
他姐夫厉害，那其实就是关系户呗，仗着姐夫的关系占着位置划水摆烂，一动还敢生气那种。

—— 来自 HUAWEI ...

对，这个案子最关键的问题是在这里，内部近亲繁殖……

fuckingworld · 发表于 2024-4-15 21:44

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c月光咖啡 · 发表于 2024-4-15 21:52

无攻不受鹿发表于 2024-4-15 18:17
我们现在的保密系统，说是锁usb口
但也要进win才有用啊
你做个启动盘直接进pe，资料都能往外拷

绕开安全措施的操作也视同泄密，被抓到起码进去一两周

—— 来自 HONOR MAA-AN10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.4.4-alpha

皮卡丘跑快快 · 发表于 2024-4-15 22:05

第一次见死刑的

riczxc · 发表于 2024-4-15 22:07

fuckingworld 发表于 2024-4-15 21:44
知识产权怎么会减少知识传播速度，我认为是加快，你不能因为觉得需要付钱就减少了。如果不为利，大家就会 ...

知识产权的作用是好是坏，现在都没有很肯定的说法，很多人都认为瓦特蒸汽机的专利就在长达40年的时间里阻碍了蒸汽机技术的发展（他们游说了议会延长专利）。

现在药厂一个药就弄100个假专利来作为迷彩，让别人没法根据专利理解内容，相当于不公开专利就享受了专利的保护。

知识产权制度对科学家造成的麻烦，从之前科学家抵制Elsevier就知道了。

即使没有知识产权保护，发明者也有一定的先发优势。美国在不保护书籍版权的时代，书商为了第一个发售新作，也会给大笔钱作者获得竞争优势。

如果没有垄断，大家就要更努力劳动发新产品，开演唱会，而不是躺平靠之前的成功作品收租。因为先发优势更不明显，那自然要更频繁地创新，而不是守着金山银山。

就连可以直接消费的游戏也好其他文化产品也好，大多数销售都发生在刚发售的一段时间里。上百年的垄断保护，实在是可笑。

qadfg · 发表于 2024-4-15 22:14

本帖最后由 qadfg 于 2024-4-15 22:42 编辑

算了编辑掉

牛顿学物理 · 发表于 2024-4-15 22:16

这个我怎么记得挺早就爆出来了。
好像之前看保密教育片还有他，因为是夫妻一起被抓，所以还有点印象。

fuckingworld · 发表于 2024-4-15 22:44

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qadfg · 发表于 2024-4-15 22:46

fuckingworld 发表于 2024-4-15 22:44
按你这种滑坡，反向一下，取消所有知识产权就能加快知识和科技进化的速度？你的意思是全是盗版的世界更美 ...

OK，你是对的。

fuckingworld · 发表于 2024-4-15 22:50

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ninini212 · 发表于 2024-4-15 22:55

人家标题是可耻的叛国者，你这截取了中间的一个介绍把这个当成了动机是吧

“断章取义”节选自“不要断章取义”。精髓都给你把握完了

影伴光生 · 发表于 2024-4-15 22:58

至少现在规定了从涉密单位出来的，即使从事非密工作，也要每个月去报备动向
一定程度上吓退没贼胆的，方便严惩有贼胆的

riczxc · 发表于 2024-4-15 23:02

本帖最后由 riczxc 于 2024-4-15 23:15 编辑

fuckingworld 发表于 2024-4-15 22:50
不走极端、也不说个案，这个世界上从来就没有完美的东西，我们面对的所有东西都是基于多方妥协的产物。我 ...

不是50年，伯尔尼公约规定，是作者死后50年。这是最低限。

多方妥协的产物，也可能是低效和不义的。现代社会信息流动速度加快，复制成本几乎为零，受教育人口无论比例还是绝对数量都增大了的，伯尔尼公约这种一百多年前的约定，显然已经不合时宜。

时装行业就不管大家抄，但是创作者也不会没饭吃，还促进了快时尚的出现。美国的互联网产业也是建立在开源软件可以无限制在服务器使用而发达的。否则谷歌初创时的Linux集群要交多少钱给Sun（别忘了里面的编译器也没给钱）？

你让大家随便抄，才可能有改进的空间，创新又不是在真空里的，都是各种技术扩散后改进的产物。

coldhot3 · 发表于 2024-4-15 23:03

guoe 发表于 2024-4-15 02:50
脱密后再搞淘汰啊，吊车尾都能摸到机密，单位问题不小

他后来让同单位的老婆帮着弄资料。

riczxc · 发表于 2024-4-15 23:07

fuckingworld 发表于 2024-4-15 22:50
不走极端、也不说个案，这个世界上从来就没有完美的东西，我们面对的所有东西都是基于多方妥协的产物。我 ...

而且我说的都是有一定代表性的例子。如果你觉得我说得不好，那我也很想知道，有哪些很好的例子，说明知识产权制度对人类创新有帮助，而不是纯粹的寻租和剥削工具？

（说起来，蒸汽平台上的“购买”按钮就让人笑死了。明明是不定期出租，不但不能转卖，还可以随时毁约，这是哪门子购买了？）

coldhot3 · 发表于 2024-4-15 23:08

lelouchwang 发表于 2024-4-15 09:01
这同事闻某也是蠢逼，别人直球坦白是叛徒了，居然还知情不报，想着明哲保身 ...

爆了他老婆和姐夫不得恨那个同事一辈子。

fuckingworld · 发表于 2024-4-15 23:16

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mixyzai · 发表于 2024-4-15 23:16

lelouchwang 发表于 2024-4-15 09:01
这同事闻某也是蠢逼，别人直球坦白是叛徒了，居然还知情不报，想着明哲保身 ...

事实证明这同事才是聪明人。

为啥他老婆判5年，姐夫判3年？

老婆只是资料管理员，姐夫肯定是相对级别高权力大的领导。

举报领导的小舅子，这同事还有好日子活？

coldhot3 · 发表于 2024-4-15 23:19

LHO 发表于 2024-4-15 18:31
按美国CIA之前的说法, 前两年CIA在中国国内本土的间谍网络被全端了, 不知道是不是在假意示弱. 但是如果按 ...

那是因为伊朗人抓到了一个cia间谍，拿到了cia和间谍沟通的服务器地址。而cia草台，全部间谍的联系软件都用一个服务器。伊朗人给了俄罗斯人，俄罗斯人给了中国人。。。然后大家一块收网了。

fuckingworld · 发表于 2024-4-15 23:23

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riczxc · 发表于 2024-4-15 23:35

本帖最后由 riczxc 于 2024-4-15 23:37 编辑

fuckingworld 发表于 2024-4-15 23:23
Oracle数据库算是知识产权成功的典范吧，虽然这家公司我非常讨厌。销售-获利-迭代-销售，这个模式帮助用 ...

要是没有了Oracle数据库，70年大家不也有Ingress可以用么？没有张屠户就要吃带毛猪了？当然，Oracle的数据库是很先进，但所有的改进只有在里面工作过的少数业内人士才知道，没法直接移植到别的数据库里。在占据很大的市场份额的前提下，却没法把市场份额相应的创新回馈业界，我不知道是怎样促进了创新，这只能算知识产权成功造富。

想像同样多人在这30年使用了postgres，不但能省下很大的一笔钱，而且相应的使用造成的需求，也会反馈到上游里，让大家都能知道和改进。

软件的再生产是复制的过程，本身是不需要成本的。

如果需要升级、改款，那自然应该付费。我其实是支持订阅制的，因为这需要实际的投资和劳动。但是，首先所谓购买授权的说法就很可笑。我要是出租房子，也可以和租客说是购买居住权，只是我随时可以赶你走也不用退钱，拿不是很可笑么？

为什么我“购买”了还要继续付费，不能直接使用我“购买”了的产品？为什么我“购买”了的产品不能转售？为什么我“购买”了的产品可以随时被收回？

不能回答上述问题，那只能说盗版虽然不合法，但确是合乎道德的行为。

coldhot3 · 发表于 2024-4-15 23:37

jjcctxz 发表于 2024-4-15 12:39
新闻学魅力时刻…
这事哪有军工口的人没听过的，要求涉密资料不得擅自带出单位必有这个案例。真说也是00年 ...

这位可不是靠经侦发现的。如果我没记错。

LHO · 发表于 2024-4-16 00:12

coldhot3 发表于 2024-4-15 23:19
那是因为伊朗人抓到了一个cia间谍，拿到了cia和间谍沟通的服务器地址。而cia草台，全部间谍的联系软件都 ...

啊, 有出处吗? 这个听着怎么感觉小说都不敢这么编.
我倒不是别的, 伊朗这种多年被制裁自力更生打下全球鹰后研发出小摩托这种畅销产品, 甚至号称有了高超的国家, 倒是挺让人钦佩的.

但是伊朗家精锐圣城旅头目们动不动就被美国以色列狙杀甚至有的还在本国国土, 甚至纪念苏莱曼尼活动上还被恐袭炸了街, 这个国安的水平实在是让我想象不出来抓到cia间谍, 还泄漏出俄罗斯中国全套间谍. 白头鹰最近几年是拉了, 但是这个有点太夸张, 真这个水平, 应该是美国高级将领在中东被各种炸...

而且俄罗斯也是一样的问题, 如果真的前几年一锅端了间谍, 俄乌战争里不至于这么拉, 乌克兰的间谍不靠美国主力能搞成这样?

乾理央 · 发表于 2024-4-16 00:35

LHO 发表于 2024-4-16 00:12
啊, 有出处吗? 这个听着怎么感觉小说都不敢这么编.
我倒不是别的, 伊朗这种多年被制裁自力更生打下全球鹰 ...

之前欧盟**开在线保密协会，但因为荷兰国防部长晒日常时无意间把6位数密码的其中5个拍了进去，一个记者试了几分钟就混进这会议了。

就像楼里谭友觉得资料不应该带回家那样，但实际上带回家办公才是最常见的，懂王去年才因为被cia发现他家里有大量**件而被控告来着。

笵藏 · 发表于 2024-4-16 00:47

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wszweill · 发表于 2024-4-16 01:05

LHO 发表于 2024-4-15 11:12
啊, 有出处吗? 这个听着怎么感觉小说都不敢这么编.
我倒不是别的, 伊朗这种多年被制裁自力更生打下全球鹰 ...

熟读草台班子理论，各国之间高攻低防很正常

内部国安不是靠情报能搞定的，想想美帝那么多FBI潜伏在各大电报群里面钓鱼，该枪击还是枪击，没辙（

就美军自己而言，去年的新闻不就是一个修电脑的低级军官，在各部门借调修电脑的过程中抄了大量机密文件。

然后为了TTK直接扔discord上了，叹为观止

不过伊朗这个确实过于魔幻了，我觉得肯定有所夸张（

烟锁池塘柳 · 发表于 2024-4-16 03:51

狗汉奸被发现死的晚了

浅井惠 · 发表于 2024-4-16 05:23

鱼重6斤7两发表于 2024-4-15 02:36
不懂就问，我国情报部门有KGB一半水平吗

前防长的事还是俄大使告知的

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

lelouchwang · 发表于 2024-4-16 09:27

mixyzai 发表于 2024-4-15 23:16
事实证明这同事才是聪明人。

为啥他老婆判5年，姐夫判3年？

现在被一锅端，这同事知情不报一样没好果子吃啊

现在还给国家带来重大损失，在国家安全面前还想着办公室政治也够无语的

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