1851年给你魂穿石达开，再给你一个开天眼看局势的能力，你怎么让天国夺得天下

FurryBall · 发表于 2024-3-12 23:41

璇瑢子R 发表于 2024-3-12 23:37
老兄弟才是战斗力的保证
你说了这么多还不是被一路推到南京了，而不是打下湖南杀了曾国藩不是

忽视军队战斗力的随时间的涨落考虑问题是这样了，只以胜负定英雄会通过受降得出国军比日军战斗力强的结论

LilyWhite · 发表于 2024-3-12 23:42

璇瑢子R 发表于 2024-3-12 23:37
老兄弟才是战斗力的保证
你说了这么多还不是被一路推到南京了，而不是打下湖南杀了曾国藩不是

第一，江南大营江北大营几破几立，太平军一直没彻底解除清军对南京的军事威胁，所以不存在什么一路推到南京。曾老九打南京实际上是借的江北大营的营盘

璇瑢子R · 发表于 2024-3-12 23:47

LilyWhite 发表于 2024-3-12 23:42
第一，江南大营江北大营几破几立，太平军一直没彻底解除清军对南京的军事威胁，所以不存在什么一路推到南 ...

营盘都算
那你怎么不算明朝修的南京城墙呢

清理不了天京外围还能怪别人吗？

—— 来自 S1Fun

1303312165 · 发表于 2024-3-12 23:47

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LilyWhite · 发表于 2024-3-12 23:49

璇瑢子R 发表于 2024-3-12 23:47
营盘都算
那你怎么不算明朝修的南京城墙呢

难道你以为曾老九打南京前江北大营没兵吗？本来就是江北大营重新围困天京，然后调湘军去攻城罢了，你还真以为湘军有本事连续打穿太平军防线攻天京？

璇瑢子R · 发表于 2024-3-12 23:56

FurryBall 发表于 2024-3-12 23:41
忽视军队战斗力的随时间的涨落考虑问题是这样了，只以胜负定英雄会通过受降得出国军比日军战斗力强的结论 ...

然而对太平天国天国的胜利就是湘军自己打出来的。
并不存在和人合砍83分
李鸿章打下苏州（1863年12月）常州（1864年2月），左宗棠打下杭州（1864年二月）时候曾国荃已经打了快两年南京城了（1862年5月起），
而且这两家很识趣的停在了这些地方

—— 来自 S1Fun

FurryBall · 发表于 2024-3-13 00:01

1303312165 发表于 2024-3-12 23:47
所以说是菜鸡互啄口牙……

打到后面大家都不微操了一个结硬寨打呆仗一个守城啃两脚羊进入垃圾时 ...

我还是觉得与湘军相提并论辱太平军了，军事上，太平军至少是有野战能力，与之相较，湘军只是擅长打防守战的农民军；政治上，太平军虽然有后期堕落腐化的成分，但在开拓时期还是有分田地朴素政治理想的农民苦工组成的军队，而湘军从忠于满清的所谓“儒生”将领到为私掠夺财富的拿起枪自耕农，差距实在太大

灰伯劳 · 发表于 2024-3-13 00:22

本帖最后由灰伯劳于 2024-4-25 07:32 编辑

保罗赫伯特 · 发表于 2024-3-13 00:44

阿酷怕苦发表于 2024-3-12 17:40
不如换个思路，天王性转和杨秀清结为夫妻同灭清妖。

那最后可能会世界线收束到诚哥结局

1303312165 · 发表于 2024-3-13 02:05

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愤怒的母猪 · 发表于 2024-3-13 03:21

你不如穿曾剃头，直接跳反和鞑清，天国三足鼎立，扫平统一的障碍再合并天国，这样还比较简单

hipper · 发表于 2024-3-13 05:37

LilyWhite 发表于 2024-3-12 21:34
1851年要挽救太平天国其实很简单，把冯云山保护好了。只要冯云山活着，洪、冯、杨三人互相制衡，就很难搞出 ...

冯云山打仗怎么可能比杨秀清强，杨秀清能成为头目就是因为是里面最能打的一个。冯云山的优势在于整个太平天国的制度都是他制定的，他掌握制度的核心关节和最终解释权。

不可避免 · 发表于 2024-3-13 05:46

本帖最后由不可避免于 2024-3-13 05:55 编辑

blackjeo1 发表于 2024-3-12 18:02
有洪秀全这个烂茄子在头上，结局不会有任何改变

萧朝贵跟冯云山不死，包括天京事变在内的后续一大批事件发生基础都没有或者改变了还扯这种论调过于不实际。
过去史书修饰部分太多，一二战的战史记载就很明确了。很长时间主流就是一堆占据高位的废物背靠国家组织能力菜鸡互啄。
而这样太平天国的组织架构能多稳定运行20年。洪秀全菜就菜，架不住对手比是他更菜需要太平天国自爆才能赢的清廷。
怎么看都很有推演的乐趣。

hipper · 发表于 2024-3-13 06:08

FurryBall 发表于 2024-3-12 23:09
热知识：曾国藩手下湘军攻九江一年而不克，后来愤而屠城，太平天国是鸡，那曾国藩算什么

曾国藩二屠安庆 ...

石天京出走后一开始目的很明确，就是回老家重新召人，回复战斗力再反打湖南。但是在老家跟天地会大成国合伙的时候又因为土客纠纷问题双方相互猜忌，不但没召到人还被清军各个击破，最后向西出走完全就是毫无目的的逃难。

LilyWhite · 发表于 2024-3-13 07:29

hipper 发表于 2024-3-13 05:37
冯云山打仗怎么可能比杨秀清强，杨秀清能成为头目就是因为是里面最能打的一个。冯云山的优势在于整个太平 ...

永安建制时杨秀清能节制诸王单纯是政治制衡，防止冯云山权力过大。因为太平天国各项制度包括军制都是冯云山创立，再让冯云山掌军权力就失衡了。

实际上在萧朝贵阵亡前，杨秀清主要负责军政调度，很少指挥作战。正是由于冯云山萧朝贵先后战死，杨秀清才逐步掌握了太平天国的军权

ccc183 · 发表于 2024-3-13 09:08

魂穿野兽拉班，如何确保哈克南家族幸存夺得帝位

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1303312165 1303312165 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2014-8-30 头像被屏蔽	44^# 发表于 2024-3-12 23:47 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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