【大的就这！】|崩坏星穹铁道| 综合讨论 #6

骷髅兵 · 发表于 2024-12-20 09:11

qq825589953 发表于 2024-12-19 21:04
借楼问一下，为啥每次我点崩三楼都提升无权访问，究竟要多高的权限

点进去看了一眼里面的最近回复，最低的也有70的阅读权限，不过也没几条新回复，不看也没啥

zzy516232108 · 发表于 2024-12-20 09:21

本帖最后由 zzy516232108 于 2024-12-20 09:25 编辑

问问群友周日花火鸭鸭都带风套可以吗
还是说周日推荐司铎套，其他都无所谓
我看批站说风套必秒速度2+2，不太懂

kelveen · 发表于 2024-12-20 09:31

2014720 发表于 2024-12-19 20:15
击破队有啥覆盖率问题的，击破都推条到天边了都，停云又不是不堆速度了 ...

说的是类似呼雷这种高韧高速，停云堆速度也赶不上流萤的200+，本来就做不到全覆盖。

五性八卦 · 发表于 2024-12-20 09:32

这次虚构还剩几天，帮一个号过了六万分，上路一魂专武流萤，下路花日景全有专武加藿藿，但打的是相当痛苦

圣遗物配置不行是一方面，还有就是虚构还是需要专业对口的角色来打呀，智识角色不行是真费劲

逝水年华1123 · 发表于 2024-12-20 09:34

qq825589953 发表于 2024-12-19 21:04
借楼问一下，为啥每次我点崩三楼都提升无权访问，究竟要多高的权限

崩三楼没设权限限制吧，应该是碰到bug了

—— 来自鹅球 v3.2.91

kelveen · 发表于 2024-12-20 09:38

停云堆击破到局内220就够了，真有那个信心刷词条到局内250不如换成速度，或者干脆把体力给主C刷。

专武的作用其实主要体现在解放词条，易伤的收益确实有稀释，但还是那句话，和决心的收益对比取决于你队伍里的萤/灵/阮星魂情况。

特别的，对于2命停，为了追最大化的收益，绳子要换充能，甚至内圈也要换充能，这时候击破和速度的词条压力直线飙升，没专武还真没法解。

Ketestrait · 发表于 2024-12-20 09:45

实在不行只能2+2或者怪盗套凑击破了

kelveen · 发表于 2024-12-20 09:55

zzy516232108 发表于 2024-12-20 09:21
问问群友周日花火鸭鸭都带风套可以吗
还是说周日推荐司铎套，其他都无所谓
我看批站说风套必秒速度2+2，不 ...

1. 所有和速度相关的（包括风套、555等）都是阶梯式收益，在达到下一档阈值前所有速度/等效速度都是无效属性。所以从来没有风套必定优于其他的说法，要看你辅助和主C的速度排轴。甚至因为风套只拉自己可能还会导致乱轴，不想研究的话我建议就别碰了。
2. 花火比较特殊的地方是她的拉条只有50%，所以在花火等效速度小于主C速度2倍的情况下，主C跑行动值也是必要的，否则拉不上来。而鸭和日的理论最大收益是紧跟主C后面以吃满100%拉条收益，但凡跟不上或者超车跑主C前面了都会影响收益和动数计算（也就是乱轴）。
3. 所以，花火有个常规打法就是风套+555，主C完全放弃速度，这时候花火等效速度=主C速度，其他角色根据555次数折算自己的速度阈值就可以。

具体动数和速度、风套、555的组合，搜一下就有表格，没太多花头。

Musicat3 · 发表于 2024-12-20 10:07

楼友你是无视末日了呀。
然后速度从来都不是“无效属性”，这种看法只是为了多一动，但是速度本身有调速和“与怪赛跑”的作用
“速度阈值”这个在末日出现之后，基本上没人怎么提了，过时的看法。

火受姛人 · 发表于 2024-12-20 10:54

kelveen · 发表于 2024-12-20 11:05

本帖最后由 kelveen 于 2024-12-20 11:09 编辑

末日和深渊没有本质性的不同，如果以拿全奖励为目标，以现在这个弱保软的情况，在正常抽卡和配装（20+词条）的情况下，配速可以说根本无关紧要。真正需要研究配速的都是追求末日顶轴或者3900以上、深渊0T或者无伤的，没见过单纯为了跟怪赛跑而无目的地堆速度。

事实上这游戏聊到按阈值配速已经很麻烦了，得益于这个司马的遗器系统，速度除了鞋子以外在其他部位都是要和其他副词条争位置的。阈值的意义是让你在刷到可以到下一阶段速度值之前可以放心地把副词条分配给其他有用的属性，除开一些比较极端的角色比如原版停云，每个角色除了速度也是有其他属性要堆的，无脑冲速度的收益并不高。

我觉得猫哥在谈这种话题，尤其是说什么“过时”之类的观点时，最好先把自己的深渊和末日好好打一打，拿实战来说话。就现在楼里看到的进度，还真没这个资本指导别人无脑堆速度。我也不是啥高玩，但至少从黄泉up开始到现在深渊一直是打0T，末日没追过顶轴但也起码每期都能7600～7700，我不觉得自己给的建议是“过时”的。

HEERO.W · 发表于 2024-12-20 11:29

kelveen 发表于 2024-12-20 11:05
末日和深渊没有本质性的不同，如果以拿全奖励为目标，以现在这个弱保软的情况，在正常抽卡和配装（20+词条 ...

你是以0T为标准考虑速度阈值，但其他人不是打0T啊。
假设，0T标准下速度没达到阈值只能2动，速度的确是无效属性。但5T之下就算速度差一点能每两回合多动一次，从10动变成13动，你还觉得速度是无效属性吗？

Musicat3 · 发表于 2024-12-20 12:12

本帖最后由 Musicat3 于 2024-12-20 13:10 编辑

kelveen 发表于 2024-12-20 11:05
末日和深渊没有本质性的不同，如果以拿全奖励为目标，以现在这个弱保软的情况，在正常抽卡和配装（20+词条 ...

每次深渊我都会基于实战，给出配队建议，但是也会尽量避免“给人高高在上感觉的指导”。
不过我们完全不是一条赛道，不管是什么游戏，我更多的是给出完全低配的建议，也就是我能打过的，其他人没理由打不出来的建议。

这种大众需要的，才不是孤高自赏，另外一方面，我也非常佩服某位楼友，印象中他是非常仔细的研究高端的0t配置和排轴。

以最近一次为例（每次我都会有类似的贴子）

第一时间给的配队建议。
然后是看到不少人还是卡下路，真的去试了西露瓦的打法

个人觉得，到现在还是只有1命鸟，然后还是全队00的配置，是能给出一些配置参考的。

五性八卦 · 发表于 2024-12-20 12:15

停云千星pv挺好

灼眼艾莉亚 · 发表于 2024-12-20 13:09

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Musicat3 · 发表于 2024-12-20 13:44

五性八卦发表于 2024-12-20 12:15
停云千星pv挺好

再次印证了4星原皮的美好，特别是4星的笑容啊

kelveen · 发表于 2024-12-20 14:29

HEERO.W 发表于 2024-12-20 11:29
你是以0T为标准考虑速度阈值，但其他人不是打0T啊。
假设，0T标准下速度没达到阈值只能2动，速度的确是无 ...

我什么时候定性说速度就是无效属性？配速这个东西只是麻烦，但从来不是什么高门槛的东西，随便搜一下就有现成的计算结果，而且并不是只论0T，速度阈值是按照x轮x动来体现的，只要你愿意，搞5轮九动也可以：
https://www.miyoushe.com/sr/article/44747099

我一直强调的是速度和攻击双爆这种不同，收益不是线性的，而且堆速度意味着其他属性要让位，所以不要堆无用速度。因为没到下一档阈值导致没有生效的速度值，收益远低于将其转化为其他有用属性，说一句无效有什么问题？

这个话题的来源是一位楼友询问鸭日花是否要无脑风套，这三个角色里除了花火是50%拉条所以相对无所谓一些，另外两个还要注意和主C以及其他队友配速、战斗时还要控制开大时机避免无脑超车。这种情况下速度阈值和全队配速就更重要了，无脑堆速度就一定有收益吗？

kelveen · 发表于 2024-12-20 14:37

Musicat3 发表于 2024-12-20 12:12
每次深渊我都会基于实战，给出配队建议，但是也会尽量避免“给人高高在上感觉的指导”。
不过我们完全不是 ...

没问题呀，你打低配，就基于低配的理解谈心得。上面楼友问的是拉条拐要不要无脑风套，我回复要按照阈值来，避免无效堆速度，你来一句速度阈值过时了，这是什么心得？你玩过这几个角色的配速吗？

包括你昨天发的那个up主视频，我是不想展开说的。这个人玩三拐一，打的是史瓦罗，然后就哇噢耶这个伤害xxxx的，有什么参考价值吗？测决心收益，就列了几个伤害数值，他考虑过不同星魂组合下的不同减防值对决心收益的影响吗？

我觉得做视频也好交流观点也好，如果只是谈感觉，没问题，不是人人都要做专家的。但如果要谈具体收益、谈数值，那就严谨地谈，不要误导人。

壹十 · 发表于 2024-12-20 15:12

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lichenyan · 发表于 2024-12-20 15:19

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CCauchy · 发表于 2024-12-20 15:20

kelveen 发表于 2024-12-20 14:29
我什么时候定性说速度就是无效属性？配速这个东西只是麻烦，但从来不是什么高门槛的东西，随便搜一下就有 ...

速度收益具有不连续性, 伤害词条也是如此, 最后一个大倒欠xx血的情况还少吗?
你这链接里的速度表在10轮的情况下, 连续性已经好了很多, 更何况实战的复杂情况
所以速度和别的属性并没有什么不同, 尤其是轮数多的情况下

lichenyan · 发表于 2024-12-20 15:22

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disinter · 发表于 2024-12-20 15:22

下半没活动了吗？就不能给个有剧情的活动吗？这也太长草了

—— 来自 vivo V2254A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

碧空之歌P · 发表于 2024-12-20 15:22

看停云pv总忍不住看胸口

lichenyan · 发表于 2024-12-20 15:24

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olkzdf · 发表于 2024-12-20 15:35

要冰套就去刷风套，速度2+2这种，只能说现在没人会回头去刷生命套，穿散件堆一下也不是不可以
自动就别风套了，玩不明白的，跟风刷也就求个心理安慰

停云能量上限高，你穿风4不就是图多放大招，充能绳锁死风4锁死，要还不抽武器那得需要20个词条的击破才堆够220%，词条都还要分一些给命中后已经没多少能给速度了，还不如击破绳正常堆速度强

kelveen · 发表于 2024-12-20 15:41

CCauchy 发表于 2024-12-20 15:20
速度收益具有不连续性, 伤害词条也是如此, 最后一个大倒欠xx血的情况还少吗?
你这链接里的速度表在10轮的 ...

深渊怎么可能单路10轮的，另一边打0T吗

算了，我也不想多辩了，想咋堆咋堆吧。

七草真由美 · 发表于 2024-12-20 15:51

kelveen 发表于 2024-12-20 15:41
深渊怎么可能单路10轮的，另一边打0T吗

算了，我也不想多辩了，想咋堆咋堆吧。 ...

你拿01希尔打10轮不是不可能。

—— 来自 HONOR PTP-AN60, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

kelveen · 发表于 2024-12-20 15:55

七草真由美发表于 2024-12-20 15:51
你拿01希尔打10轮不是不可能。

—— 来自 HONOR PTP-AN60, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

既然一路要打10轮了，还来谈配速做什么，爱咋堆咋堆。

CCauchy · 发表于 2024-12-20 16:10

碧空之歌P 发表于 2024-12-20 15:22
看停云pv总忍不住看胸口

忍不住, 但是看不到

, 你就说这个设计吸引力大不大吧

olkzdf · 发表于 2024-12-20 16:11

怎么深渊单面打10轮都来了，都去研究配速了还单面打10轮，要有问题那也不是在配速上

CCauchy · 发表于 2024-12-20 16:13

kelveen 发表于 2024-12-20 15:41
深渊怎么可能单路10轮的，另一边打0T吗

算了，我也不想多辩了，想咋堆咋堆吧。 ...

速度阈值容易算而已, 没人算伤害阈值我也懒得算, 但是这种一眼就能看出来的数学性质有什么辩的必要?

壹十 · 发表于 2024-12-20 16:17

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2014720 · 发表于 2024-12-20 16:19

00停云摆烂不就行了，给你主c多刷几个双爆去吧

雨夜带刀 · 发表于 2024-12-20 16:20

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2014720 · 发表于 2024-12-20 16:26

00停云和阮梅一样当个大号buff机不就完事了，全队练度合格，能上的局打不满是策划的问题

不能上的一定不会让你舒服的

CCauchy · 发表于 2024-12-20 16:29

2014720 发表于 2024-12-20 16:26
00停云和阮梅一样当个大号buff机不就完事了，全队练度合格，能上的局打不满是策划的问题

不能上的一定不会 ...

对比你之前的发言简直活像一个被社会毒打之后的躺平人

星降る森 · 发表于 2024-12-20 16:30

一般玩家能把四个人速度先后调明白就不错了，顶多加个单主C一面两动的阈值。刷白了这玩意这么难刷，一般人刷到什么时候去。

kelveen · 发表于 2024-12-20 16:35

本帖最后由 kelveen 于 2024-12-20 16:37 编辑

CCauchy 发表于 2024-12-20 16:13
速度阈值容易算而已, 没人算伤害阈值我也懒得算, 但是这种一眼就能看出来的数学性质有什么辩的必要? ...

主要我就没明白你想杠什么。我说风4和2+2速度散搭要按照配速来，无脑堆速度是无效属性，一个个跑来跟我杠说每一点速度都有用，速度阈值论已经过时了。为了证明这个，什么5T10T都拿出来说，那我还能说什么？

CCauchy · 发表于 2024-12-20 16:35

我今天上午摸鱼一个半小时合成驱动盘, 才把雅的驱动盘搞得勉强能用, 再配速更是头大, 还好zzz没有急速这种属性

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