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楼主: raimouse

[欢乐] 感觉被面试官忽悠瘸了

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发表于 2023-12-7 16:47 | 显示全部楼层
kidcomp 发表于 2023-12-7 16:38
网关外面了啊,所以你说算不算呢?再说你后面不是说了么,万一暴露也就失守一个网段,挺符合标准的啊 ...

这个设计的优势主要是在哪里?文件服务器被攻破后不暴露内网的地址段么?
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发表于 2023-12-7 16:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 kidcomp 于 2023-12-7 16:50 编辑
梦回星海 发表于 2023-12-7 16:47
这个设计的优势主要是在哪里?文件服务器被攻破后不暴露内网的地址段么? ...

暴露一个网段啊,主贴不是说了么,面试官允许被攻陷一个节点
再者说,互联地址做nat的话,文件服务器没有直接暴露在公网,安全性比直接公网映射高多了

还有,直接对文件服务器的访问根本不暴露内网地址段啊。。。
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 楼主| 发表于 2023-12-7 16:51 | 显示全部楼层
kidcomp 发表于 2023-12-7 16:46
你不是说多出口么,各个网段内部不互联的话,vlan怎么起?
你在出口外侧做nat完全不影响内部安全 ...

多出口只是我个人的猜测罢了,不是面试官直接答的。
不过或许对面的思路就是您这个?
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发表于 2023-12-7 16:56 来自手机 | 显示全部楼层
kidcomp 发表于 2023-12-7 16:33
不是,为什么nat一定要走公网?你都说同一个机房了,两个网关再起一个互联地址直连不行么?然后各自做严格 ...

请教下互联地址是什么?如果有多个VLAN呢?
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发表于 2023-12-7 17:02 | 显示全部楼层
Realplayer 发表于 2023-12-7 16:56
请教下互联地址是什么?如果有多个VLAN呢?

网关a和网关b的互联接口地址,自己协商就行,多网段可以直接定义个地址段,跟vlan没关系
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发表于 2023-12-7 17:04 | 显示全部楼层
端口映射算物理隔离嘛?我真不懂,感觉上行的数据最后不都是从公网IP出去的吗?

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-12-7 17:10 | 显示全部楼层
哪有那么多严格的物理隔离?上面有工友说网闸,贴主这个例子实际上就是一台分体式网闸,过等保是没啥问题了
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 楼主| 发表于 2023-12-7 17:10 | 显示全部楼层
flyinwild 发表于 2023-12-7 17:04
端口映射算物理隔离嘛?我真不懂,感觉上行的数据最后不都是从公网IP出去的吗?

—— 来自 S1Fun ...

楼上说了,网关直接互联然后各种把文件服务器映射上去,就不走公网了。
只是我也不知道这算不算符合要求就是了,毕竟我都面完回来了不好再问了。
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发表于 2023-12-7 17:18 | 显示全部楼层
kidcomp 发表于 2023-12-7 16:48
暴露一个网段啊,主贴不是说了么,面试官允许被攻陷一个节点
再者说,互联地址做nat的话,文件服务器没有 ...

为什么说对文件服务器的访问不会暴露内网地址呢?我自己理解的话,这里的文件服务器指一台FTP服务器,在本地是可以截获数据包的。
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发表于 2023-12-7 17:25 | 显示全部楼层
梦回星海 发表于 2023-12-7 17:18
为什么说对文件服务器的访问不会暴露内网地址呢?我自己理解的话,这里的文件服务器指一台FTP服务器,在 ...

nat之后,你看不到文件服务器源地址,你只能看到网关接口地址
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发表于 2023-12-7 17:27 | 显示全部楼层
kidcomp 发表于 2023-12-7 17:25
nat之后,你看不到文件服务器源地址,你只能看到网关接口地址

那没问题了,我那楼的意思是,如果不做nat有暴露内网地址段的风险。不过物理隔离这个概念我之前也不是很明晰,真心认为一直到公网出口,所有设备都要隔离。
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发表于 2023-12-7 18:55 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-7 20:09 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2023-12-7 20:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 raimouse 于 2023-12-7 20:15 编辑

说到NAT,突然想起几周前面试另一家公司的时候,对面问我怎么控制流量出口
我说我做的PBR,面试官跟我说为啥不用NAT做,NAT比路由先执行,颗粒度更细
我当时立即宫本武藏“不知道,我从来没想过这个问题”.jpg
然后我回来查了一下,华为USG防火墙上的处理顺序是DNAT-路由-SNAT
根据PBR原理,怎么也不应该NAT比PBR先执行才对吧。PBR比传统路由优先级高了
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发表于 2023-12-8 09:09 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2023-12-8 09:14 | 显示全部楼层
destroyworlder 发表于 2023-12-8 09:09
这就是权威的意义,很容易被一个头衔影响。

但是话语权的确在人家身上嘛,领导说对才是对
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发表于 2023-12-8 09:16 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-8 09:47 | 显示全部楼层

一卡车高容量服务器硬盘请求出战!
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发表于 2023-12-8 10:08 | 显示全部楼层
raimouse 发表于 2023-12-7 20:12
说到NAT,突然想起几周前面试另一家公司的时候,对面问我怎么控制流量出口
我说我做的PBR,面试官跟我说为 ...

出入方向的生效次序不同?出方向nat似乎优先。
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 楼主| 发表于 2023-12-8 10:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 raimouse 于 2023-12-8 10:19 编辑
梦回星海 发表于 2023-12-8 10:08
出入方向的生效次序不同?出方向nat似乎优先。

我这说的就是出方向的情况啊,至少华为上面是DNAT-路由-SNAT。
普通情况下出流量是没有DNAT需求的
而且正常理解也应该是路由比NAT先执行才对,都还没确定走哪个出口怎么决定SNAT的IP呢?
而且入方向也应该是DNAT先,因为有端口映射的情况下要先确认内部对应IP是哪个
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发表于 2023-12-8 11:49 | 显示全部楼层
双网卡能做的事情,XJB映射、绕外网增加复杂度
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 楼主| 发表于 2023-12-9 08:44 | 显示全部楼层
说起来还有另一个提问也是把我干蒙蔽了
“怎么你dhcp做在域服务器上,路由选择又做在路由器上”
我猪脑子都转不过来,路由做在路由器上有啥问题?DHCP本来不就是可有可无的服务么?
路由选择不在路由器,那写主机上?不是更憨逼更难维护?
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发表于 2023-12-9 12:39 | 显示全部楼层
嗯嗯啊啊。还是别在他这里干了。
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发表于 2023-12-9 14:06 | 显示全部楼层
raimouse 发表于 2023-12-9 08:44
说起来还有另一个提问也是把我干蒙蔽了
“怎么你dhcp做在域服务器上,路由选择又做在路由器上”
我猪脑子都 ...

路由器是网关,路由选择放在网关上方便主机跨网段访问
Dhcp服务器爱放哪里放哪里,硬凹就是角色分离防止路由器故障时影响IP分配进而影响网段内访问
这些问题感觉考你思路,不能知其所以然肯定要扣点分
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 楼主| 发表于 2023-12-9 14:32 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 raimouse 于 2023-12-9 15:04 编辑
jie2000 发表于 2023-12-9 14:06
路由器是网关,路由选择放在网关上方便主机跨网段访问
Dhcp服务器爱放哪里放哪里,硬凹就是角色分离防止 ...

你说的也对,只是这问题给我的感觉就是问“你为啥要用右手拿筷子吃饭”。下意识觉得是不是这个设计有问题
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发表于 2023-12-9 15:23 | 显示全部楼层
raimouse 发表于 2023-12-7 17:10
楼上说了,网关直接互联然后各种把文件服务器映射上去,就不走公网了。
只是我也不知道这算不算符合要求 ...

所以要怎么操作?写路由表?在三层交换机上能实现吗
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 楼主| 发表于 2023-12-9 15:35 | 显示全部楼层
Realplayer 发表于 2023-12-9 15:23
所以要怎么操作?写路由表?在三层交换机上能实现吗

不用写路由表啊,网关都直接互联了,就有直连网段了。
内部服务器通过NAT映射到互联网段的地址,对端直接访问就完事了。
三层交换机没有NAT功能的吧,一般都得在路由器或者防火墙上做NAT。
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发表于 2023-12-9 16:35 | 显示全部楼层
raimouse 发表于 2023-12-9 15:35
不用写路由表啊,网关都直接互联了,就有直连网段了。
内部服务器通过NAT映射到互联网段的地址,对端直接 ...

网关互联?怎么互联
还不用写路由表?那vlan间不是随便tracert
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 楼主| 发表于 2023-12-9 16:59 | 显示全部楼层
Realplayer 发表于 2023-12-9 16:35
网关互联?怎么互联
还不用写路由表?那vlan间不是随便tracert

按层主的说法不走外网就只有一种可能性啊
一根网线连通两边,这就是直连网段了
对于内网来说,不写对端路由的情况下就只能访问到映射到互联网端的文件服务器,访问不到对端内网
只是我觉得这就算物理互联了
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发表于 2023-12-9 17:37 | 显示全部楼层
“映射到互联网端的文件服务器”这玩意不还是走外网吗
头有点疼
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 楼主| 发表于 2023-12-9 17:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 raimouse 于 2023-12-9 17:53 编辑
Realplayer 发表于 2023-12-9 17:37
“映射到互联网端的文件服务器”这玩意不还是走外网吗
头有点疼

错别字,互联网段-》网关互联所用的网段。这已经等于是内网了。
画了个简易拓扑。


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发表于 2023-12-9 19:08 | 显示全部楼层
贴主啊,刚学校出来吧?过了几年你再来看这贴,肯定会有一种特别后悔的感觉,建议你完全忘记发过这贴。
单就最后一个贴,你说画图证明内网,那我说左右两侧地址可以重复,你还觉得是你想象中的内网么?画个拓扑就是内网了,画画网闸试试?
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 楼主| 发表于 2023-12-9 19:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 raimouse 于 2023-12-9 19:53 编辑
kidcomp 发表于 2023-12-9 19:08
贴主啊,刚学校出来吧?过了几年你再来看这贴,肯定会有一种特别后悔的感觉,建议你完全忘记发过这贴。
单 ...

我技术比较菜,只能请层主赐教了。毕竟您没画图,这拓扑是我看您的发言理解出来的。
按面试官的说法,这2个网络在同一个机房,我个人理念里面这么连起来就跟内网没区别了。
您说的左右两侧地址相同,该不会指的是网关互联接口两边一样的,这个我的确不会。没见过
如果是PC1,PC2的IP地址一样,我个人理解是PC映射到FW的互联口IP,然后互联口再做源SNAT转换。
不知道不这样做的话还有啥方案,劳烦赐教一下,谢谢。





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发表于 2023-12-9 19:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 ambivalence 于 2023-12-9 19:26 编辑

有毛病吧,那你让他买网闸,完美地实现他的需求
资金有限?资金有限你做你妈两张网呢弄个acl意思意思得了


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发表于 2023-12-9 20:00 | 显示全部楼层
raimouse 发表于 2023-12-9 19:13
我技术比较菜,只能请层主赐教了。毕竟您没画图,这拓扑是我看您的发言理解出来的。
按面试官的说法,这2 ...

有没有可能图是这样画但是你无法理解所以觉得这是内网,所以你也无法理解面试官的问题?
你这段话说的这些,感觉真的到处都是槽点。。。建议少说或者索性不说。

多沉淀沉淀再上网吐槽吧,这种架构并不少见,实施起来也没有难度,实在不行的话,前面都提示过了,你把两台防火墙理解成初级的网闸
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 楼主| 发表于 2023-12-9 20:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 raimouse 于 2023-12-9 20:15 编辑
kidcomp 发表于 2023-12-9 20:00
有没有可能图是这样画但是你无法理解所以觉得这是内网,所以你也无法理解面试官的问题?
你这段话说的这 ...

那我觉得需要dalao您赐教到底什么叫内网了?
拥有完全自主可控权的两个网络,通过直连链路通信,说不算内网
您说的的确没错,我完全无法理解。
我前公司可以说是一样的的网络架构,只是两个FW之间是BGP/MPLS互联
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发表于 2023-12-9 21:21 | 显示全部楼层
overlorder 发表于 2023-12-7 14:58
能当上技术总监肯定有技术的,只不过不一定是IT技术,人情练达也是技术 ...

主要看和老板的关系
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发表于 2023-12-9 22:14 | 显示全部楼层
raimouse 发表于 2023-12-9 20:10
那我觉得需要dalao您赐教到底什么叫内网了?
拥有完全自主可控权的两个网络,通过直连链路通信,说 ...

少说,多看,多学
随便找个网上的案例




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