【皇马23/24】HALA MADRID!

lly778

上半场主要有点小看多特了，其实多特中场防守也不行，右路套上有几次已经打出来，就是状态差，倒数第二脚无论选择还是精度都不行。

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

星野航

说实话，今天布兰特踢得远比贝林厄姆强，然而鼠教不带，tk这欧洲杯八成葬送。
就实力而言，为你羞涩在这个时代值得金球，但熊自己的缺陷问题一样明显，但也是尽力了。
后场结构大改，定位球人选变动都触及很多本质，下赛季是远比这赛季更严峻的大考。甚至可以说要决定未来十年皇马要怎么踢球的一个赛季，看看魔笛再续一年的火种如何延续吧，值得庆贺的十五冠，居安思危也是有必要的

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Anonekoy

星野航 发表于 2024-6-2 05:49
说实话，今天布兰特踢得远比贝林厄姆强，然而鼠教不带，tk这欧洲杯八成葬送。
就实力而言，为你羞涩在这个 ...

这赛季欧冠我发现熊有个问题，有些球队踢得不顺的场次他会莫名的亢奋比如踢莱比锡的锁喉，今天上半场铲门将那一下，前几年还没这种表现

lly778

Anonekoy 发表于 2024-6-2 05:56
这赛季欧冠我发现熊有个问题，有些球队踢得不顺的场次他会莫名的亢奋比如踢莱比锡的锁喉，今天上半场铲门 ...

铲门将那个没啥问题，其实没铲到人，不是对方动作太夸张，按这场的尺度甚至不该吃牌。

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

星野航

Anonekoy 发表于 2024-6-2 06:56
这赛季欧冠我发现熊有个问题，有些球队踢得不顺的场次他会莫名的亢奋比如踢莱比锡的锁喉，今天上半场铲门 ...

他心态就是这样的，你看他踢曼城拜仁也是，开场就对着看台呼唤助威了。这种心态利弊相结合，逆风就容易上头，反观扛住了那就能有发挥。
皇马的进攻核心还是他，这也是为什么下赛季来了，乌龟跟他怎么安排是重点问题。
不过今天上半场为你羞涩踢得也比较孤单，贝林拉回来之后左侧缺少呼应，也没有李哥上演巴西默契，所以他踢得就更急。下半场回来直接放手巴西二少单吃，机会这就造出来了。

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奥柏伦亲王

多特这边老胡发挥的最好，还有上半场的阿德耶米燃烧自己贡献了很多好机会。再说的话就是菲尔克鲁格和埃姆雷詹。菲尔作用之大不言而喻，而且他还坚持了一整场，光这一点就是十足的杯赛大杀器了，可惜多特没有多给他送斜传球。詹我本以为会成为命门，但是皇马的所谓逼抢并没对他产生太大压力，两个丢球也不是他的锅，欧冠决赛有这种发挥很了不起了，不愧是经验丰富的老将。

桑乔花拳绣腿，门迪一个人就卡住了，阵地战里完全没给到皇马左路足够的压力，让多特这个433成了瘸腿。布兰特我对他今天定位球的表现印象深刻，当然这也很可能是教练组布置的问题，反观皇马这边一堆小快灵，却在托尼老师的带领下把角球任意球踢得有声有色，还打进了最关键一球。这些小点在杯赛里足以成为胜负手了。

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Anonekoy

星野航 发表于 2024-6-2 05:59
他心态就是这样的，你看他踢曼城拜仁也是，开场就对着看台呼唤助威了。这种心态利弊相结合，逆风就容易上 ...

罗德里戈今天比贝林发挥的还差整个赛季末段都是这种表现，不知道会不会让他更容易接受下赛季替补的角色

lly778

贝林还是看下赛季肩伤好了之后怎么样吧，对手摸透了之后，这赛季后半拿球精度不高的问题在前场就挺明显了，后撤应该会好一些。

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

星野航

Anonekoy 发表于 2024-6-2 07:01
罗德里戈今天比贝林发挥的还差整个赛季末段都是这种表现，不知道会不会让他更容易接受下赛季替补的角色 ...

李哥的身体条件支撑不了他成为前锋，所以皇马这赛季欧冠一直是靠多人代偿的方式前进的。
打曼城首回合互捅，二回合上布拉欣直接撕开中路罗德里空间传递压力稳到点球；打拜仁不说了，何塞卢这百万中锋上来就是框框两球。
今天就很明显了，完全无锋，李哥多次居中，但陷入人堆直接隐身；贝林上去扛不住施罗特贝克；能唯一搞点东西的是熊，但熊真正开始有作用也是下半场多特跟不上了开始的。皇马踢无锋+破密集防守，这种情况就需要看球星质量，甚至于在很多回合需要身后的边前卫上去堆人，比如这场82，tk，卡马都在时不时上去。而多特恰恰就是打这仨上去之后回不来的空档，所以上半场狼狈不堪。
宏观看这赛季球，克罗斯价值已经无比巨大了，他的存在等于球路；如果说为你羞涩负责了进攻回合的实质性杀伤，那克罗斯就是那个奠定杀伤前所有工作的基石，但这个人已经踢完他最后一场球，回家休息了。

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微笑的迪妮莎

不小心睡过了，还好是一个圆满的结局。

—— 来自 OnePlus PJD110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

星野航

奥柏伦亲王 发表于 2024-6-2 07:00
多特这边老胡发挥的最好，还有上半场的阿德耶米燃烧自己贡献了很多好机会。再说的话就是菲尔克鲁格和埃姆雷 ...

斜球有三个我印象里威胁不小了，还有一个越位进球也是。
阿德耶米跟布兰特这种发挥，鼠教竟然不带，非常呵呵。不过布兰特这场这角球吧，就是货比货得扔，看看自家前辈tk那角球，质量差距还是太鲜明，但可惜皇马也享受不到了

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dropdead

你团这些人就不该踢无锋，靠同行衬托和自己的DNA得劲

星野航

dropdead 发表于 2024-6-2 07:16
你团这些人就不该踢无锋，靠同行衬托和自己的DNA得劲

那你也找不出锋了（
总不能真首发老何吧

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dropdead

星野航 发表于 2024-6-2 06:17
那你也找不出锋了（
总不能真首发老何吧

那又车回去年夏天的话题，都两冠了就不提那些事。现在要看的是FP和制服组这个夏天的操作

Anonekoy

就看下赛季安胖是能重现天使改中前卫这种神级操作，还是像当年一样21连胜最后四大皆空了

—— 来自 S1Fun

dropdead

以及上半场的抽象画面，个人认为安胖的高位逼抢整活是要背锅的。本身无锋且中场没有足够高档的控制技术，前场的３个也是需要空间活动且不是细腻技术流，整高位逼抢挤压空间让球员陷入跟对面站稳脚跟的后卫１ｖ１丢球被反击，太抽象了

lly778

今天下半场打左前卫的甚至变成熊了，这个问题下赛季一样头痛。

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

星野航

dropdead 发表于 2024-6-2 07:23
以及上半场的抽象画面，个人认为安胖的高位逼抢整活是要背锅的。本身无锋且中场没有足够高档的控制技术，前 ...

那点强度其实不是逼抢，更多的时候是上去进攻要堆人然后打不成，被多特打转换人回不来/上去卡线不成功。
上半场状态不好+中场这仨被转换打得晕头转向的。根源还是前场布置出了问题，但前场布置说到底也是人员配置，所以又绕回来了。

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星野航

Anonekoy 发表于 2024-6-2 07:22
就看下赛季安胖是能重现天使改中前卫这种神级操作，还是像当年一样21连胜最后四大皆空了

—— 来自 S1Fun ...

这个问题有一个微妙的地方是，迪马利亚的素质比贝林厄姆强很多
迪马利亚在死防情况下还能拉出来突到前场造对面犯规，这种本事贝林现在做不到。而且贝林的带球精度也不可能跟南美出身的天使比。当然了，在大环境下，练出个如今的“天使”，倒是可以期待一下

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dropdead

星野航 发表于 2024-6-2 06:26
那点强度其实不是逼抢，更多的时候是上去进攻要堆人然后打不成，被多特打转换人回不来/上去卡线不成功。
...

在对面控球时前场堆人的目的不也是为了寻求在对方半场转换反击的机会，但你团给不出逼抢的强度，也没有在对面半场转换时靠短传打穿对面的技术，还是一个问题
下半场的好转跟自身阵型的变化和把防守线后移是有很大关系的。

dropdead

星野航

dropdead 发表于 2024-6-2 07:29
在对面控球时前场堆人的目的不也是为了寻求在对方半场转换反击的机会，但你团给不出逼抢的强度，也没有在 ...

无锋真的想靠堆人打穿，我见过最生动的高级案例是12年欧洲杯用塞斯克首发的西班牙，皇马显然不能这么踢就是了。
我记得上半场快结束的一组数据，皇马多特控球比接近七三开，但多特7射皇马2射，充分说明问题。
下半场说白了，多特泄劲儿比皇马泄劲儿快。55分钟左右82开始顶到右边前卫让李哥回收喘气，结果多特那段时间竟然一直打不出有效进攻。（反观同一时间段，踢曼城跟拜仁都是在这个时候丢球的，这也能说明多特水平的上限就到这儿了）
不过反过来说，皇马是明面上的绝对强队，所以多特肯定低姿态，那球权必然在皇马脚下，打不疼对面，那就不能怪对面打你转换跟身后空虚大平地。只能说这支皇马的上限也就这样了，但对面显然是更接不住戏的

星野航

dropdead 发表于 2024-6-2 07:37

这图，真的是足球世界的无上财富，我觉得图里这几个人的价值，哪怕是长篇累读都不可能囊括全面，还需要未来十几年甚至几十年悠长地回味

奥柏伦亲王

星野航 发表于 2024-6-2 06:15
斜球有三个我印象里威胁不小了，还有一个越位进球也是。
阿德耶米跟布兰特这种发挥，鼠教竟然不带，非常 ...

下半场开场多特有点没反应过来，两个半场其实踢得是完全不同的比赛了，事后诸葛的话，在他们占主动的时间，该多砸禁区的，还能让阿德耶米保留点体能，如果他坚持到80分钟，也许就不会这么一触即溃，或者会死在加时赛也不一定。特尔契奇算是开局布置的好但是输在后手细节上了。

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dropdead

星野航 发表于 2024-6-2 06:37
无锋真的想靠堆人打穿，我见过最生动的高级案例是12年欧洲杯用塞斯克首发的西班牙，皇马显然不能这么踢就 ...

多特打你团本身就不可能跟曼城那样走阵地战,出来的机会全靠反击也是事先大家都可预见的（拜仁的第二场个人觉得是你团无锋把握机会能力薛定谔的问题）
不过这支皇马的上限确实也就这样,不然大家赛季开始前都不会这么悲观

星野航

奥柏伦亲王 发表于 2024-6-2 07:40
下半场开场多特有点没反应过来，两个半场其实踢得是完全不同的比赛了，事后诸葛的话，在他们占主动的时间 ...

老哥说太对了，泰尔基奇要真看水平，其实还不如腾嗨。他这套首发甚至都有点瞎猫碰死耗子试出来的味儿，所以他的后手跟安切洛蒂相比，就是宗师碰到了街头跟着皮影戏照猫画虎的小孩子。（所以面对这种后手，抽象巴黎跟乌龟竟然都抓不住机会，你就能想象那个半区到底有多菜了）
没多砸禁区的问题，根源还是桑乔，桑乔上半场不差，至少确实一定时间内让门迪跟克罗斯狼狈，但稳下来之后，桑乔立马变成只能带一两下的愣头青球员。下半场他在左边没机会，甚至开始跑到右路接球了，依然是没什么意义。菲尔踢舒服了远比哈兰德有威胁，但身后的人还是没办法提供足够的次数。毕竟德国足球嘛，要得就是堆次数把对面打散打乱，那多特没有更进一步，显然是身后的人没办法更给力了

星野航

dropdead 发表于 2024-6-2 07:44
多特打你团本身就不可能跟曼城那样走阵地战,出来的机会全靠反击也是事先大家都可预见的（拜仁的第二场个 ...

所以我觉得多特就这样了，至少踢得很让我敬佩，菲尔布兰特阿德耶米**詹这都是好球员。
最抽象的就是曼城跟拜仁了。
曼城不论，在楼里我多次直球踢过我真欣赏不来瓜系足球。拜仁那个秃鹤自废武功；从这个角度看，安切洛蒂在战术调整上可以打包把现在欧洲所有教练卷了，一点问题都没有

星野航

dropdead 发表于 2024-6-2 07:44
多特打你团本身就不可能跟曼城那样走阵地战,出来的机会全靠反击也是事先大家都可预见的（拜仁的第二场个 ...

所以我觉得多特就这样了，至少踢得很让我敬佩，菲尔布兰特阿德耶米老胡詹这都是好球员。
最抽象的就是曼城跟拜仁了。
曼城不论，在楼里我多次直球踢过我真欣赏不来瓜系足球。拜仁那个秃鹤自废武功；从这个角度看，安切洛蒂在战术调整上可以打包把现在欧洲所有教练卷了，一点问题都没有

BotRondo

多特上半区能过关主要靠命硬

泰嗨和腾嗨某种意义上来说很对路，主打一个赌博式战术，要么爆发要么爆炸没有中间态的。

桑乔那本来就是个边前腰，说实话只论德甲表现，桑乔>哈弗茨>维尔茨。


贝林的话毕竟年龄还不大，就目前来看我觉得高端局真踢不了二前锋，具体怎么用走着看吧。

dropdead

奥柏伦亲王 发表于 2024-6-2 06:40
下半场开场多特有点没反应过来，两个半场其实踢得是完全不同的比赛了，事后诸葛的话，在他们占主动的时间 ...

但多特占主动的时间都是在推反击的时候,落阵地他们给不了你团防线太多压力,甚至你团把阵地时的传中路线都锁得还不错
个人认为双方都想尽早抢领先然后缩回来打最习惯的防反,所以你团高位堆人,多特田径赛跑

yukileaf

dropdead 发表于 2024-6-2 06:58
但多特占主动的时间都是在推反击的时候,落阵地他们给不了你团防线太多压力,甚至你团把阵地时的传中路线都 ...

皇马落回来的防守在有体力的时候就是现在世界上最好的，有防守层次还能堆人，多特打不穿也正常，尤其是多特左右两边都起不了高球，也没有二前锋，很多东西都踢不出来。

比较讽刺的一点就是德甲通关结果没一个队用高空球把你团打疼的

星野航

yukileaf 发表于 2024-6-2 10:38
皇马落回来的防守在有体力的时候就是现在世界上最好的，有防守层次还能堆人，多特打不穿也正常，尤其是多 ...

还是得说某团体把德国足球霍霍得真不轻。德国人这个死板的姿态配得上现在的境遇好吧，哪怕是已经如此呼唤承继传统德国精神的多特众将，纳戈尔斯曼依然能做到视而不见
可惜了克罗斯职业生涯最后一届大赛要跟这种人合作

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damian-wade

这个赛季有明显缺陷的阵容，遭遇了那么多重大伤病，最终取得赛季仅两败的结果，几乎所有球员都有相应的贡献，完美的结局
再见tk，希望以后你能以别的身份重回伯纳乌。
摆脱了场外新闻的熊是下半程的mvp，关键比赛从不脚软，只求巴西给点力，别给他冲击首个金球拖后腿了

—— 来自 HUAWEI TEL-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

奥柏伦亲王

星野航 发表于 2024-6-2 06:45
老哥说太对了，泰尔基奇要真看水平，其实还不如腾嗨。他这套首发甚至都有点瞎猫碰死耗子试出来的味儿，所 ...

瞎猫碰死耗子这个我觉得特别对，特尔契奇好像意识不到阿德耶米这种攻防一体球员在场的意义，或者说他意识到了但是没办法解决他60分钟体力这个大毛病，永远都是到点换上罗伊斯，说实话根本看不到换人的意义。不过他还年轻，多特球队本身阵容缺陷也很大，能走到今天这步也是不容易了

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奥柏伦亲王

dropdead 发表于 2024-6-2 06:58
但多特占主动的时间都是在推反击的时候,落阵地他们给不了你团防线太多压力,甚至你团把阵地时的传中路线都 ...

我觉得是思路上做了一个抉择吧，强势方抢到开局基本就拿下了，弱势方开局偷一个就可以按照计划布置防守而不必露怯，教练组选择了主动出击，无可厚非。只不过皇马上下都不太会玩高位逼抢这一套，特别是以目前这个缺陷明显的阵容，蹲坑踢的好，但攻出去问题就很大，在我看来这也是这种强弱对局最有意思的地方，博弈点很多很复杂。

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BotRondo

讲道理现在边裁不如取消了算了，我回看了上半场那几个球，俩都是明显越位边裁也不举旗，进了查一下var不进就不管了

应该就阿德耶米那个单刀不是越位，剩下几次威胁进攻，包括中柱那个都是越位，中柱那个越了小半个身位

yukileaf

奥柏伦亲王 发表于 2024-6-2 12:34
瞎猫碰死耗子这个我觉得特别对，特尔契奇好像意识不到阿德耶米这种攻防一体球员在场的意义，或者说他意识 ...

他用罗伊斯平换阿德耶米你就知道t277啥水平了，把罗伊斯理解成边锋……

星野航

奥柏伦亲王 发表于 2024-6-2 13:38
我觉得是思路上做了一个抉择吧，强势方抢到开局基本就拿下了，弱势方开局偷一个就可以按照计划布置防守而 ...

现在的暮年罗伊斯提供的是技术能力，位置非常靠后了，他要上，就要补速度点。t277倒好，直接阿莱玛勒前锋堆起来，一个速度点都没有，那皇马这边中场直接把球截断，多特打啥啊
真实水平真的不行，虽然我一直觉得德甲联赛说服力也不行，但t277也只能拿德甲第五，这多少也反映一点问题。


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星野航

奥柏伦亲王 发表于 2024-6-2 13:38
我觉得是思路上做了一个抉择吧，强势方抢到开局基本就拿下了，弱势方开局偷一个就可以按照计划布置防守而 ...

怎么说呢，高位逼抢这种根植在瓜系内部的概念实际上是防守概念。因为落回来防肯定要丢所以不如把防线主动安排到对面半场乃至更靠前。皇马今天逼抢强度一点都不大，位置我看了看录像也不算高位，顶多算中圈附近上抢。但这批人运动能力就这样，你让克罗斯上去扑，那扑不下来肯定直接打到大平原。老胡传球又那么准确。
所以皇马下半场就踢回熟悉味道了，因为我落位守真守得住，意大利血统在这放着。一旦营盘稳定了，等多特一枯竭，教练一自爆，自然就收割了。说白了这就是安切洛蒂的价值，我做好自己，搭好舞台，问题就是每次对面都接不住戏，那我就顺理成章了

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lly778

现代足球这种人人工兵，缺少灵性的理念不就是瓜和渣一手调教出来的。感谢安切洛蒂还能保住最后的下限，以后怎么样，也只能慢慢看了。

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