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楼主: 公共知识

[科技] 关于质疑登月

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发表于 2022-9-23 19:29 | 显示全部楼层
其实国内质疑登月的基本上都是嚼美国产的二手货,我记得最早阿波罗11号后没几年美国就有写书质疑登月的了,甚至登月计划都没完全停止,各种所谓疑点的出现时间比绝大部分坛友年纪都大,近几年也没看到啥新鲜的东西了,都是老货复读。
搞笑的是最近用嫦娥5号分析月壤说含水量100+的ppm,声称以前阿波罗登月岩石采样没水所以作假云云。先不说因为以前阿波罗岩石采样没有注意严格密封条件导致无法排除污染问题,还有最近十几年对月球重新分析(包括后面几次较严格保持的样本用新技术重新分析,探测卫星捕获粒子信号等)发现水含量可能在100-400ppm左右,我记得几年前嫦娥3号取样说月球没有水(ppm只有2位数甚至个位数)的时候,各种怀疑派可是说我们月球探测证明月球没有水,但是当年阿波罗的月壤含水量较高(大概也是几百ppm),所以美国登月是假的云云,和现在正好反过来。说以美国的月壤有没有水也是可以根据需要在某些人嘴里进行调整的。
顺便找到了个文章就是直接用阿波罗11号样本来分析含水量的,看看真正专家是怎么做研究的,顺便看完后说下阿波罗的月壤到底有没有水。
http://data.igg-journals.cn/dzdq ... /6/PDF/20220619.pdf
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发表于 2022-9-23 19:42 | 显示全部楼层
afsd109 发表于 2022-9-23 19:29
其实国内质疑登月的基本上都是嚼美国产的二手货,我记得最早阿波罗11号后没几年美国就有写书质疑登月的了, ...

你跟阴谋论讲逻辑是没有用的,因为阴谋论都会用编造的逻辑制造一个自洽的世界
你知道单是“阿波罗月壤被污染”在他们看来就是多大的实锤吗
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发表于 2022-9-23 19:48 来自手机 | 显示全部楼层
此花开尽更无花 发表于 2022-9-23 18:36
冷知识,钱学森曾经极力鼓吹人体科学,即所谓的特异功能,所以为什么大科学家能犯错,普通人连质疑都不能? ...

那个本质是权力斗争,建议把背景查清楚
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发表于 2022-9-23 19:55 | 显示全部楼层
afsd109 发表于 2022-9-23 19:29
其实国内质疑登月的基本上都是嚼美国产的二手货,我记得最早阿波罗11号后没几年美国就有写书质疑登月的了, ...

阿波罗和CE-5的月壤成分不同也不能说明谁是假的啊。

在东北挖一铲子土,再在海南挖一铲子,化验一下, 成分肯定也不一样的。

CE-6任务带回来的月壤肯定和CE-5也有区别。
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发表于 2022-9-23 20:03 来自手机 | 显示全部楼层
hunterkiller 发表于 2022-9-23 16:47
都是吃美国谣言的二次加工屎而已。

也就殖人们喜欢反思。

等会,宇航员不是说在太空空间站上根本看不到具体的人造工程的吗?
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发表于 2022-9-23 20:09 来自手机 | 显示全部楼层
虽然但是,作为一个触发了大数据推送,天天在知乎抖音上看伪史看假登月热闹的乐子人说一句:你们自我感觉的争论场面可能是“一个傻瓜的问题,十个聪明人也无法回答”,甚至是“狂热小将围攻白发苍苍文质彬彬老教授”的画面。

然而作为围观者来说,实际上更像是“外围的保安暴力推攘游客阻碍正常人通行,探头一看原来是网红占据公众景点搔首弄姿拍段子”的场面。

也就这楼里面好一点,知乎抖音里面不是发读书卡就是扣帽子,要不就是阴阳怪气的反串。

一比之下反倒是努力传资料贴论证的伪史派和假登月民科更优雅一点。


—— 来自 HUAWEI EVR-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-9-23 20:13 | 显示全部楼层
质疑的人你是喊不醒的,与其多费口舌,不如离他们远一点

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2022-9-23 20:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 yario 于 2022-9-23 20:25 编辑

苏联一直有质疑,这点不成立。美帝肯定有东西打到月球上,人上没上去 不知道,从可靠性来说 阿波罗计划可靠性不足  这是现在一线专家的公开意见。
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发表于 2022-9-23 20:33 | 显示全部楼层
起飞 发表于 2022-9-23 20:03
等会,宇航员不是说在太空空间站上根本看不到具体的人造工程的吗?

太空能看到长城和金字塔这种最早就是外国传来的,但是这个传言出现的时间比加加林上太空还要早,而且早期版本更夸张,说得是在月球上看到的,后面就慢慢修正到卫星轨道了。而且你要说看到要怎样理解,看得到和认得出是两回事,轨道低的空间站说是可以看到一些飞机之类的东西,地面建筑有大影子也比较容易识别,长城主要是不算太高,颜色和周围又没有明显反差,估计只有游客爆满时候能勉强识别出来。
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发表于 2022-9-23 20:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 dark_templar 于 2022-9-23 20:36 编辑
起飞 发表于 2022-9-23 20:03
等会,宇航员不是说在太空空间站上根本看不到具体的人造工程的吗?

不同的宇航员说法不一样。

阿波罗17号的宇航员尤金.塞尔南说自己看到过长城,当然他可能是看错了。

NASA以前有一篇相关的文章。

https://www.nasa.gov/vision/space/workinginspace/great_wall.html
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发表于 2022-9-23 20:40 | 显示全部楼层
魔法酪饼 发表于 2022-9-23 18:48
我是铅制水管和含铅汽油对人体有害论的支持者,就是五十年前被几乎所有的科学家当傻逼嘲笑的那种。 ...

那么质疑登月的克莱尔彼得森在哪呢,有没有相关的论文可以拜读拜读啊
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发表于 2022-9-23 20:41 | 显示全部楼层
剑鹰 发表于 2022-9-23 18:41
主要是现在美国拉胯啊,为啥几十年前能登月,现在上不去了
美国只要登个月,所有质疑就都会消失了 ...

有那个钱不如加点拨款给各级发点福利不好
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发表于 2022-9-23 20:41 | 显示全部楼层
查了一下,塞尔南的说法是

https://www.chinadaily.com.cn/en ... /content_319013.htm

"In Earth's orbit at a height of 160 to 320 kilometres, the Great Wall of China is indeed visible to the naked eye,'' Cernan told reporters during the Asian Aerospace Exhibit in Singapore two weeks ago.


160-320km这个高度比空间站高度要低,也比杨利伟的飞行任务低,所以别人没看到(或者没看清)长城但是他看到了还是有可能的。
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发表于 2022-9-23 20:42 | 显示全部楼层
就算LHC把置信区间推到了Δ99以上也无法完全否认第四代中微子有极小概率存在,美人希只完成过一次有人其他全是无人登月,甚至没一次有人成功的概率也不是完全不存在,当然从概率角度极小概率事件基本可视为否定
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发表于 2022-9-23 20:43 | 显示全部楼层
NavierStokes 发表于 2022-9-23 20:40
那么质疑登月的克莱尔彼得森在哪呢,有没有相关的论文可以拜读拜读啊 ...

登月如果有造假也不会害死人,so如果克莱尔彼得森遇到的是这个事儿估计就拿钱走人了。我只是举个例子说明全世界绝大多数科学家一起拿钱骗人这件事的可能性罢了~
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发表于 2022-9-23 20:47 | 显示全部楼层
S1居然真有人讨论登月造假......还盖了四页,你们是认真的?
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发表于 2022-9-23 20:48 | 显示全部楼层
登月可能是真的,那个现场直播就不好说了
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 楼主| 发表于 2022-9-23 21:01 | 显示全部楼层
魔法酪饼 发表于 2022-9-23 18:48
我是铅制水管和含铅汽油对人体有害论的支持者,就是五十年前被几乎所有的科学家当傻逼嘲笑的那种。 ...

百度了一下:
供职于美国通用公司的托马斯·米基利1921年发现了一种名为四乙基铅的化合物可以很好地抑制汽油爆震。这种物质合成工艺简单,成本相当低廉,而且只需少量添加就能有效提高汽油的抗爆震性能。可惜的是,铅元素和铅的一些化合物在当时已经是众所周知的毒物,面向市场推出含铅的汽油添加剂很可能会引发公众的担忧。
然而,通用公司对这一技术表现出了极大的兴趣,为了产品能够顺利上市,他们在产品命名时刻意隐瞒了汽油含铅的事实,将其称为“乙基汽油添加剂”。从生产线建设开始,就已经有多名工人因铅中毒而患病甚至死亡。但是,在抗爆汽油添加剂巨大的经济利益面前,通用公司仍然不顾各种安全隐患,推动四乙基铅成为后来近100年使用最为广泛的汽油添加剂。

看上去像是典中典的大公司作恶案例啊。那当年几乎所有科学家当傻逼嘲笑含铅汽油对人体有害论的材料有没有?
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发表于 2022-9-23 21:04 | 显示全部楼层
这个楼里面居然有一大半相信这种阴谋论,哪怕他们说美国人只是把东西发射上去这种量级也是好的,给的论据都是些啥,你现在做不出高考题==你高考成绩造假?
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发表于 2022-9-23 21:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 哈里-谢顿 于 2022-9-23 21:27 编辑
chobits99 发表于 2022-9-23 20:48
登月可能是真的,那个现场直播就不好说了

老哥,去年我就发了关于阿波罗电视转播的技术路线,顺带全球直播这事情之前东京奥运会就有了


ZT:阿波罗登月电视直播是怎么实现/怎么飞回地球的?
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 楼主| 发表于 2022-9-23 21:12 | 显示全部楼层
佳丽三千到 发表于 2022-9-23 20:09
虽然但是,作为一个触发了大数据推送,天天在知乎抖音上看伪史看假登月热闹的乐子人说一句:你们自我感觉的 ...

优雅的傻逼也是傻逼。

你感觉是错的,我们自我感觉不是什么狂热者围殴老教授,而是正常人围观动物园,扣帽子的人之所以多,是因为面对阴谋论者,正常人会自觉地产生一种没必要讲道理的想法。所谓对付邪魔外道不用讲什么江湖规矩,浪费口舌给他们科普也没什么意思,不如嘲笑他们来找点乐子。

人类总是无法接受自己理解不了的事物。从这个角度看,几十年前的科学家和工程技术人员完成的壮举,现在还有这么多人想象不了,说是两个物种都差不多了。
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发表于 2022-9-23 21:15 来自手机 | 显示全部楼层
chobits99 发表于 2022-9-23 20:48
登月可能是真的,那个现场直播就不好说了

去了解一下就知道当时的技术进行直播和后来的彩色直播是完全可行的,整个直播就是当时现有技术灵活运用加大胆尝试(选择你的拍屏导师)的结果,甚至科技水平在阿波罗计划里并不高
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发表于 2022-9-23 21:15 | 显示全部楼层
佳丽三千到 发表于 2022-9-23 20:09
虽然但是,作为一个触发了大数据推送,天天在知乎抖音上看伪史看假登月热闹的乐子人说一句:你们自我感觉的 ...

老哥你去B站类似视频下面看看,又是另外一个画风
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发表于 2022-9-23 21:16 | 显示全部楼层
别人还没说什么呢,就被自己人堵嘴,啧啧
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发表于 2022-9-23 21:18 来自手机 | 显示全部楼层
bapijun1 发表于 2022-9-23 16:29
洽油管的shit,隔壁毛子的伪史论都快被偷光了,现在还有诸如蜥蜴人,光明会的还在继续,谁能来些中国特色阴 ...

登月的是孙笑川

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2022-9-23 21:19 | 显示全部楼层
要屁股不要脑袋呗
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发表于 2022-9-23 21:33 | 显示全部楼层
hollowd 发表于 2022-9-23 21:16
别人还没说什么呢,就被自己人堵嘴,啧啧

谁堵谁嘴拉?你说说
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发表于 2022-9-23 21:40 | 显示全部楼层
登月的阴谋论最早都是美国传起来的吧,在当时巅峰时期,科技发展日新月异的美国为什么有人会怀疑登月呢?
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发表于 2022-9-23 21:45 | 显示全部楼层
电波系腑海林 发表于 2022-9-23 21:40
登月的阴谋论最早都是美国传起来的吧,在当时巅峰时期,科技发展日新月异的美国为什么有人会怀疑登月呢? ...

为啥不可以质疑?他们哪里现在还有很大的地平论协会
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发表于 2022-9-23 21:51 | 显示全部楼层
投票吧,看看s1现在咋判断登月
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