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楼主: nanakufa

[海外] 话说日本停滞了三十年,欧洲各国还是没有赶上

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发表于 2022-9-24 03:52 | 显示全部楼层
shenduke 发表于 2022-9-23 16:06
现在的全球除了中美印,基本发展都是停滞的

—— 来自 HUAWEI TEL-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4 ...

你这是开除了很多中下发展中国家啊
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发表于 2022-9-24 04:02 | 显示全部楼层
得看人均啊,鬼子人均gdp都快被弯弯赶上了
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发表于 2022-9-24 04:52 | 显示全部楼层
cauchua 发表于 2022-9-23 14:03
德国人口有可能追上日本吗

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

德国人口新增不是绿罗马人?
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发表于 2022-9-24 09:41 来自手机 | 显示全部楼层
oT3To 发表于 2022-9-23 15:26
一战和二战把英法德苏育龄青年腰斩了,没有登岛导致日本损失不大致命

二战前日本比德国人口略少,战后婴 ...

跟这个没关系,还是城市化率的差异
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发表于 2022-9-24 09:48 | 显示全部楼层
mwj 发表于 2022-9-23 14:25
话说好奇怪啊,记得法国面积和日本差不多,土地平原之类至少不比日本弱吧,怎么人口能差了一倍...... ...

法国大革命后生育率暴跌
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发表于 2022-9-24 10:28 | 显示全部楼层
日本以前不光是人口比欧洲多,而且主体人口还都是本族人占绝对压倒性的多,全部高度融入本国文化和社会规则里,管理成本非常低而且劳动积极性高,比欧洲那堆黑绿好多了。这些年少子化严重日本的外国劳工也越来越多了,基层的中国人、南亚人、黑人都变多了很多。
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发表于 2022-9-24 11:12 来自手机 | 显示全部楼层
虽然整体停滞,但也不是没有发展啊,只是发展的抵不了倒退的
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发表于 2022-9-24 11:18 来自手机 | 显示全部楼层
不入流美术 发表于 2022-9-24 03:52
你这是开除了很多中下发展中国家啊

绝大部分发展中国家的发展速度极不稳定,平均下来的增长率不如美国,然后基数又很低就真的忽略不计了。
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发表于 2022-9-24 11:40 | 显示全部楼层
钞君 发表于 2022-9-23 14:51
还是不一样,欧洲人可以准点下班

日本下班了还要被拉去喝酒咯
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发表于 2022-9-24 11:45 | 显示全部楼层
但是法国生育率1.7+,前两年高一点的时候还有1.9+。瑞典生育率(在老龄化国家里)也很偏高。
题外话,我觉得法国瑞典等部分国家的实践证明,鼓励、提高非婚生育比例是工业化社会仅有的半条提高生育率的有效措施(能够把生育率拉到1.7以上接近2的水平,但回不到世代交替线以上)
可以参考法国的PACS,瑞典的sambo
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发表于 2022-9-24 11:58 来自手机 | 显示全部楼层
creymorgan 发表于 2022-9-24 11:18
绝大部分发展中国家的发展速度极不稳定,平均下来的增长率不如美国,然后基数又很低就真的忽略不计了。 ...
并不是绝大部分,第三世界国家在二战后的平均整体发展速度是大约5%每年。

里面发展好的如中国、印度(是的)、马来西亚是平均超过7%的,多数国家长期平均速度在5%左右,长期不发展的只是通辽列国志里的奇葩小国。
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发表于 2022-9-24 12:02 来自手机 | 显示全部楼层
嘉峪君 发表于 2022-9-24 11:45
但是法国生育率1.7+,前两年高一点的时候还有1.9+。瑞典生育率(在老龄化国家里)也很偏高。
题外话,我觉 ...

还是不够,放开移民/放开外娶必须走一条
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发表于 2022-9-24 12:06 来自手机 | 显示全部楼层
告诉楼主一个冷知识吧,今年日本的人均GDP(美元记)要被台湾和韩国超了。。。。
日本已经在上海射程范围内了,估计25年,上海人均也能高过日本了
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发表于 2022-9-24 12:18 来自手机 | 显示全部楼层
憂鬱臺灣烏龜 发表于 2022-9-24 11:58
并不是绝大部分,第三世界国家在二战后的平均整体发展速度是大约5%每年。

里面发展好的如中国、印度(是的 ...

你拿2战后开始算,那日本年均增长还是很高的,日本8%级别的增长持续了30年呢。
通辽诸国那么不争气都有抱着勋宗骗吃骗喝的日子呢。

我的感官,绝大部分发展中国家在冷战后的增长平均而言不如美国,前10年四小虎还有最后一点势头,中10年高增长题材是金砖5国,最近10年稳定增长的大概只剩下中印了。
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发表于 2022-9-24 12:24 来自手机 | 显示全部楼层
不入流美术 发表于 2022-9-24 03:52
你这是开除了很多中下发展中国家啊

其实很多发展中国家发展的也不行吧,好多都政局不稳,经常被米国干涉内政

—— 来自 HUAWEI TEL-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
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发表于 2022-9-24 12:36 来自手机 | 显示全部楼层
creymorgan 发表于 2022-9-24 12:18
你拿2战后开始算,那日本年均增长还是很高的,日本8%级别的增长持续了30年呢。
通辽诸国那么不争气都有抱 ...

肯定要以二战后算起啊,具体到特定国家就从其摆脱殖民地地位独立算起。
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发表于 2022-9-24 12:40 | 显示全部楼层
日本,欧洲停滞本质产业升级失败,优质产业都被中美抢走了.现在中国不止盯着未来的产业,还盯着日欧现有的高附加值产业.未来日欧社会会更加倒退,社会矛盾会更多,因为没钱了.
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发表于 2022-9-24 12:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 欧米娜 于 2022-9-24 12:43 编辑

欧洲阔的时候是靠刮殖民地啊(或者说当时已经完成了产业转移
二战后美苏合力瓦解了欧洲殖民地体系,没得刮了。年轻人又不愿意进厂,还怎么增长?

日本韩国二战后一两代人可都老老实实踩过缝纫机的
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发表于 2022-9-24 12:42 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 憂鬱臺灣烏龜 于 2022-9-24 12:50 编辑
creymorgan 发表于 2022-9-24 12:18
你拿2战后开始算,那日本年均增长还是很高的,日本8%级别的增长持续了30年呢。
通辽诸国那么不争气都有抱 ...
日本在所有国家中都算一个特例,即它在总体体制不变,没有遭受政局动荡或战争波及的情况下突然就停止发展(相对前40年而言)了三十年。若非这么奇特,也就不会有这个帖子了。
想了一下,这大概能说明广场协议和后续城下之盟式的美日半导体、汽车行业的系列协议对日本的收割和打击程度之深,远超一般国际上对此的认知。
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发表于 2022-9-24 12:44 来自手机 | 显示全部楼层
日本快完蛋了

官方数据统计2021年,65岁以上老人逼近30%人口,你往宽一点放,60岁以上的估计超过三分之一了。就这样的老龄化,还要被新冠侵袭,别说没有多少年轻人创新了,这下老年消费都要进一步坍塌了,然后它还不是一个移民国家

再多个20年,60岁以上老龄化的估计都40%多了

—— 来自 vivo V2055A, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.4.4-alpha
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发表于 2022-9-24 12:48 | 显示全部楼层
08年以后到现在,欧洲14年间基本是0增长。
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发表于 2022-9-24 12:52 | 显示全部楼层
欧洲还是那个欧洲,无非地方不变,换人而已。自然资源条件和工业基础在那边,只要不是遭遇突变,最多也就是缓慢衰退,绿萝也是罗,黑法也是法,白人到了城里不生,还有其他人白人来,有更穷地方的更穷国家的。
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发表于 2022-9-24 12:56 | 显示全部楼层
憂鬱臺灣烏龜 发表于 2022-9-24 12:42
日本在所有国家中都算一个特例,即它在总体体制不变,没有遭受政局动荡或战争波及的情况下突然就停止发展( ...

因为日本被改造的很彻底,干涉他并不需要什么激烈的手段。

日欧这事主要还是说明了没有自主权的国家不配发展
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发表于 2022-9-24 13:03 | 显示全部楼层
马马虎虎 发表于 2022-9-24 12:44
日本快完蛋了

官方数据统计2021年,65岁以上老人逼近30%人口,你往宽一点放,60岁以上的估计超过三分之一 ...

日本就算不是移民国家,绿卡和国籍的难度也远低于北上。

要不你可以了解下中国移民人口数量前三多的国家除了美国以外其他都有谁
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发表于 2022-9-24 13:17 | 显示全部楼层
欧洲也停滞很久了
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发表于 2022-9-24 14:34 | 显示全部楼层
增长从来不是理所当然的。

就好比说,今年初定了个增长5.5%目标(现在看肯定达不到了)。你问问自己,今年能不能比去年的你多创造5.5%的价值,你的公司你的行业今年能不能比去年增长5.5%,如果你的行业不能,中国哪个行业哪家公司能。赶快去买他的股票

这还是中国,对很多地方来说,技术没有突破,制度没有改革红利,劳动人口一年比一年少,每一年做的都和去年是一样的工作,增长点从哪里来。
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发表于 2022-9-24 14:47 | 显示全部楼层
其实欧洲的路是西欧剥削东欧中欧
毕竟整个欧洲几亿人口呢
但是有美国在这个剥削进程被干扰的很厉害
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发表于 2022-9-24 14:55 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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