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楼主: nanakufa

[海外] 话说日本停滞了三十年,欧洲各国还是没有赶上

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发表于 2022-9-23 15:38 来自手机 | 显示全部楼层
老龄化可是大杀器,你以为呢
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发表于 2022-9-23 15:41 | 显示全部楼层
日本已经很长时间人均GDP比西欧三国少1万刀了吧,这波狂贬值人均下探到3wan以下都有可能。
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发表于 2022-9-23 16:00 来自手机 | 显示全部楼层
美国算是人类干细胞还是人类之癌
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发表于 2022-9-23 16:06 来自手机 | 显示全部楼层
现在的全球除了中美印,基本发展都是停滞的

—— 来自 HUAWEI TEL-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
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发表于 2022-9-23 16:10 来自手机 | 显示全部楼层
lindley 发表于 2022-9-23 13:19
所以我一直的观点是中等收入陷阱就是拿来骗人的

在中等收入国家面对陷阱的这一段时间,发达国家大多数也停 ...

要进中等收入陷阱,得先是中等收入
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发表于 2022-9-23 16:12 | 显示全部楼层
mwj 发表于 2022-9-23 14:25
话说好奇怪啊,记得法国面积和日本差不多,土地平原之类至少不比日本弱吧,怎么人口能差了一倍...... ...
一战的时候髪国人口3900万,死了140万,再加上平民死亡人数,一共损失了4.3%的人口,另外还有近百万的伤残者。

3900万人口也就是近2000万男人,按年龄简单分为0-20、21-40、41-60,60以上四个年龄段的话,正常来说大约是2:2:2:1的人数,21-40岁年龄段的人大约500多不到600万,一战把这个年龄段的男人直接干掉了四分之一,又弄残了八分之一。

因为整整一代人密集地损失了四分之一,结果是同个世代的女人有四分之一找不到配偶被迫单身,缺乏经济能力而没有生育。从统计上来说等于法国失去了一波婴儿潮,反而出现一个15%-20%的波谷。在一战之后的一两个世代之内,即使没有二战,法国的人口也将必不可少的下跌10%左右。

然后二战又来了。这次法国有4170万人口,而且投降超级快,只死了22万人,但是大批精壮男人被德国抓去当了战俘,法国又打成废墟,经济困难再限制了他们一波人口增长。

然后战后法国人就开始享乐主义盛行,不想生娃了。


作为对比,日本在一战损失极小(几百人),二战时有7300多万人口,只死了220万军人,算上1945年夏季高温也只死了260万人,可算是损失很小的。战后还正经有过一两波婴儿潮。
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发表于 2022-9-23 16:15 来自手机 | 显示全部楼层
我记得以前看过,从08年到20年,中美占到gdp增量的八成,而再抛去印度,澳大利亚,韩国,东盟,剩下的所有国家加一块,
增长了不到1万亿刀
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发表于 2022-9-23 16:18 | 显示全部楼层
桌椅板凳酱 发表于 2022-9-23 16:15
我记得以前看过,从08年到20年,中美占到gdp增量的八成,而再抛去印度,澳大利亚,韩国,东盟,剩下的所有 ...

天下增长共一石……
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发表于 2022-9-23 16:31 | 显示全部楼层
桌椅板凳酱 发表于 2022-9-23 16:15
我记得以前看过,从08年到20年,中美占到gdp增量的八成,而再抛去印度,澳大利亚,韩国,东盟,剩下的所有 ...

有一说一,这种算法其实很不科学,极端一点的剩下的国家中要有几家大衰退的话,就会把大增长的给吃掉了
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发表于 2022-9-23 16:34 | 显示全部楼层
shenduke 发表于 2022-9-23 16:06
现在的全球除了中美印,基本发展都是停滞的

—— 来自 HUAWEI TEL-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4 ...

别忘了广大第三世界,尤其是东南亚。
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发表于 2022-9-23 16:36 | 显示全部楼层
日本虽然没增长
但是深度介入东亚、东南亚资本
还是比绝大多数国家过得好
虽然纸面上看着确实拉跨
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发表于 2022-9-23 16:38 来自手机 | 显示全部楼层
憂鬱臺灣烏龜 发表于 2022-9-23 16:12
一战的时候髪国人口3900万,死了140万,再加上平民死亡人数,一共损失了4.3%的人口,另外还有近百万的伤残 ...

看了下你这数据,二战时日本7300w人口,往前倒回一战前也比当时法国多吧,还是挺离谱的......
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发表于 2022-9-23 16:39 | 显示全部楼层
欧债危机之后老欧洲也不好过

论坛助手,iPhone
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发表于 2022-9-23 16:40 来自手机 | 显示全部楼层
英格兰人多,13万平方千米住了5600万人,密度比日本高了
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发表于 2022-9-23 16:43 | 显示全部楼层
whzfjd 发表于 2022-9-23 16:00
美国算是人类干细胞还是人类之癌

癌细胞原本也是正常细胞。
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发表于 2022-9-23 16:45 | 显示全部楼层
科本学士 发表于 2022-09-23 14:29:07
法国面积55万平方公里,比日本37万能多出一个山东省来
说个题外话,冷知识:越南比冈本大。

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2022-9-23 16:45 | 显示全部楼层
nobady 发表于 2022-09-23 14:34:23
资本主义才是最好的避孕药
不,是现代城市化
雾都孤儿那个时候并不这样

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2022-9-23 16:48 | 显示全部楼层
mwj 发表于 2022-9-23 16:38
看了下你这数据,二战时日本7300w人口,往前倒回一战前也比当时法国多吧,还是挺离谱的...... ...

欧洲历史上黑死病流行了好久,再加上一直是征战不休的状态,从英法百年战争,到三十年战争,到法国大革命,到普法战争,到一战、二战,虽然最早工业革命,经济条件好,但比日本在幕府统治下虽然穷但是至少安定了200多年的情况,人口增长困难多了。
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发表于 2022-9-23 16:59 | 显示全部楼层
whzfjd 发表于 2022-9-23 16:00
美国算是人类干细胞还是人类之癌

癌细胞也是正常细胞变化来的
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发表于 2022-9-23 17:12 来自手机 | 显示全部楼层
这么看没有一亿总玉碎,小男孩胖子确实是救了很多人

— from OnePlus GM1910, Android 10 of S1 Next Goose v2.5.4
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发表于 2022-9-23 17:13 | 显示全部楼层
MARKUS_MAUS 发表于 2022-9-23 16:45
说个题外话,冷知识:越南比冈本大。

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 ...

越南33万,没有日本37万大吧
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发表于 2022-9-23 17:19 | 显示全部楼层
lindley 发表于 2022-9-23 13:19
所以我一直的观点是中等收入陷阱就是拿来骗人的

在中等收入国家面对陷阱的这一段时间,发达国家大多数也停 ...

中等收入陷阱就是吃发达国家的产业转移
但是没有研发能力的话,光吃剩饭肯定是有上限的,这个上限很低
所谓的中等收入陷阱的国家基本不是全国都中等
而是局部发达,然后乡村普遍赤贫,城市贫富差距大
但是吃发达国家产业转移,被控制经济命脉,也没有改善的手段

所以这种舔狗国家,上限是多少是看西方给多少,自己没得选
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发表于 2022-9-23 17:50 | 显示全部楼层
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发表于 2022-9-23 18:36 来自手机 | 显示全部楼层
欧日都一样,都是美国的柴薪,谁也别说谁

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2022-9-23 20:06 | 显示全部楼层
MARKUS_MAUS 发表于 2022-9-23 16:45
说个题外话,冷知识:越南比冈本大。

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 ...

越南那个地形啊
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发表于 2022-9-23 21:42 来自手机 | 显示全部楼层
根本不是什么中等收入陷阱,对于有些国家来说,还没有到中等收入,在低收入时候已经停滞,有一些国家可以冲到高收入,比如发达国家,以前觉得发达国家就是已经发展好了,停滞是正常的,其实看美国难道不是发达国家人家怎么继续增长?可见停滞是常态,区别在于禀赋,决定了在什么阶段开始停滞,但是极少数是例外,美国就是最大的例外,尤其是在人口上,80年代反弹生育率,今天仍然是发达国家之冠。中国也是一个例外,以十四亿的体量一举冲到中等收入,增长率极高,不过人口是个大坑,目前看很悲观,到顶回落趋势无法改变,2027年后会有每年一千万的人口减少,持续几十年。
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发表于 2022-9-23 21:46 来自手机 | 显示全部楼层
cauchua 发表于 2022-9-23 14:03
德国人口有可能追上日本吗

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

那就得看土耳其人的生育率了
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发表于 2022-9-23 21:49 | 显示全部楼层
未来可能会衰落更快

除了前面大家说的问题

现在最大的变数就是一帮人成天喊的人口结构问题,年轻人少了的确问题越来越明显,欧陆其实人口结构要比日本好很多,他们移民输入其实不少

然后现在最药丸的韩国人自己的大学都跑到越南开分校,试图吸引越南年轻人来学,以防备10-15年以后韩国人**跌

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发表于 2022-9-23 21:51 | 显示全部楼层
之前在牛津小裁缝哪里看到个数据,其实08年以后社会总体财富增长很大,但欧美实际基层拿的却越来越少,他说法是互联网贵族收了大多数钱,但很晦涩的表明,整个社会的分配体系越来越扭曲
其中金融体系问题愈演愈烈
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发表于 2022-9-24 01:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 肉搏光头 于 2022-9-24 02:20 编辑
哈里-谢顿 发表于 2022-9-23 21:51
之前在牛津小裁缝哪里看到个数据,其实08年以后社会总体财富增长很大,但欧美实际基层拿的却越来越少,他说 ...

美国的增量基本都在那些大城市,四大洲加州德州纽约佛罗里达GDP占比反倒上升了;所以驴象之争从来都是很严肃的现实问题,奥巴马花了两个任期搞的TPP川皇上任直接秒退,基本就是互相拆台,所以场面就显得很滑稽
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