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楼主: karmark

[社会] 我们这个国家对农民还是亏欠的太多了

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发表于 2022-9-23 15:34 | 显示全部楼层
村中基本没有小学,要上小学基本要去镇里,距离村子几十公里起,如果要上初中 高中,那就得去县、市里了

单说这一个现象,如果村里设置小学甚至初高中会有更多问题,首先老师不好找,有哪些老师会愿意去村里授课呢?其次,基础设施普及成本也太高了,比如操场,还有初高中的物理化学实验课等等,所以目前的政策偏向于初高中集中在县里,统合教育资源,然后村里的学生给一定的补助,县里的中学提供住宿,半个月或者一个月回一次家,这样的政策目前来看还是不错的,大部分时候不需要为了子女的教育额外在县里租房
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发表于 2022-9-23 15:35 | 显示全部楼层
看了下面的评论,感觉分配很不平衡,中间商赚太多
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发表于 2022-9-23 15:36 | 显示全部楼层
这个“亏欠”论让我想起了狐狸给两只小熊分饼的故事
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发表于 2022-9-23 15:42 来自手机 | 显示全部楼层
贫穷跟种不种经济作物毫无关系,联合果品只种经济作物不种粮食,给联合果品种地的农民穷不穷呢?我有个前同事是苗族的,家里可以种烟叶,但是大部分人还是出门打工了,一个人一亩地,种什么都没用,除非你能种金子才不穷
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发表于 2022-9-23 15:45 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-9-23 15:49 | 显示全部楼层
说说我见过的身边人(包括但不限于亲戚街坊邻居和其他途径接触到的)
前提,我们老家,省会城市下属农村,村里只有一个小学一个中学,教学质量可以说没有,中学老师打学生把学生打成失聪之类的事情发生过好几次,其中一例是我哥的好朋友同学。和我同龄的基本上留在老家读书的绝大多数都中学毕业就务工去了。
邻居A,看守公共厕所的一家大爷大妈,儿子儿媳在镇上,孙子偶尔会和爷爷奶奶一起住,上学在镇上。他家的情况是,一切要花钱的事都不做,菜是自己在旁边的拆迁荒地上种的,用水用电都是公厕里的不花钱,衣服啥的都是能捡就捡,甚至包括内衣裤都捡
邻居B,不知道能不能算农民,一家三口,夫妻离婚但是还住在一起,爸爸精神有些问题,妈妈时不时出去唱歌跳舞勾搭一些人搞点小钱回来给家里,儿子高中毕业,从早到晚打三份工全年几乎无休
邻居C,算是我远方亲戚的一家,年轻时候夫妻俩总是吵架,男的人很好很老实,做搬运工,死干,赚的钱都给妻子,女方比较好吃懒做,一辈子没上过什么班,最后还是离了婚,女方又找了个脑子不太好使的男的二婚,给一婚的独女在镇上买了个房。女儿也没怎么读书,不记得有没有读完初中,最近两年听说到的是已经结婚生子,和老公一起到广东去开店做生意,结果正好赶上疫情,积蓄全砸进去了。
童年伙伴D,和我同龄,当时我还在老家,她妈妈很早就丢下丈夫孩子跑去广东了,她爸一开始务农后来外出打工,女儿交给隔壁亲戚照顾,亲戚家也有俩孩子,都穷,顾不得太多,她就吃百家饭长大,一个人总是到处疯,也因此没读什么书,年纪轻轻就结婚生子。最感慨的是最后再见到她是在某个老人的葬礼上,她看到我,说“xx,你不记得我了?我是xx啊”。属实没认出来,从小时候的瘦猴假小子变成了一个还挺圆润胖的成年女性。

我们老家包括城市周边其他小地方的农民确实很多都外出了,留下来的基本都是老弱儿童,但到了城市里也没见到过得有多么好,反而成为了最容易被人忽略的那一批人,还有一些在农村失去了土地和房屋,在城市里也没能挣到房子,只能在城市各地流转的人,可以说是真正的无根之人了。
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发表于 2022-9-23 15:51 来自手机 | 显示全部楼层
这里为什么就放弃了经典马克思主义经济学的分析范式呢?
就以社会必要劳动时间来说,假如理想的社会人均工作八小时,也就是社会必要劳动时间是八小时,这样就没有剥削,那一个人只种一亩地,实际劳动时间平均到每天可能都没有一个小时,一个人只需要别人八分之一的工作时间就能获得相同的报酬,这放马克思主义里也是完全的不平等

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竹林 -1 回去重新学

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发表于 2022-9-23 15:52 | 显示全部楼层
农民和粮食公司间还有个经纪人,层层抽水
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发表于 2022-9-23 15:58 来自手机 | 显示全部楼层
一个人一亩地,放以前已经进入马尔萨斯陷阱了,在化肥和新育种出现之前,一亩地上生产的粮食不足以养活一个人,放现在却要求让人富裕也是离谱了
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发表于 2022-9-23 16:06 来自手机 | 显示全部楼层
工人太多机器太少,可以加机器,农民太多,田太少,你从哪里变出田来呢?
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发表于 2022-9-23 16:14 | 显示全部楼层
说的很好,但是我装作看不见
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发表于 2022-9-23 16:17 | 显示全部楼层
ryanz 发表于 2022-9-23 12:32
有段时间还是想着农民的,不过最近几年不是,力度可以参照合作医疗的涨价幅度 ...

你就没想着参考脱贫力度?
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发表于 2022-9-23 16:27 | 显示全部楼层
建国之后,中国大量出口农产品换外汇,买机器引进人材,早期的工业基础就是吸农村的血才奠定的。而之后所有的工农业的剪刀差,也没有用到农村,而在用在了城市的马路,医院,消防,治安等一系列公共设施,以及更多的工厂。中国的农业税一直收到03年,很长时间以来,农民一直承担着“交公粮”的义务,直到今天城镇人口和农村人口的养老金仍然有巨大差别。

我觉得中国要完成工业化所需要的初始资金积累,对农村的压榨有历史的必然性,但如果认为农民天然就应该背负这一切,认为我们对农民没有亏欠,那就是没有良心。
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发表于 2022-9-23 16:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 酷乐 于 2022-9-23 16:33 编辑

风怒
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发表于 2022-9-23 16:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 酷乐 于 2022-9-23 16:38 编辑
白色要塞 发表于 2022-9-23 14:14
楼里资本家老爷的精神打手们又熟练的开始甩起了锅。顾客加了一晚上班饿得嗷嗷叫,几个小时不来给个差评,资 ...

你为什么要打差评而不是去和卖货与送货的人好好谈一谈呢,你说系统压榨,那为什么还坚持要走系统流程?
生产商品和为你服务的都是具体的人,你再怎么和系统打交道,他们也不会从你身边消失。
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发表于 2022-9-23 16:38 | 显示全部楼层
农村长大的我深有感触,现在农村里若不是春节前后那几个月,真是难觅年轻人的踪迹,都是留守的老年人,小孩子要么跟着父母外出,要么小小年纪就住学校宿舍,一周或一月才回一次家,我个人是小学四年级就开始到镇上小学住校,一直到大学毕业。
我爷爷71了,也是一个人在家,几个子女都在外工作或是嫁人,只有过年的时候才能凑齐一桌人,我也没在老家上班,以前没有疫情的时候还可以每月回去一次,这两年疫情爆发以后也不是很方便了,只能每天点开监控看一看。
在我小的时候,村里就有一些地撂荒没人种了,到上初中的时候这种趋势更加明显,年轻人外出老人离世后家里的地要么荒废要么借给别家种,毕竟现在种地是真不挣钱,靠天吃饭一场大风或是天旱,不说颗粒无收也得少个六七成,而且这些老年人是真的种不动了。
年轻的时候交公粮出工分,年老了领着每月一两百块钱的养老金,这是绝大多数农村老人的现状,没人看见没人关注,只能慢慢地淹没在岁月的尘埃里。
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发表于 2022-9-23 16:47 | 显示全部楼层
我在抖音关注了一个田园up主 女的养猫养鸡养** 做点带货广告和农产品 猫很有灵性 狗叫仔仔和抹布一样 比较有意思的她说过现在村子里有牙的可能就她一个 这句话让我印象很深 钓鱼收庄稼都看不到什么人
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发表于 2022-9-23 16:50 | 显示全部楼层
教育问题在于覆盖率,一个村就那么几户人,几年都凑不出五个小学生,咋办学校
抓紧迁移少人农村,推广机械化大面积种植才是正道
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发表于 2022-9-23 17:07 | 显示全部楼层
liuqy 发表于 2022-9-23 11:56
地球上能量来自太阳,但是没人在乎太阳会怎么样

太阳现在耗材的新名称了吗
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发表于 2022-9-23 17:11 来自手机 | 显示全部楼层
夹具装配图 发表于 2022-9-23 12:01
顶着耕地红线种小麦水稻那么多年 经济作物不给种 想养殖又说乡村环境整治不给你养 最后还要圈地赶你上楼( ...

好歹是苏北,不是东百是吧,该感恩了

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夹具装配图 + 1 土地挂钩卖给谁我不说

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发表于 2022-9-23 17:25 来自手机 | 显示全部楼层
农民和工人不只是停留在户籍上的身份。实际上应该是说阶级,经济欠发达地区失地农民进城务工是毫无疑问的弱势群体,而经济发达地区的失地农民,是有村股份公司的分红或者有相应的房产,本质上是换了形式的资本家或者地主(收房租)。
更惨的是各方面资源不平衡带来的阶级固化,本身教育差的地方跨越阶级的机会就更少,进城务工人员的子女难以享受和居住地同等的教育。如果是在家乡就读,又有留守儿童的种种心理障碍,父母难以进行有效的家庭教育。鬼火少年精神小妹出没的地点,就能看出来了。
医疗方面,新农合报销部分比起城镇一档医疗保险报销额度适用范围都差远了。即使是同一个公司聘用人员,往往只给办理二档医保。
但是在这种情况下,还有人分化挑拨同样是弱势群体的农民跟工人,用实际上是地主的农民,跟所谓的工人贵族(或者加班严重的高收入的行业从业者)对比挑拨。
我对这样的情况没什么办法,我在抗疫期间看过买不到辣椒发怒的原住民,看过面向股份公司农民提供低利率贷款的村镇银行(在无抵押的里面低的可怕)。看过开在城中村里面,跟国际都市格格不入的民办幼儿园(甚至不是普惠园,没有教育补贴)。问我几时才能见到被隔离在村民开班工厂里面的父亲的,住在城中村里面拿着劣质橡胶做的玩具的小孩。他们的父母跟同龄的"农民"即使都是农民,也已经不是一个阶级了,他们自己跟"同个"村的小孩能有一样的未来么?
起码先从严格落实劳动法开始吧,从医疗,教育经费编制岗位跟当地实际居民数量而不是户籍人口数量开始吧。如果人和人是平等的,能不能从出生之后延续到成年,得到的教育跟医疗资源都尽量平等呢?
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发表于 2022-9-23 17:48 来自手机 | 显示全部楼层
事实确实如此,但你还能盼着什么转型正义吗?
未来方向是废除户籍制度,加强城市化,减少农村人口,农业生产规模化,机械化,企业化,农民变成农业工人。然后,过去农民吃过的苦连时代的眼泪都不算,只是历史的尘埃。
我们最多只能同情,尊敬,连让别人少说风凉话都做不到。

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-9-23 17:51 来自手机 | 显示全部楼层
应该让富农补贴穷农,有些富农真就是妥妥的地主
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发表于 2022-9-23 17:53 | 显示全部楼层
主要还是生存技能的问题,鹤岗房价也不贵,但农民去了不太好找工作
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发表于 2022-9-23 18:01 来自手机 | 显示全部楼层
给农民退休金,种了一辈子田,交了一辈子公粮,我读高中都去交过一次公粮,抗粮食进粮仓,印象深刻。
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发表于 2022-9-23 18:02 来自手机 | 显示全部楼层
都不提退休金的事情,大家装傻吧,是不是又要说资金不够
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发表于 2022-9-23 18:02 来自手机 | 显示全部楼层
重复了,编辑。
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发表于 2022-9-23 18:02 | 显示全部楼层
dcdcforever 发表于 2022-9-23 16:27
建国之后,中国大量出口农产品换外汇,买机器引进人材,早期的工业基础就是吸农村的血才奠定的。而之后所有 ...

我看见过记录
以前的时候农民年头到年尾起早贪黑出工
为了几个公分
然后算账:还欠了国家的钱
原来是这里的原因



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发表于 2022-9-23 18:03 来自手机 | 显示全部楼层
要不总理怎么说中国还有6e人月薪不超1k
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发表于 2022-9-23 18:03 来自手机 | 显示全部楼层
要不总理怎么说中国还有6e人月薪不超1k
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