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楼主: cl763

[社会] 社会化抚养是一条走不通的路吗?

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发表于 2022-9-23 13:14 | 显示全部楼层
焚梏 发表于 2022-9-23 13:11
他提过日本学校负责学生户外活动和出游的例子可以借鉴,父母不是没得选择 ...

父母有的选就是不是社会化
社会化就是责任和选择权属于全社会,出钱也是全社会出钱
你说国家出钱,父母享受?那家庭条件不好的落后地区不是更吃亏?
马逆说的可不是这个意思,他说的社会化抚养要的就是均质化,要的就是拉平差距
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发表于 2022-9-23 13:15 | 显示全部楼层


即答是的

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发表于 2022-9-23 13:17 来自手机 | 显示全部楼层
愤怒小二八 发表于 2022-9-23 11:56
谁是猪?到时候你也住在猪圈里,谁去煮?
到时候是定时炸弹负责管猪,到时候是他管着你,你以为呢?
也不 ...

哪有那么夸张,按你说的藏獒更反社会,藏獒养殖场不得天天出人命?只要不断让更温驯容易控制的个体留下后代,几十代之后就像狗一样无条件服从驯养者了。
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发表于 2022-9-23 13:21 | 显示全部楼层
我反对马前卒不少事情,但是关于社会化抚养这事我倒是可以赞成一下

一些人不要一提社会化抚养就在那里条件反射般地认为就是“从父母手中夺走小孩”

事实上现在常见的那种一周回家一次的寄宿制学校就是一种社会化抚养
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发表于 2022-9-23 13:23 来自手机 | 显示全部楼层
社会化抚养一讲就好像是要强行把婴儿从母亲手里抢走,让后去教育他国家才是父母,用屁股想也知道这不可能。就想计划生育,外国人以为中国都只能生一个,但其实无论是农村还是少数民族都有很多口子,超生了也是罚款为主。那为什么社会化抚养就不会有很多不同的程度呢。你和双亲在职加班的社畜父母说,你们孩子平时由社区请人带周末再接回去,你会觉得这是反人性的政策吗?至于偏远地区的留守儿童,才可能直接国家全部托管,彻底社会化
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发表于 2022-9-23 13:29 | 显示全部楼层
不如先从孤儿院的孩子开始试点,大力投入看看能不能培养成才、一本率和清北率是多少、未来职业发展如何。
就算我们不管,他们本身也在事实上接受了社会化抚养了。加大投入本身没有毛病,工作也容易接受。
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发表于 2022-9-23 13:43 | 显示全部楼层
费雷拉 发表于 2022-9-23 10:09
我对马逆不反感,挺爱看他视频的。
社会化抚养不看好的最主要原因,和他大部分不太有可行性的建议的原因是 ...

他马逆自己有儿子,让他带头送儿子去才有说服力
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发表于 2022-9-23 13:48 来自手机 | 显示全部楼层
愤怒小二八 发表于 2022-9-23 13:14
父母有的选就是不是社会化
社会化就是责任和选择权属于全社会,出钱也是全社会出钱
你说国家出钱,父母享 ...

你以为国家花的钱从哪来?
落后地区不会吃亏,除非我国基本国策被反贼改写
拉平差距不等同与均质化,难道还嫌贫富差距不够大

我国是社会主义国家,最终目的是实现共产,这在部分人看来也无异于妖魔鬼怪,就算支持者也很难想象这样的未来会是怎样的,但不还是朝着这个方向前进吗?
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 楼主| 发表于 2022-9-23 13:55 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-9-23 14:00 | 显示全部楼层
和反人性没啥关系,一夫一妻家庭也反人性,男的都想和更多女的交配,女的都想东食西宿,人性不是一成不变的。

应该是先有家庭的消亡,然后才到谈社会化抚养。
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发表于 2022-9-23 14:38 | 显示全部楼层
cl763 发表于 2022-9-23 10:03
泥潭讨论马逆的时候总是提一嘴他的社会化抚养政策,认为这个政策太异想天开。但是生育率大部分地区都是随着 ...

幼儿园和学校就是社会化抚养.....

马逆那是做媒体,要吸睛,所以说得好像是生了就丢给社会机构不管似的……

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发表于 2022-9-23 14:43 来自手机 | 显示全部楼层
cl763 发表于 2022-9-23 13:55
现在大家都没有孩子了,遗产收归国有

假设社会化抚养彻底摧毁了血缘纽带,遗产不以血缘关系来继承,但社会上还存在其他关系,依旧有资产传承的需求,不然公司股份这些怎么办,还是说直接消灭私有制。
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发表于 2022-9-23 14:44 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得短时间内(百年吧)肯定没戏,没必要也没能力。但比较好奇有什么详细描述这方便的科幻故事吗?比如全民没有生殖权,统一社会抚养这种?
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发表于 2022-9-23 15:16 | 显示全部楼层
按马逆的理论,抚养过程必须按自然规律定期报废一批不适合的,比如智商低、身体差的,不然这些不合格的产品所带来的损失远高于带来的收益

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发表于 2022-9-23 15:20 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-9-23 15:33 | 显示全部楼层
Matrix呢,Maxtrix来救一下啊
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发表于 2022-9-23 15:37 来自手机 | 显示全部楼层
我记得以前鼓吹社会化抚养的都是为了破除血缘继承,不把孩子从父母身边夺走怎么可能做到就算换了现在这种新版本提法,我相信大多数父母不是无可奈何也不会让孩子在低龄就去寄宿机构。今年泥潭有位老哥发帖问女儿小学该不该在学校寄宿,回帖风向基本清一色。我儿子暑假去托管一周就坚持不住退款走人了,虽然也有安排其他活动,但基本上大部分时间都关在机构里。毕竟是暑假,站在孩子的立场想想确实憋屈,于是咬咬牙每天带娃到单位,小兔崽子能跟妈待在一起,也不用正襟危坐,有时还有同龄的小伙伴一起玩,开心多了。托管机构那边还有一些是一二年级就全托的,明明都暑假了,也只有周末家长才会接回去,不管代入孩子还是家长想想都难受
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发表于 2022-9-23 16:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 劳动塑造人 于 2022-9-23 16:13 编辑
dalarmar 发表于 2022-9-23 15:37
我记得以前鼓吹社会化抚养的都是为了破除血缘继承,不把孩子从父母身边夺走怎么可能做到就算换了现 ...

孤儿化不是夺走孩子,而是去除父母的概念,直接由政府收集精卵再利用人工子宫生产人口。

马前卒的社会化抚养只是个生搬硬套的劣化版,舍弃了孤儿化的核心理念,没什么讨论价值。
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发表于 2022-9-23 21:59 来自手机 | 显示全部楼层
说起来美国已经有剥夺抚养权叫儿童保护机构,如果发现父母虐待儿童或者其他无法抚养孩子的情况就会把孩子送到机构里,机构再找其他愿意代为抚养家庭。然后还有父母自愿放弃抚养权的也可以送,出生即可以,不追究责任,反正法律上也没有赡养义务,甚至规定除了遗嘱继承,没有倒继承,即法律上一个人死亡,继承财产是配偶和子女,不是父母。
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发表于 2022-9-23 22:03 来自手机 | 显示全部楼层
美国这套都出了很多问题,各种各样的,有的是把孩子带走还不如原来家庭,有的是代养家庭出问题,有的是孩子不适应,辗转多个家庭,机构也只能管到成年,不负责一辈子,一成年立刻推到社会上很容易失败。
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发表于 2022-9-23 22:05 来自手机 | 显示全部楼层
但是他们仍然是以寻找抚养家庭为主,认为即使是模拟式家庭也好过集体寄宿制,大型孤儿院更糟糕。
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发表于 2022-9-23 22:36 | 显示全部楼层
wlee023 发表于 2022-9-23 10:19
现在的问题是:生育率还没有低到让社会无法正常运转的地步,导致政府和大众没有动力去搞社会化抚养,但就怕 ...

直接汉妃第四阶段

—— 来自 S1Fun
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发表于 2022-9-23 22:39 | 显示全部楼层
社会化抚养还是太保守,一并实现社会化生育吧,基因全部随机组合,解决一切二代问题
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发表于 2022-9-23 22:40 来自手机 | 显示全部楼层
忘记哪个国家把婴儿集中起来扶养,结果死亡率很高,后来护士发现多拥抱抚摸婴儿死亡率会降低。
没有父母长时间陪伴互动和教育,大规模扶养出来的孩子智力发育肯定迟缓,说不定还容易得精神疾病
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发表于 2022-9-23 23:26 | 显示全部楼层
Yubari 发表于 2022-09-23 11:37:51
说不过讲不出理由就啊Q精神胜利了?什么菜逼
愿意当鸵鸟就继续好咯

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发表于 2022-9-23 23:42 | 显示全部楼层
愤怒小二八 发表于 2022-9-23 11:33
据我所知的社会化抚养就是斯巴达养出来的公民兵,要么就是战锤的忠嗣学院
这种人养出来不打仗难道留着生产 ...

也可以是捷尔任斯基的孩子们。
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发表于 2022-9-24 09:29 | 显示全部楼层
lakewest 发表于 2022-9-23 23:26
愿意当鸵鸟就继续好咯

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

嘴巴里说得出一句正常的我都能正眼看你一眼,噗嗤
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发表于 2022-9-24 09:45 来自手机 | 显示全部楼层
不容易注册上 发表于 2022-9-23 21:59
说起来美国已经有剥夺抚养权叫儿童保护机构,如果发现父母虐待儿童或者其他无法抚养孩子的情况就会把孩子送 ...

我记得这套玩意还有好多浑水摸鱼卖小孩的,基本是千疮百孔,影视作品里孤儿院和福利设施的孩子标配基本是不幸福被虐待

首先一个孩子要正常正确的成长起来就是要花费非常高的精力和心血,不止生存技能还有亲情和爱,换句话说多数人不是自己的骨肉根本无可能,很多亲生父母都看不好,你指望几千块一个月的低学历一对多打工人帮你跟亲妈一样看孩子?然后这群过的不如留守儿童的能好吗。快进到走在路边被心理不正常的小混混一刀暴击。

然后到了p民这边,你要是女的,你把脑袋拴在肚子上冒生命危险变胖变丑体能变弱冒着丢工作的危险生个崽还不是你的是郭嘉的,谁tm生啊

提从父母身边带走孩子的都是想拿别人孩子当工蚁,你让他自己献自己儿女试点多半是破防的,除了坏比就是坏比

—— 来自 HUAWEI TET-AN50, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-9-24 09:49 来自手机 | 显示全部楼层
就从他家开始吧,不管成不成都有猴戏看不是
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发表于 2022-9-24 09:56 | 显示全部楼层
真上头了可以自己说服几个富商自己实践,认同这种空口无凭的东西一律看作钓鱼
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