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楼主: Piano-Forest

[新闻] 攻壳机动队 SAC_2045 第二季 2022年5月23日 Netflix配信

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发表于 2022-5-29 14:51 来自手机 | 显示全部楼层
有钱多买小人 发表于 2022-5-27 21:05
看完了,挺好,格局还是有了。

所谓双重思想,个人理解类似于实际行动与潜意识记忆。一边过着现实生活,一 ...

“开心快乐看v就完事了😄😄”
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发表于 2022-5-29 23:32 来自手机 | 显示全部楼层
看完了,感觉这作里面每人的防火墙就和纸糊的一样
随随便便就被黑了...你还不知道是什么时候被黑的...
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发表于 2022-5-30 00:43 | 显示全部楼层
之前不是一直说托古萨只做了电子脑吗,看到托古萨联网那里想到
经常能从巴特和素子等人的视角看到,如果做了义眼的话跟人打电话都能打视频电话,以及查看很多文件可以直接扫二维码或者直接文件传输什么的
那如果托古萨只做了电子脑没做义眼,相当于直接没有了可视化的图形界面乃至操作平台,虽然好像也有托古萨打电话的记忆,但是从2045这里看托古萨也是有图形界面乃至联网的界面的,是不是意味着托古萨在2045也做了义眼)还是说单纯是那种隐形眼镜一样的显示屏
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发表于 2022-5-30 01:21 来自手机 | 显示全部楼层
chronicle 发表于 2022-5-28 18:57
太烂了,剧情就算诚如楼上几位分析的如此复杂,但是思想性上就是对前几部的东施效颦。你把全人类拖到梦里面 ...

并不是梦结局。后人类实际就是给全人类升级成了多线程。

以前人类是单线程,要么现实要么网络。升级后就可以同时体验现实和网络。现实过的不如意了,网络里可以修正回来。

结局拔线留白也是如此,观众也是一边过着现实,一边网上看管人水论坛的双重生活。结局你喜欢哪个随你想就是了。大致能猜到剧本想说什么,但具体演出和台本还是差了点。
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发表于 2022-6-1 02:46 来自手机 | 显示全部楼层
看完了。。总觉得全程在跑酷剧情密度也不够。
后来想了想应该是没有独立篇章的关系

—— 来自 Lenovo TB-9707F, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2022-6-4 23:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 alien 于 2022-6-4 23:56 编辑

总算抽时间看完了~~
最后1集若有若无的解释了一些,结合前面的帖子了解了大概~
总之就是最后人类全体感染电脑病毒变成后人类,让病毒随时对联网人的记忆按照个人的思想倾向实时修正,每个人修正后的自我认知的“现实”或多或少有些不一样,但修正后现实的人们的行动和人类社会整体趋向人类大合作大进化……
而从第1季开始剧情中的表现有一些就是当事人的主观记忆被修正后的表现~至于哪些是虚哪些是实……我是没时间精力再看一遍来分辨了~大概知道就好。

不过……2季3话粉毛的便当…………感觉还是为了最后安给她一个没有ghost的人类进化协助者的身份~强行便当了啊。结合病毒的感染和篡改人的记忆情况,她审问完1A84离线之后的台词和表现是主观意识上什么人都不在,出去执行任务并且无法联系,把她忘在审问室里了。她在自己联网黑进9课系统撬门的时候,发现了总理的sp有被史密斯感染要干掉总理(这里没有明显表现,给了她大头让观众自己想象,而剧情流向是误导观众认为她变后人类叛变了 ),但她自己根本联系不上任何一个九科的成员,于是自己冲出去单干~~现实的情况是门外有博马和石川,病毒让粉毛看不见他们2个,她黑进系统时的鸟瞰图有看到石川看不到博马,但她被病毒影响的主观意识是门外没人。而她开门后冲出去,石川和博马也是被病毒影响主观上没有注意到粉毛开门出来了,但此刻剧情的表现是刻意引导观众认为是粉毛发病变后人类开始发挥能力。
虽说也算是巧妙,但这个病毒还真是炒蛋的万能金手指啊~各种不合理的状况都可以用病毒影响修正下的人的意识来解决~让观众自己脑补合理性~
编剧=病毒,我想让角色/观众看到什么,我就让你看到什么~~~这个故事最终走向已经定了,各角色/观众看到的事不一样的,但结果终究会是我想要你们看到的~~~~


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发表于 2022-6-5 00:56 | 显示全部楼层
看了解析也没搞懂这双重思想,感觉就像编剧说是那就是一样的狡猾
而且这季都没让少佐穿之前救首相时的那套警卫服,我很失望
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发表于 2022-6-5 07:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 Siran_China 于 2022-6-5 09:52 编辑

和刚刚看完相隔不短的一段时间了,再回头看看坛友的分析,确实有些道理,结合阿B的几个视频,算是基本看懂了这一作的中心思想和最核心的科幻设定——”双重思想”,可以说是非常有趣,非常有想象力的想法,从这个想法出发其实能思考不少有关记忆与现实的问题。但是如果要看这么多分析,脑补这么多内容才能合理解释2045的剧情,那么其叙事只能用败笔来形容了。
而且,”双重思想”再有趣也并不能改变2045与Arise一样该被批倒批臭再踏上一万只脚的事实。神山这次搞了个完全的跑题作,他似乎忘了这两季攻壳的副标题仍然是一脉相承的SAC,Stand Alone Complex,而作品中对这个概念的探讨,不能说是很少吧,只能说是一点也没有,既然没有你TM倒是换个副标题啊。
TV第一季的SAC体现在”笑脸男事件”,第二季的SAC体现在合田与官房长官,以及久世与难民的协作,你这两季的SAC在哪我暂且蒙在鼓里,总不能说1A84散播个病毒就叫SAC了吧。831就够次的,神山要是还继续出这种片子我只能认为日本陈凯歌喜加一了。

说起两季TV我还是要感叹一下,为什么天底下会有这么好的影视作品无论是叙事,演出,剧情,音乐,人设,台词都是那么斯巴拉西,昨天大晚上又被塔奇克马赚到眼泪了
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发表于 2022-6-5 09:24 | 显示全部楼层
Siran_China 发表于 2022-6-5 07:35
和刚刚看完相隔不短的一段时间了,再回头看看坛友的分析,确实有些道理,结合阿B的几个视频,算是基本看懂 ...

有没有好点的分析视频推荐?
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发表于 2022-6-5 09:45 | 显示全部楼层
hypnossz86 发表于 2022-6-5 09:24
有没有好点的分析视频推荐?

浅析攻壳机动队2045第二季
这个视频以比较通俗易懂的方式解释了一下所谓的"双重思想"
别的视频大同小异,不如泥潭老哥分析的好。
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发表于 2022-6-5 10:31 | 显示全部楼层
这个结局真是越想越郁闷,前面跟sac没啥关系就算了,布林“复活”,全员元宇宙,实在接受不了。
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发表于 2022-6-5 10:55 | 显示全部楼层
布丁整个角色在主线就是多余的!在个人支线也不够精彩;
小丑就是一个笑话,他就像是拿错剧本的演员,他就不该出现在这片里!
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发表于 2022-6-5 19:06 | 显示全部楼层
刚刚想起来补这片,第一话看到cast里面发现老头子CV换中博史了,明明一期还是原来那个的,到底还是年纪太大了啊...
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发表于 2022-6-9 23:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 squallx 于 2022-6-9 23:56 编辑

看完
正好最近《盲视》的续作《模仿》也出中文版了 这两季感觉就是从这两本书里的核心里抽了个半桶水晃了一晃 自己没晃明白然后就灌进攻壳这瓶子里端出来了

对真正的超人类后人类大战以及双重思想二分心智这个概念有兴趣的建议看看这书
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发表于 2022-6-10 17:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 満月-夜 于 2022-6-10 17:05 编辑

https://www.ghostintheshell-sac2045.jp/news/?p=2063
没人去这活动吗?那我当怨种来返图了渣排版轻喷



入口


イリヤ的原画,电子屏幕来回显示。这暴露在外的电线……嗯,很赛博朋克



好像动画里有出现过的义体


义体后面有VR体验,两分钟的内容,有幽灵线那味


这家伙做的VR内容,不懂,感觉挺胡逼的


不知道是不是官方做的AR,有兴趣的可以试试,感觉做得挺糙的……


最后是タチコマ的模型,应该不是一比一的,不然后面怎么能塞下巴特



上面除了物贩相关的就是全部了。虽然之前喷了这部挺无聊的,结果还是老老实实付了快两千円(门票700,贴纸1100)
在日本的朋友就别过去了,还不如去同一个大楼的六楼;甚至还有宝可梦中心 以上

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发表于 2022-6-11 11:38 | 显示全部楼层
squallx 发表于 2022-6-9 23:53
看完
正好最近《盲视》的续作《模仿》也出中文版了 这两季感觉就是从这两本书里的核心里抽了个半桶 ...

其实这片内核真就拿1984套近期时事,然后加一点自己对时事的观察

前12集是YKW时期,所以会美国优先,1A84是美帝高层决策斗争的象征
这片里真有双重思想吗?其实没有,终究是一个盖一个的,说是两个,其实就一个

后半就有点接近美帝近期时政了
现在事情变得很奇怪。美联储还询问美国人对当地和国家经济的看法。尽管从2019年到2021年,表示他们个人“至少做得很好”的美国人数量实际上略有上升,但他们对国民经济的评估在这段时间内直线下降。如果这张图是保险杠贴纸,它会写着:一切都很糟糕,但我很好。
这种奇怪的结局与当前时局的难解有很大关系

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发表于 2022-6-21 14:57 | 显示全部楼层
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发表于 2022-7-2 22:42 | 显示全部楼层
我现在觉得网飞出的片子基本都有一个毛病:想讲的东西挺时髦,讲故事的手段太烂了。
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发表于 2022-7-8 23:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 ChrisSnake 于 2022-7-8 23:55 编辑

整个故事的构思没什么问题 当一种新的更强的物种要取代人类时 挣扎都是徒劳的
主要还是具体内容差了些 没有每集整点哲学课感觉很不对味 剧情也很多小毛病
但放到奶飞这一打网剧里 应该已经算上乘了 当然 什么素子是浪漫主义者我真是满头问号

这个双重思维像是一个潜意识世界
所有人的潜意识连在一起组成了一个世界 可以确定是一个虚拟世界 但人自己是感受不到这两个世界的
一部分脑子还在现实世界 实际上被1a84入侵 进化成后人类
一部分脑子在虚拟世界 维持着原来的思维能力 或者说内心的平衡?
不管现实多么残酷 潜意识始终生活在一个祥和的世界 十分的美妙 也是后人类对人类的慈悲

网线综合来看应该是没拔的
不管是素子自己说的下次技术奇点来到时 还是大家见到普奇的反应
现实世界里大家都没事 对普奇是有记忆的 所以这一幕不可能是在现实世界 只能是在虚拟世界
虚拟世界在决战的时候 9课全灭 等于是没了 反而可以在在虚拟世界重塑他们的时候也重塑记忆
而素子最后跑路 实际上只是不愿呆在虚拟世界 自己跑回现实世界去了吧
现实世界全部是后人类了 想想就刺激 素子当然不会呆在这和平的虚拟世界啦


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发表于 2022-7-18 13:45 | 显示全部楼层
最终的设计太屌了,确实是独属于我们这个时代的技术哲学思考呃呃。在这点上2045既是对这个ip传统的回归(视觉刺激的警匪故事),又在最后继承了这个ip最让人津津乐道的内核。。那些去人类的,加速的,现实/虚拟,自我同一性等问题域的思考。中间演出是真的不行;但是这设计是真的很厉害。双重思想它真的不是某种的简单缸中之脑,又或者黑客帝国式红蓝药丸的对立。。
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发表于 2022-7-18 15:57 来自手机 | 显示全部楼层
所以诺兰牛逼啊,同样喜欢搞高概念设计,但起码能讲清楚在干嘛,再起码绕个弯就行。
这片最后神神叨叨啥都讲不清楚,也不像大卫林奇那样,看不懂但是就是觉得怪,有再看一遍或者直接找解析的冲动。
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发表于 2022-7-18 16:06 | 显示全部楼层
然而诺兰最新的信条拍得不也是一坨吗

—— 来自 S1Fun
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发表于 2022-7-18 16:43 | 显示全部楼层
2045之前看完只是觉得表现力不足没把立意说清楚,角色形象也相对单薄。
最近补完了tv两季,才发现2045简直是狗尾续貂老tv无论是主线还是单元回都直击人心
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发表于 2022-7-18 16:49 来自手机 | 显示全部楼层
Ashice 发表于 2022-7-18 16:06
然而诺兰最新的信条拍得不也是一坨吗

—— 来自 S1Fun

信条对比这玩意不清晰多了。
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发表于 2022-7-18 17:51 | 显示全部楼层
acejoe 发表于 2022-7-18 16:49
信条对比这玩意不清晰多了。

最后那个大混战不是灾难一样的混乱场面
还有小黑为主角牺牲的定番,简直一出场就猜到了
好歹sac2045有个好点子

—— 来自 S1Fun
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发表于 2022-7-27 11:01 | 显示全部楼层
挂个攻壳名头跟飞飞造就完了,何必把SAC世界观都压上去...

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