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[多平台] 破晓传说——我服了,这尼玛还是真传统日式(剧透

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发表于 2021-9-14 21:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 言嘉 于 2021-9-15 02:35 编辑

刚打完,蚌埠住了:

虽然本作的剧情展开宛如火箭,节奏快到甚至不惜略掉铺垫,导致我前期推剧情时屡屡蚌埠住了(经典如首次见面父子相认二次见面天人永隔),但在真雷纳人剧透了设定后,仔细一想,这游戏的内核还是蛮现实的,甚至现实到一点都不日式;

剧情中,我们了解到,雷纳文明是一个从上至下严格贯彻一体化、扁平式阶级、完全独裁的“蜂后”式文明,蜂后就是星球意志本身,拥有对所有属民的绝对控制力,而蜂后意欲榨取星灵力为其所用,若将星灵力理解为普世意义中的“资源”,那雷纳的文明轨迹,就是蜂群忠诚的履现了蜂后的愿望,一步步开发资源、高速解放生产力、利用并提炼更多资源,最终涸泽而渔,整个雷纳的资源被开发殆尽,蜂后自己肥了但种群凉透了。

雷纳这毒瘤蜂后把本家的韭菜割完了,不得不推进星辰大海计划——即想尽一切办法侵占隔壁达纳星的资源。

而达纳文明呢,其实就是现实里的人类文明,星球意志选择了无为而治,虽然剧情里说得很美好——“达纳将星灵力均匀的分配给了每一个人类、每一寸土地”,一如无私的母亲,不求任何回馈,但这造成了什么后果呢?能利用星灵力的魔法师被迫害,而魔法师这个概念,转换到现实中就是“拥有创造力,能利用资源解放生产力的人”,整个达纳文明在农耕火种畜牧种植中摇摇欲坠的前进,隔壁雷纳都星辰大海了,达纳还搁这铁枪土炮呢。

而雷纳无法直接操控达纳的智慧种群,于是就采取了先一步的殖民对策,将达纳人中拥有创造力的科学预备役优先挑选出来,人为制造出一个“伪雷纳人”的种群,不仅进一步拖累了达纳文明的发展,还让这群人反过来去对付自己人,俗话说得好,二鬼子轻车熟路动手肯定比真鬼子狠,而这批被**成“雷纳人”的土著,在剧情里也展现出了花样的殖民手段——然而,说到底,最高明的殖民手段还是蜂后这一招,直接杀人诛心,把你韭菜里最优秀的那一批挑出来,培养好了再去割自己人。

虽然破晓的共通剧情因为描写太粗糙被我吐槽得很凶,但到了雷纳达纳设定揭秘的时候,我觉得这剧本对两种文明形态的描写还是比较公正的,虽然碍于基本的政治正确,不得不让雷纳这种蜂后文明背了大多数黑锅,但达纳即人类文明的弊端也说得很认真,并没有傻白甜一样完全否认一方赞同一方(当然,我们正义的伙伴肯定是要站在人类一边的),如果后续剧情中能有进一步的剖析,我感觉还能给这个剧本加一点分。

补充:

见3楼

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发表于 2021-9-14 21:59 | 显示全部楼层
这作前期剧情问题我觉得真不是什么原谅,原谅我都觉得不算啥事,而是这个宝可梦打道馆一样的剧情流程,让我探索的流程毫无惊喜感,剧情有种很强烈的填鸭感,各个属性的国家之前剧情都非常割裂,最终让体验变得无聊
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 楼主| 发表于 2021-9-15 02:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 言嘉 于 2021-9-15 02:41 编辑

打通了,到上雷纳前甚至雷纳上的中半剧情都是合理的,阐释得也很到位
剧情里盾姐明确说了达纳和雷纳文明各自的问题,批评两者都没把握好“度”,这个说法还是中肯正确的

结果突然来了一出,雷纳文明只是潜意识想要一统才如何云云,我瞬间无语了,就in要找个角度套路一波正确一波?非要给一个对外花式殖民吸血的文明找点冠冕堂皇的理由?
事先声明,我对殖民和吸血的态度比较中立,毕竟你达纳文明人类文明要走向未来,迟早也是要星辰大海对外殖民的啊,只是看殖民方式温和还是粗暴而已,人没必要左倾到完全否定对外殖民的意义
但是,也别右倾到把自己人都种族灭绝好吧。

雷纳文明最大的问题在于他掠夺和吸血的方式是不分敌我的,而且一旦动手就直接挖了韭菜的根,这种操作你放任何文明里都洗不了

哪怕你就对自己人好一点,做一个纯粹的种族主义式文明,对外扩张,至少还对自己种群负责了,连自己种群都吸干卖光然后再去搞别人……啊这,这种文明谁要啊,是个人都不能接受好吧。

结果男主在最后还说“雷纳不是邪恶的”,我的天哪,这是有多圣父多慈悲啊,“他仅仅是怕死怕寂寞才这么干的”,呸

不杀巨婴神经病我理解,虽然嘴炮很傻逼,但编剧必须这么做,不然后面的套路套不出来
但直接表态说“雷纳不是邪恶的”,我真是服了,前面写的认认真真的到最后这一波,直接被政治正确洗到我一脸血



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发表于 2021-9-15 03:31 来自手机 | 显示全部楼层
众所周知, 日式剧本里没有坏人
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发表于 2021-9-15 03:49 | 显示全部楼层
  上了天之后各种剧情展开让本来就有下滑趋势的剧情直接没眼看了,也不知道是把钱花完了还是因为疫情工期不够只能砍,无论是剧情演出还是流程都很尬。
  最终迷宫就更好笑了,正走一次倒走一次,然后把最强防具做成6个门进去打完完事,速水配的这个角色以为会和主角频繁冲突,结果就是个纯癫佬。
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发表于 2021-9-15 03:58 | 显示全部楼层
言嘉 发表于 2021-9-15 02:33
打通了,到上雷纳前甚至雷纳上的中半剧情都是合理的,阐释得也很到位
剧情里盾姐明确说了达纳和雷纳 ...

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发表于 2021-9-15 07:21 | 显示全部楼层
魔法使い2019 发表于 2021-9-15 03:31
众所周知, 日式剧本里没有坏人

傳說系列真的沒有
最少不會是最終Boss
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发表于 2021-9-15 07:24 | 显示全部楼层
明明写政治不行,还偏偏喜欢写。

幻想传说那种题材不挺好的么
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发表于 2021-9-15 07:38 | 显示全部楼层
魔法使い2019 发表于 2021-9-15 03:31
众所周知, 日式剧本里没有坏人

是的,好人不好坏人不坏,武力优势一方犯下重大罪行去侵害其他人,随后详细描述被侵害的一方也有如何如何做得不对的地方。这是为了干啥实在太明显了,只是我比较愚笨,原本看不出来,还是听某个在泥潭被骂的心理医生分析以后才明白。
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发表于 2021-9-15 08:04 | 显示全部楼层
415452356 发表于 2021-9-15 03:49
上了天之后各种剧情展开让本来就有下滑趋势的剧情直接没眼看了,也不知道是把钱花完了还是因为疫情工期不 ...

最后一关明显砍预算了
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发表于 2021-9-15 08:39 | 显示全部楼层
同样外星boss,togf的拉姆达甚至是共生结局,但人家好歹背景还有点悲情味道
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发表于 2021-9-15 08:43 来自手机 | 显示全部楼层
tog剧情是啥不就相当于没有么,不还是被称为最强传说
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发表于 2021-9-15 09:06 | 显示全部楼层
才玩到凑齐6个人的剧情那里。到这剧情就已经惨不忍睹了,我昨晚睡觉前反复犹豫要不要通关这破游戏了都。当然,我承认我玩的是pc白嫖版,没啥肉疼的,所以考虑游戏好坏也更单纯。

至于楼主解读的剧情blabla的,那都是硬往现实里套。就霓虹人这种侵略了不道歉的b样,他们写什么剧本都可以当作粪坑里捞了坨屎,任何仔细分析解读都是吃饱了没事干的行为。

别去管霓虹人编剧想表达什么,是你脑袋里的观点建立了没有。
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发表于 2021-9-15 09:07 | 显示全部楼层
魔法使い2019 发表于 2021-09-15 03:31:54
众所周知, 日式剧本里没有坏人
不考虑立场的绝对的善恶二极,真的存在吗。
万事万物的出现与发生需不需要理由?
即使是DQ这样善恶分明的游戏。反派魔王就是绝对恶的观念也是站在人类生灵的角度,以魔族来说,魔王甚至可能是明君。

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2021-9-15 09:11 | 显示全部楼层
月华驱霾 发表于 2021-9-15 09:07
不考虑立场的绝对的善恶二极,真的存在吗。
万事万物的出现与发生需不需要理由?
即使是DQ这样善恶分明的游 ...

你先说说“不考虑立场”这个前提是不是存在再扯别的吧




假装自己很超然结果屁股比谁都歪这种思路在日本ACG作品里都快泛滥成灾了
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发表于 2021-9-15 09:29 | 显示全部楼层
这些游戏编剧最大的问题是非要在黑深残的背景设定下搞糊弄人的过家家式解决方案,剧情深度故事逻辑还不如小黄油兰斯系列。

但是就算是过家家,同一个世界设定下麻烦价值观统一一下,第一章算是剧情逻辑最完整的一章了,砍肥肥砍得荡气回肠;第二章帮不孝子报仇也算是干净利落;结果从第三章开始,熟悉的味道开始飘出来了;到第四章,我已经开始心疼我花的这几百大洋了;到了终章,我已经跟我当初看疾风传后期差不多的表情了。
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发表于 2021-9-15 09:36 | 显示全部楼层
还没玩我就知道是互相理解了
也就日本人特别喜欢和侵略者互相理解
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发表于 2021-9-15 09:36 | 显示全部楼层
不考虑立场那就没法讨论了。假设存在一个超然的神,那么所有人类活动对他而言都不存在意义,更无所谓善恶,就好比人类看见蚂蚁厮杀,会去质疑蚂蚁的善恶吗?
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发表于 2021-9-15 09:38 来自手机 | 显示全部楼层
达纳,雷纳本来就是一起的吧?
最后结尾时林薇儿通灵雷纳时说他想在即将死亡前和达纳融合。
达纳各种元素上唯独缺少暗,已经暗示了两者本来就是一体的结构。
至于为什么两者分开了却没有说。
知晓的是离开达纳的暗获得了意识后只考虑自己先挖空了自身又想在临死前吞没达纳。
但是达纳从头没有表现出即将被吞没的恐惧,大概是因为雷纳本身就是自己的一部分吧。

----发送自 Xiaomi M2012K11C,Android 11
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发表于 2021-9-15 09:44 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 ranapocket 于 2021-9-15 09:47 编辑

沃路郎第二次出现我就把这剧情当火影看了
其实前面五章都是铺垫世界观的,本来就没想写什么ge ming的剧情,一堆人对这方面有期待也很奇怪(当然中期是一堆迷惑发言),所以第二章主要内容就是解释世界观。
沃路郎是疯子,知道真相的话我觉得什么领将王巫女都是可怜人,后面男主放过他也不是不能理解
至于雷纳那边我是真的不懂了。

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-9-15 09:52 | 显示全部楼层
stoiorz 发表于 2021-9-15 09:38
达纳,雷纳本来就是一起的吧?
最后结尾时林薇儿通灵雷纳时说他想在即将死亡前和达纳融合。
达纳各种元素上 ...

其实这才是传说剧本的正确套路

看似矛盾冲突的两个元素 根本就是唇齿相依
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发表于 2021-9-15 09:57 | 显示全部楼层
所以他们二战不认罪啊,就是太擅长诡辩和洗白了
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发表于 2021-9-15 10:04 | 显示全部楼层
传说系列不用发散到现实政治问题上去,剧情好不好纯粹看编剧笔力问题。
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发表于 2021-9-15 10:13 | 显示全部楼层
jhjy217 发表于 2021-9-15 09:36
还没玩我就知道是互相理解了
也就日本人特别喜欢和侵略者互相理解

错了 是和被侵略者相互理解(
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发表于 2021-9-15 10:37 | 显示全部楼层
其实很多部都有发散到战争与和平、民族斗争、人种问题这种政治话题上,TOS的4天使,TOP达奥斯为救自己星球、TOR的兽人人类角色转换
一直都有写,看个人经历能不能发散到政治上去,毕竟众口难调,编剧写点黑暗系的估计又要被说。。。。
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发表于 2021-9-15 10:52 来自手机 | 显示全部楼层
鬼灭那么火都不懂学(
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发表于 2021-9-15 11:05 | 显示全部楼层
JRPG就互相理解,洗白,原谅,被美国调教得,连游戏都不敢反抗!?
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发表于 2021-9-15 11:12 | 显示全部楼层
日式rpg有时候喜欢把设定铺的太大,什么突然就发展到宇宙、以前人类文明很强、动不动就星球的意志,真tm吐了,国人其实更喜欢小家碧玉的,比如早期去疏通小水道帮人找猫之类的,世界观慢慢铺开
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发表于 2021-9-15 11:17 | 显示全部楼层
  还有后期几个60级支线的boss甚至是背景板,点名高塔大鹰,真就打完两波杂兵打个小boss然后qte结束了
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发表于 2021-9-15 11:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 魔皇崩裂拳 于 2021-9-15 11:52 编辑
言嘉 发表于 2021-9-15 02:33
打通了,到上雷纳前甚至雷纳上的中半剧情都是合理的,阐释得也很到位
剧情里盾姐明确说了达纳和雷纳 ...

很奇怪吗?

现实里就有例子啊,美国。

你以为美国虽然对外发动战争,但对自己人好?

错,美国连美国人的死活都不管。
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