失忆成功|重玩《逆转裁判》 系列案件全评ing（30/56）

海岸线zjl

唠叨了很多东西，请挑选合适的时间阅读。



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终于可以没有记忆美化的讨论逆转裁判系列了。
拜最近人到中年和记忆力逐渐下降所赐，《逆转裁判》系列中的大部分作品，我终于忘得只剩下能记住凶手是谁了。趁着精力尚足，赶紧重玩一遍，另外还剩下从未碰过的逆转检事2和雷顿逆转，这次一网打尽。
为什么这个人看点啥玩点啥都喜欢做个记录呢，其一是记忆力的问题，其二，就像我之前写的希区柯克全评，这是一种仪式，今生除了几部特定的电影，他的其他电影应该是再也没有时间重温了，这是终结的纪念，逆转裁判系列也是如此。
为了讨论的方便，这次会把重大剧透和泄底、激进和相关的想法包含在文章中，但都会反白处理，当然不泄底情况下的评价依然不会少。
看了上面几个链接，你一定了解了我更倾向于案件本身，因此下面的评星中不会考虑游戏里除此之外的一切元素，但评价时可能会提一两句。
四星在我这里是合格分，有人问了难道四星以下都不合格吗，倒也未必，三星代表芸芸众生，是普通的案件，不是没有亮点，也有很多我个人喜欢的案件，但无法脱颖而出。四星以上还有四点五星和五星，应该很难出现。不必为没有五星而感到不平，上面的链接里除了名为总结的两篇评星标准有不同外，Q.E.D.只有一篇五星，金田一和侦探学园没有五星案件。



逆转裁判

1-1 ★★ 作为教学关很好的完成了自己的任务。→几部作品连起来玩的时候，我还是更喜欢只有法庭部分的章节，有的案件就很希望赶紧过完。
1-2 ★★★☆ 首次给玩家一个下马威→虽然我认为在第二作的制作时巧舟已经谋划好了三部曲的终局，但在本作时绫里千寻死亡的必要性显得虚无缥缈。灵媒第一次在出人意料的方面→服装展现了作用，最后的伏线很出色。→说到伏线这种东西，讲个题外话，大家应该都知道有三种形式：作者确实对作品有大致的计划，从开始就有条理的埋设伏线；作者在写到（画到、拍到、制作到...下略；另：推理作品即包含小说、影视剧、漫画动画、游戏等；作者即代表作家、导演、漫画家、监督、开发者等；读者即代表读者、观众、玩家等）作品后期时开始返回头重看自己的作品，挑选决定哪个部分能作为伏线并用在后期；作者写完作品后，返回头到作品前期把后期应该出现的伏线添加到前面（这种限定于不对读者等同步的艺术形式）。而读者是（bu）很（ke）难（neng）看出其中区别的，特别是几种方法都用的作者。因此我会以最大的善意默认所有伏线都是事先想好的。以前玩的时候确实没注意到，灵媒第一次在这个系列中发挥效力竟然是以服装让证人的证词产生矛盾。在逆转系列还不能旋转证物调查的时代，出现了本案中这个极具讽刺意味的物证，凶手用来陷害而假造的血字最后证明了他的罪恶，在一开始就说明了这是一张收据，但我估计很少有人在那里就注意到这个线索。
1-3 ★★★ 通过那个在玩家眼前摆着又无法调查出有用信息的奇怪东西→弯折的栏杆并在后期给玩家做了心理预期，所以最后宿命式的结局看起来也可以接受，奠定了逆转裁判以后会出现不着调场面的基础。→前两个案子。虽然在剧情和设定上都走出了大胆的一步，但案件本身还是十分克制的，游戏到了中盘终于显示出了它的娱乐性，这也是开发者擅长的技巧，在黑暗阴郁（或者开发者自以为黑暗阴郁）的终案前设置的调剂。
1-4 ★★★★ 环环相扣的证据和剧情，但也因此难有出人意料的物证，除了那个不算是物证的东西。→推理作品中，很难出现别具一格的物证，在我开始用小本本分类记录推理作品的元素时，本来是没有物证这个分类的，在补柯南动画原创某一集看到了翻页电子钟时才添加了这个元素。逆转裁判的案件大多都并非是诡计型案件，物证这个元素才是核心所在，即使如此也少有让人眼前一亮的物证，但也因此游戏设计十分流畅，罕有故意为难玩家之处，物证们以合适的时机在玩家脑海中浮现并镶嵌到合适的位置。本案则是不算是物证的金属探测器在最后闪闪发亮。旧罪的阴影，是我很喜欢的一种推理作品的形式，不管是追寻多年前的旧案还是旧案引发了新案，DL6号事件更是影响了几乎所有主线角色的命运，揭示了即使是灵媒仍有局限之处，而作为开端案件，其质量对得起它的地位。新案的凶手用两声枪响制造了目击者，让御剑都身陷牢笼。旧案的凶手意料之外，情理之中。
1-5 待更


逆转裁判2


2-1 ★★★ 最后的物证思路类似于《xx谋杀案》，作案动机也令人唏嘘，这算是在案件上比较用心的一个教学关。→但是仍然很简单，这是倒叙类、事先告知读者凶手类和上帝视角类推理作品的通病，即使仍有很多类似的作品能做到好看，但要想做到让推理作品的读者们满意就很难了。本案的被害者恰恰因为穿着警察的制服而死去，初案就有了一种失落的氛围。
2-2 ★★★★ 运用套路并同时把套路作为误导，第一次把灵媒作为设定使用在案件中的多个方面，密室真相的设置与柯南某名案（非密室）的思路类似。→当然也就是类似而已，没什么继续讨论的必要。需要注意的是，本案一直在强调春美的灵力更强，导致我第二遍玩的如今仍然以春美灵媒为中心看待案件，然而不去利用灵媒反而成了本案中灵媒被利用的方式，在这一套路之下，最后揭示的是整容诡计这个更老的套路，整容和双生子诡计、长得很像一样，除非是那些自信到开篇就告知读者本作用了双生子之类或者确实用的很好的作品，否则这是推理作品绝对不能触碰的命门，本案除了运用的非常巧妙，也可能是因为灵媒这个设定起到了稀释作用，没让我觉得有什么不适，事实上，逆转系列几个涉及到灵媒的事件，都包含了至少是长得很像的角色，再进一步就是整容和双生子，灵媒为什么会仿佛和这些东西绑定在一起一样，这点非常有趣。接着全篇都在渲染复仇这个动机，到最后告诉你其实是怕自己没死无法被灵媒被发现，这是案件真相揭开时自然而然的结论，我觉得较强的一个作案动机。其实逆转系列的大部分案件都较容易看穿，开发者也努力的让玩家赶紧看清真相，本案算是尽力误导玩家的典范了。在利用灵媒却不真的使用灵媒的条件下，完成了这个把自己隐藏在密室内而不被人发现的诡计，凶手趁两人闭眼的时机用刀捅伤被害者，自己以借整容伪装成妹妹的姐姐的身份再伪装成因为灵媒会改变自己摸样的真宵被人目击，开发者确实在种种限制下完成了这个不错的诡计。
2-3 ★★★☆ 两个诡异的场景拥有两种拥抱命运式的解释。雪地无足迹是在某个经典核心上扩展而成。→斗篷飞起和狮子微笑，一个是巧合，一个是宿命，确实可以说是命运在开玩笑。有别于一些朋友，推理小说里的巧合我倒是挺喜欢的，卡尔的小说里除了生命力极强的角色，另一个特点就是巧合，更不用说巧合大师，将新本格带入“歧途”的岛田庄司。虽然什么砸死被害人时斗篷飞起披在半身像两只伸出抓着扑克牌的手上还能被目击者看到实在是太巧合了，至于半身像藏在轮椅里，是个中规中矩的凶器消失诡计。而狮子微笑其实是在打喷嚏，背后的真相还是有点不寒而栗。雪地无足迹诡计的核心，被东西吸引而低头弯腰去捡是一种经典的诡计，卡尔用过，保罗霍尔特也用过，在他们之前，在他们之间估计也有一些作家写过类似的故事。
2-4 ★★★ 继续在利用游戏本身的设定敲打玩家，虽然案件本身比较无趣，但在剧情和角色塑造上写下了重要的一笔。→我要相信被告啊，律师们如此呐喊着；被告都是无辜的啊，在此之前甚至在此之后几乎都是这样的。这是经由整个逆转系列进行的误导，具体到案件里也有勾玉被蒙骗的场景。属于只能用一次的全力一击。二代没有主线支撑，案件各具特色，用本案这样颠覆系列基础并具有某种深意的案件作结，回过头看应该是开发者最好的选择了。


逆转裁判3


3-1 ★★ 比较无趣的一章。有一处心证推理。→从案件角度没什么可以说的，只有论述被害者手中感冒药和成步堂项链之间的关联有一处心证推理。
3-2 待更
3-3 待更
3-4 待更
3-5 待更


逆转裁判4


4-1 ★★★★ 逆转系列最强教学关，在较短的篇幅内不断的浮现新的事实，让玩家带着好奇与期待深入这部游戏接下来的故事。→然后就没有然后了。本案在众多初案中脱颖而出，和没有事先告知玩家凶手是有一定关系的，而且设计的很用心。现在的我有个观点，如果几个小时的阅读体验还不如半个小时的，那我会严重怀疑前者的水平，具体来说，初案通常只有法庭部分并且较短，如果它们带能给我和某些后期案件一样的游玩体验，那么星数可能就会更高，很快就会见到这样的情况。逆转系列的凶手身份设置一向大胆多变，虽然经常会很明显，如果能不被剧透的玩本章，将会是很好的体验。而且指向凶手的伏线就摆在玩家的眼前，十分公平和自信。本案还有一个有趣的切入点，为什么要替换并带走一张牌，最终这引出了凶手的真面目。
4-2 ★★★ 在同一天发生的几件不同的事件，这是推理小说中常用的一种作者布局，中规中矩的一个案子。→这是一种取巧的写法，即使作品中没有出众的诡计、动机等等，依然会让读者有种案件很厉害的感受。逆转系列不可避免的一个问题，角色有时会做出异样的举动，并非是无法接受的，但在情理上很难说通，于我而言除非是物理或事实上的BUG也就都勉为其难的无视了。本案属于谜面起初看上去很有趣，但接下来的发展就平淡下来的典型。
4-3 ★★★ 逆转里少有的诡计型案件，既有密室（超级老梗），又有不在场证明诡计（借鉴鲇川哲也），运用比拟杀人，死亡留言，不可能的瞬间移动魔术，甚至那个关于“XX”不停出现的图可以看成是类叙述性诡计。但游戏性和节奏的问题较大，一些一句话就可以解释的涉及诡计的问题就是不写出来，而诡计又全是老梗。→我发现推理漫画，比如柯南和金田一，真的好喜欢借用鲇川哲也小说里的诡计，然后再来游戏一看，还是一样。本案的不在场证明诡计的思路和他经典作品中的手法一模一样，金田一同样借用了这个思路，画出了即使明知是借鉴也能在我这排前三的那个案子。密室的伪解答，通过通风管进出，和它同样作为伪解答出现的5-2，明显要好一些。真解答混淆案件发生的时间不叫老梗，更何况和比拟杀人、不在场证明结合到了一起，无聊的是用爆竹声伪装枪声，在1-4中曾经出现了爆竹都没有被用来伪造枪声，本案反而走在老路上。通过比拟歌词杀人，按歌词顺序发生对应的事件，误导了案发时间，成功制造了不在场证明，凶手临场应变的能力和行动力其实是较强的。瞬间移动魔术就很无趣了，替身和共犯算是我比较不屑的元素。本案中两句直截了当的话语：“没有直接的目击者”和“从小窗听到的声音”，其后衍生出了种种变化。
4-4 ★★★☆ 剧情大于诡计的一章，虽然案件诡计无法支撑起往常最终章的长度，但本章用多变的审理流程让其看上去并不冗长，本作每个案件都出现了花样不同的科学搜查工具，直到终章出来一个一点也不科学的梅森系统，即使用这个系统不是真实发生而是成步堂的思考轨迹或者做的游戏来回避用现在的东西指证给过去的人来获取情报的时空穿越，仍有一处用某人自白书解除精神枷锁时成步堂一句话语中的因果倒置。→哪句话？记不住了。本传再也没有本作中那么多花样变换的道具了，虽然也没什么意思就是了，但和本作的剧情、人设、案件、系统结合到一起看，就能感受到开发者求变求突破的强烈心情，很可惜，实力不足，中道崩殂。主要涉及的案件有两个都是毒杀案，在邮票上附毒也是一个经典诡计，最好的不可能犯罪电视剧《幻术大师》就曾把这个诡计应用在密室中，效果拔群。不论是在邮票还是指甲油中下毒，都体现了凶手极为小心谨慎又狠毒扭曲的恶劣特质。


逆转裁判5


5-1 ★★★☆ 逆转系列次强教学关，应该改名叫血字的研究，某个移动和4-1如出一辙，某几个点很有趣。→比如死亡留言的变化，留下字迹的时间点，炸弹搬运箱的用途，炸弹引爆的原因。死亡留言是推理作品中最不稳定的元素，大部分属于作者怎么解释都有理，只能谈有趣，没法说有多好。字迹的留存揭示了谋杀发生的时间，这是属于一眼就能注意到的场景，而有时用图像传递信息的作品，埋设伏线会比想象中更容易，由此出现了一些过于隐秘的伏线，反而会让读者有种吃屎般的体验，具体例子请参考《金田一少年的杀人》这篇漫画。炸弹搬运箱既在现场起到了威慑的作用，又隐藏了尸体，还能挡住血字，这种一个行为/事物对应多个目的的手法是我非常喜欢的。炸弹爆炸可以说向来是结果和目的，而不是过程和动机，但本案的动机是炸弹本身是凶器，而爆炸为是了销毁证据，虽然这个动机在终案被否了，但我想即使某人不去做，凶手也一定会为了这个理由引爆炸弹。
5-2 ★★★ 探讨了两类“隐形人”诡计的使用，比较粗糙，不过这类诡计大多模棱两可。密室配合着某个事实让老梗也有趣起来。→第一类是证人被规则所束缚，看到了也当做没看到，第二类是所见的情况对证人来说是再正常不过的理所当然之事，因此不会被特意提起。很难说它们有趣，不过第二种用在了密室诡计之中，也还能接受。密室伪解答，从正门出去锁门，爬进通风管把钥匙扔进屋内，虽然是一个先锁门再设法放入钥匙类型的方法，但实在是太简单了，不可能有人想不到，还好没用作真解答。凶手用比生命还重要的面具和尊敬父亲的女儿，让自己成为不会被揭下面具，不会被提及面具的“隐形人”，等待密室的开启。这是在不涉及灵媒的情况下如何把自己隐藏在密室内而不被人发现的诡计。感觉开发者对于设计这种密室，已经是轻车熟路了。
5-3 ★★★ 又一个涉及比拟杀人的案件，并非是好看的花瓶，而是打磨过的刀刃。但这种案件的乐趣被过度演出和虚无缥缈的法之黑暗所掩盖。→还是热血男到热血女的转变可爱。指证凶手的关键证词出现的太晚，而恶心的表情又出现的太早。假装按照剧本杀人并进行处理，尸体其实一直放在舞台上，经典的比拟杀人运用，用录音伪造自己在现场演讲这种老梗就有点无聊了。滑落的女神像让尸体被发现并得到不在场证明，还能让人以为现场是美术室，尸体高举被绑的双手为了模仿成步堂的塑像，模仿搅乱的腹部是为了掩盖杖插入被害人身体，由此，通过比拟剧本杀人让谋杀现场被误认，让一系列奇怪的现象得以用比拟这个解释来变得自然，也让真正的目的隐藏在表象之下。
5-4 ★★ 第一次出现如此割裂的章节划分，什么重点也没有说清楚。本章虽然为终章埋下了关键的伏线，但连一个案件重点都没有理清的情况实在难堪。
5-5 ★★★☆ 前一章的谜底在本章揭开，作为一个整体，能感受到一种设计感。机器人的设定完全没有展开，只进行了最基础的应用。凶手身份是唯一的亮点。→设计感并不是什么夸奖的话术，而是指每一处都像是被人“恰到好处”的安置，当然了，小说、影视剧、漫画动画和游戏，和绘画、雕塑、建筑都一样，首先是一种设计的艺术，但大多数都会因为其它特质被我们忽略，而过于刻意的才会浮于台面。如今推理作品的发展方向之一，设定系推理，有两种基本分类，科幻推理和奇幻推理，不管是哪一种，最符合这个定义的是作者公平的给出世界观、设定和规则，而凶手的诡计充分的利用了这些设定，放在现实世界的规则下无法成立的作品，如今很多日系作者精通此道，不过要说最早的知名作品，毫无疑问是阿西莫夫通过探讨机器人三定律创作的一系列科幻推理，很多人以为阿西莫夫是在三定律的框架下创作科幻小说，其实他的每一本机器人系列都在颠覆三定律，寻找其中的漏洞，完成谋杀。另外一类是并非给出什么新的设定，而是把科幻和奇幻作为背景，创作出现实世界无法发生的故事，说不如看，我觉得最符合这个概念的小说是《星之继承者》，推荐阅读，但是后两本就不推荐了。最后一种是看似是设定系，其实故事放在现实世界完全没差别，这就是挂羊头卖狗肉的不值得一看的作品了。本案中给出了机器人的设定，但只运用了最基础的部分，十分鸡肋。炸弹再次成为过程而非结果，让电梯和楼梯无法使用，自己则借用危险的旋转跳跃我睁着眼的玩命逃生梯逃离，凶手独特的脑回路让这种异样的想法得以实现。说起来这种建筑转转转的诡计类型并非发源于新本格，欧美推理早已有之，甚至卓别林的杰作《淘金记》还不只包含建筑转转转。虽然本章作为终案显得乏力，好在凶手的身份确实出人意料，也埋设了一些伏线指向正义的JUSTICE。凶手用一封预告信就导致馆长采取了预想中的行动，配合其他事实一起看，确实是个精于算计的凶手。
5-DLC 待更


逆转裁判6


6-1 ★★ 御魂托宣系统首次出场，展现了用其进行影像化误导的可能性。→叙述性诡计在我这里分为三种，但我更倾向于它们是三种并列的手法。叙述性诡计是最常见的，一开始在推理小说中发展，后来随着电影电视机的出现又入侵到影视剧中，随着漫画的出现又入侵到漫画中。随着游戏的出现又入侵到游戏中，最简单的解释就是不说谎言，只欺骗读者，不欺骗书中的角色，后来则发展出了更多的类型，无法简单的定义。但这本身并非推理作品的专长，不可靠叙述一直是文学作品中存在的现象，而我要说的和文学概念又不相同，只是借用这个名词，简单的解释就是既欺骗读者又欺骗书中的角色，而且两者的方法和目的可能并不相同，最著名的作品，比如说《罗生门》（并未进行欺骗，只是展现概念）、《非常嫌疑犯》。最后一种是影视剧特别进化出的，经由镜头的变幻而成的影像化误导，虽然这么说，但驾笼真太郎那本著名的漫画，把影像化误导用到了极致，同时也是漫画叙述性诡计前三名的杰作，简单的说就是立体的世界只能通过一个平面展现给观众，那么从其他方向看就可能隐藏着真相。本案中就是死者的视角限制了观察的广度。
6-2 ★★★ 涉及魔术的推理作品一般都不会有想象的那么有趣，因为魔术手法和其表面效果之间的落差通常比推理作品谜底和其谜面之间的落差要大，本案做了些掩饰，变得比较有趣。→因为开发者一直试图不让玩家把视线转移到案发时间和案发现场的探讨上，很难得的又一次努力的不让玩家看清真相。很久没看到过远距离杀人诡计了，也可说是最惨的死者，莫名其妙就背后一凉，利用整人台本让被害者自寻死路。
6-3 ★★★☆ 御魂托宣说不定就是为了这个案子才出现的，揭示了凶手为了蒙骗托宣的各种手段。出于动机所做的举动虽然智障但我还是很喜欢的。→但真的很智障，这个地方没有成步堂甚至连托宣第二位死者都做不到，祭司难道不知道他们的无能，很有可能连妻子是嫌疑人都不会被查到，这种情况下有什么必要自杀嫁祸，尸体扔进山谷以克莱因的水平可能找都找不到，何况你真的没有时间处理那一池血水么。本案的动机是为了掩盖隐藏房间和池子中的血而自杀让自己的血充满池子，为了不让妻子被判刑而蒙骗托宣陷害他人。池子里血血相护这个动机是真的很喜欢，为什么就这么蠢呢。为了有能陷害的人，所以让真宵出现在死前的视线中。为了蒙骗御魂托宣，在视线被经书遮掩时转身，把尸体挪到拥有相似平面的广场，在战鸟铜像上披着鸟姬的衣服，同时也暴露出托宣的局限性，趴着对地和站着对石板无法区分，石板向后压和被害人靠向石板无法区分，这都是影像化误导的应用。最后假的凶器插在尸体上并用雪伪造死亡时间，让两起案件看起来是连环杀人，把犯案的先后顺序也误导了。
6-4 ★★★ 比较突兀的一章，死亡留言的探讨也很简单，只有一处比较有趣。→就是为了不被证人听到电视机中传出的笑声而故意表演失误。
6-5 ★★★☆ 虽然逆转系列看起来时刻和灵媒这个设定联系在一起，但真正涉及到灵媒的案件其实也就三个。记得第一次玩时自己很早就想到某件事时毛骨悚然的感觉。2-2，5-2和本案从三种角度对同一类型密室进行了演绎，也给出了一个有趣的行动，但在灵媒这个设定的深入挖掘仍显不足。→在利用灵媒却不真的使用灵媒的条件和不涉及灵媒的条件下都完成了把自己隐藏在密室内而不被人发现的诡计后，开发者开始挑战如何在使用灵媒的情况下完成这个谜面，事实上如果仅仅是普通的运用设定，这个密室应该也很无趣，因此多尔克已经死了这件事作为爆点和密室结合到一起得到了较好的效果。可以说三次密室实验都成功了。凶手和共犯的种种行动比较繁琐，时间点要拿捏的很准。伪解答其实也比较有趣，岛田庄司有个著名的谜面“奔跑的尸体”，本案用伪解答和真解答给出了两种合理的解释。按歌词旋转图案才能打开盒子的秘宝包含了一个小盲点。除灵勾玉用过后会变成土色，这个伏线在6-3中埋下，绵延到了这里。
6-DLC 待更
6-好玩的！逆转剧场~王尼喜法介篇~ ★★ 日常之谜。比前一篇蕾法实惨记多了处解谜要素，很短，可以一玩。


逆转检事


1-1 ★★★ 从一个看似简单的案件拓展出了一个比较有趣的情形。→让御剑先入为主的认为凶手和拿着枪威胁的是同一个人，并且误导玩家也认为他们是一个人。这是个没什么大用的叙述性诡计。凶手调换门牌，把篮球架摆在隔壁房间门前让证人产生那是凶手自己房间的错觉，我是很怀疑，这算是“相似的房间”诡计的外用，最终借此打开了本无法进入的房门。
1-2 ★★ 毫无亮点的一章。某段推理不能让人信服。→格鲁吉尼亚之布作为切入点不错，但是由此进行的推理并非是有条理的。
1-3 ★★★ 绑架案涉及到了复杂的布局，感觉有些用力过猛。→出人意料的描绘了一个无论是凶手布局还是作者布局都较复杂的绑架案，绑架案本身在推理小说之外的推理作品中出现的就比较少，一般都会延展出谋杀案。而这种复杂有时并不能带来令人愉悦的观感。对于镜子的使用和本作五年前柯南中某一集一模一样，但是镜子作为诡计出现在推理小说中则早之又早，而后在各种推理作品中大量出现，近期看过的把镜子运用在独特的方向并且不会让人察觉到的出色篇目是电视剧《幻术大师》中的某一集，强烈推荐。
1-4 ★★ 老套的诡计让人无力。→虽然把爆竹换成气球和录像带是值得表扬的，但依然是老梗联欢。
1-5 待更

逆转检事2


2-1 待更
2-2 待更
2-3 待更
2-4 待更
2-5 待更


雷顿教授VS逆转裁判


1 待更
2 待更
3 待更
4 待更


大逆转裁判

1-1 ★★ 并无吸引力的开篇。凶手试图施展降维打击。→用日本当时还不存在的毒杀人，可太行了，不过毒杀诡计本身是老梗。
1-2 ★★ 密室比较搞笑，某个细节让本案和2-1有很相似的失落感。→大逆系列处处弥漫着对福尔摩斯原著的致敬，但这些并不能掩盖案件本身的无趣。本案的真相无论从本作还是本系列的角度看，都只充斥着玩笑般的尴尬。比较有趣的一点就是导致“凶手”出手的那个瞬间，和本传2-1一样都在结尾处带来了一种相似的失落与无奈。
1-3 ★ 从案件角度来讲一无是处。
1-4 待更
1-5 待更

大逆转裁判2

2-1 待更
2-2 待更
2-3 待更
2-4 待更
2-5 待更

向上君

大工程

武者小路紫苑

我也挺喜欢2-3的，记得当年贴吧都在骂“魔术师凭空消失”这个核心悬念来自于多重巧合的连锁很让人失望，但我觉得逆转的魅力更多来自于法庭上的辩论和博弈，而不是要求案件本身的推理必须严丝合缝，换句话说只要能把“怎么发现了这个巧合”给写好，“真相竟然是巧合”本身就可以容忍。从这点来说，2-3还是很优秀的。相比之下我不太喜欢逆检的一个原因就是案件的本格感太强了，缺少了一种追寻真相的醍醐感

另外2-3的人物描写也很出色，名字土鳖的被告、疑似双重人格的木偶师和根本不好笑的小丑都是把荒诞和现实结合得很好的角色，简单来说就是很有巧舟味

GuardHei

正在玩2-3就没看后面剧透了。
lz对1-1的感慨和我一样，探案过程其实没有太多意思，赶路繁琐，触发条件需要一点试的成分，不如法庭环节紧凑。我觉得简单的调剂调剂就够了，太长了真没意思。
印象最深的还是2-2吧，有一段结尾xx身上出现心锁的那个演出真是印象深刻，才刚解锁这个能力，立马就有了出乎意料的叙事惊喜，让人欲罢不能

—— 来自 S1Fun

Onelooker

是不是漏了复苏的逆转
我还挺喜欢这一章的，虽然确实长，还有不严谨的地方，但法庭上多方的交锋特别有感觉

Onelooker

GuardHei 发表于 2021-9-10 12:07
正在玩2-3就没看后面剧透了。
lz对1-1的感慨和我一样，探案过程其实没有太多意思，赶路繁琐，触发条件需要 ...

游戏的局限性太大了，许多地方硬拖时间
临近末尾给你插个一次性追问，叙事游戏从头开始太恶心，还不能单手操作

Lunamos

对4-1的感受跟LZ类似。
个人对1-1评价非常高……甚至类似World 1-1，清晰明了，简约不简单的教学，密集紧凑地体现了法庭推理的魅力，相信很多人都是被1-1吸引入坑的。（当然案件本身从纯推理角度看没什么好说的）
不知3-5评分会是多少（我是觉得有点别扭）

子夜微雪

没更完呀，啥时候更完了踢一脚
看得出楼主对于逆转还是比较友好的，哪怕456里也就两个2星。不过逆转其实也是重剧情大过推理，没几个4星也很正常，反正单谈案子我心里估计大部分3星都得降一级……
以及雷逆打算怎么评，按真相评还是按魔法评

1981112

说点个人看法，不同意勿喷。

逆转4属于由盛转衰的一作，借助前三作的口碑大卖，耽误了后面的作品。

老人物集体神隐加王泥喜不争气加成步堂黑历史加黑锁烂尾加看破。。。反正无数原因导致了这个结果。

所以我对5，6容忍度高了，因为4代剧情离谱。。。哪怕学柯南呢，你把老人都留着不好么？

雷逆节奏慢，因为要兼顾雷顿的不断解题。
大逆1真是玩得痛苦，这点还不如4，陪审员胡搅蛮缠，而且看脸都是雷顿风。。。优点是福尔摩斯故意出错的二人转系统。
逆检1起码相对流畅，2代象棋又慢了。
复苏的逆转倒是很长，不过人物印象普遍不深，BOSS比御剑师傅的气场也差了点，可能是我先入为主了。
GT神作，建议重制。

子夜微雪

1981112 发表于 2021-9-10 12:26
说点个人看法，不同意勿喷。

逆转4属于由盛转衰的一作，借助前三作的口碑大卖，耽误了后面的作品。

这里是案件推理评价，你说的这些都跟主题无关咧……

1981112

子夜微雪 发表于 2021-9-10 12:29
这里是案件推理评价，你说的这些都跟主题无关咧……

哦，然后呢

1981112

子夜微雪 发表于 2021-9-10 12:29
这里是案件推理评价，你说的这些都跟主题无关咧……

风怒

子夜微雪

胧楼 发表于 2021-9-10 12:37
用不存在的毒杀人不是大逆转2第一案么，大逆转一第一个案子是枪击吧。

不是，1-1是假枪击，实际用的箭毒——实际上箭毒这个是福尔摩斯探案集的原著梗，说不存在还有点不合适……
而且还当庭让人摔了，避免让推理重心倾注于这个虚构毒物上，我觉得编剧是努力过了

—— 来自 S1Fun

海岸线zjl

武者小路紫苑 发表于 2021-9-10 12:03
我也挺喜欢2-3的，记得当年贴吧都在骂“魔术师凭空消失”这个核心悬念来自于多重巧合的连锁很让人失望，但 ...

如你所说，与其注重案件的真相，这个系列更注重如何在法庭上通过你来我往的信息交换发现真相，即使是一个简单的或者普通的案件，也能通过这种方式做的很丰满。（当然太丰满就会变得拖沓，把玩家当成宝宝的情况）
我觉得逆转系列前几部，甚至第四部也还有律师和检察官对着异议，拍桌连环的快节奏交换场面，配合着音乐能把玩家的情绪也调动起来。5.6里就完全看不到了。

笨笨塞

我不太懂时至今日还反白啥啊。看的好费劲。

海岸线zjl

Onelooker 发表于 2021-9-10 12:07
是不是漏了复苏的逆转
我还挺喜欢这一章的，虽然确实长，还有不严谨的地方，但法庭上多方的交锋特别有感觉 ...

1-5，但是还没继续玩，我目前是几部一起玩，每部最后的案件都会挑在周末玩，复苏以前玩的时候就是冗长的感觉，所以开了个头想了想还是先玩别的了，然后就变成目前这样。第三部的话，我准备最后一个完成。5.6的DLC也等一等再说。主攻一下检1，大逆1，然后为了更好的理解雷逆，可能还会同时开雷顿系列的作品（喂。

海岸线zjl

Lunamos 发表于 2021-9-10 12:20
对4-1的感受跟LZ类似。
个人对1-1评价非常高……甚至类似World 1-1，清晰明了，简约不简单的教学，密集紧凑 ...

第一部完成度很高，从教学关一下子就把游戏的精髓展现出来，吸引玩家继续玩下去，那个思考者也是个很有趣的物证。第二个案子当头一棒，继续抛设定，也不为难玩家，除了最后的物证，但那对我来说真是个惊喜。第三个案子轻松中带着宿命感，角色塑造的功力也展现出来，案件真相不拘一格。最终案涉及了旧案新解，把剧情说了个圆润清晰。从案件角度我可能不会去夸奖太多，但是作为游戏，第一部逆转裁判是高水准的，张弛有度，能带给玩家惊喜的游戏。
3-5当年玩的时候真的很喜欢，后来发现其他人的批评声也很多，所以这次我准备在别的作品都玩过后，最后再玩3-5，争取能把这个案子看的清楚明白，不藏私心（不太可能。

海岸线zjl

子夜微雪 发表于 2021-9-10 12:24
没更完呀，啥时候更完了踢一脚
看得出楼主对于逆转还是比较友好的，哪怕456里也就两个2星。不过逆转 ...

我这个人打星就比较友好（。
看了些大家的评价感觉雷逆两极分化呀，还没玩的表示好慌，因为一般这种两极分化我都会给好评，而且雷顿的风格也很对我的路，魔法和走近科学什么的，是你，流行之神！

子夜微雪

海岸线zjl 发表于 2021-9-10 19:01
我这个人打星就比较友好（。
看了些大家的评价感觉雷逆两极分化呀，还没玩的表示好慌，因为一般这种两极 ...

说多了容易剧透，但你既然玩过雷顿，你想雷顿哪部作品真有所谓的魔法
既然还有这么多没轮到，岂不是等更新完等好久

—— 来自 S1Fun

武者小路紫苑

海岸线zjl 发表于 2021-9-10 19:01
我这个人打星就比较友好（。
看了些大家的评价感觉雷逆两极分化呀，还没玩的表示好慌，因为一般这种两极 ...

雷逆用一句话来评论的话，是不错的雷顿+不咋地的逆转

海岸线zjl

子夜微雪 发表于 2021-9-10 19:35
说多了容易剧透，但你既然玩过雷顿，你想雷顿哪部作品真有所谓的魔法
既然还有这么多没轮到，岂不 ...

我记得通过一遍不可思议的小镇，其他都没玩了。
这个计划是从七月最后一周开始的，实打实一个多月过去了，结果就是目前这样，有两部很漫长的大逆在，估计再来一个月也完不了2333

中已矣

大逆里面差不多每章都塞了不少福尔摩斯梗吧

ygy52145214

赶紧没必要反白，愿意进来看的要么已经通关要么不在乎剧透

刑部姬真可爱

何处分可 发表于 2021-9-11 10:14
大逆第一部确实不尽如人意，说实话，序章案件就已经够牵强了，第一个亚双义之死的案件好歹还能自圆其说，你 ...

虽然这个案子真的很逗，但是结合2-2，这一个公寓的连环杀人案件确实是非常令人刚开的

black199

何处分可 发表于 2021-9-11 10:14
大逆第一部确实不尽如人意，说实话，序章案件就已经够牵强了，第一个亚双义之死的案件好歹还能自圆其说，你 ...

大逆一的案件不是拆出来的案中案就是注水的伏笔 如果将两部合成6个章节的故事就好了

海岸线zjl

更新了四个案子，不过大部分很无聊，没什么可说的，最近进度会有点慢。被约稿了优先处理这件事了。