开个逻辑解谜游戏（Thinky Puzzle）的楼，塔罗斯法则 11.2

weiyun · 发表于 2022-5-20 01:47

Draknek刚举行了直面会Draknek Direct，公布了以下消息

1. A Monster's Expedition大更新，增加提示系统，现在已经更新
https://store.steampowered.com/app/1052990/A_Monsters_Expedition/
同时已经推出了iam8bit的实体合辑版本
2.Bonfire Peaks
将推出dlc，分三部分发售，第一部分今年Q3
https://store.steampowered.com/app/1147890/Bonfire_Peaks/
原版游戏现已更新照相模式
3.Sokobond Express现已推出试玩版
https://store.steampowered.com/app/1701330/Sokobond_Express/
4. Sokobond现已登录iOS/Android
https://store.steampowered.com/app/290260/Sokobond/
5.Patrick's Parabox将会推出NS版
https://store.steampowered.com/app/1260520/Patricks_Parabox/
6.Cerebral Puzzle Showcase促销现已开始
https://store.steampowered.com/sale/CerebralPuzzleShowcase

weiyun · 发表于 2022-5-20 01:47

Draknek刚举行了直面会Draknek Direct，公布了以下消息

1. A Monster's Expedition大更新，增加提示系统，现在已经更新
https://store.steampowered.com/app/1052990/A_Monsters_Expedition/
同时已经推出了iam8bit的实体合辑版本
2.Bonfire Peaks
将推出dlc，分三部分发售，第一部分今年Q3
https://store.steampowered.com/app/1147890/Bonfire_Peaks/
原版游戏现已更新照相模式
3.Sokobond Express现已推出试玩版
https://store.steampowered.com/app/1701330/Sokobond_Express/
4. Sokobond现已登录iOS/Android
https://store.steampowered.com/app/290260/Sokobond/
5.Patrick's Parabox将会推出NS版
https://store.steampowered.com/app/1260520/Patricks_Parabox/
6.Cerebral Puzzle Showcase促销现已开始
https://store.steampowered.com/sale/CerebralPuzzleShowcase

Tring · 发表于 2022-5-20 02:51

本帖最后由 Tring 于 2022-5-20 02:53 编辑

https://store.steampowered.com/app/1629520/A_Little_to_the_Left/
促销页面看到这强迫症模拟器，当真是会心一笑。

那个cosmos9有人试了没？值得直接入个全包不？或者某几个特别推荐？

infinitesimal7 · 发表于 2022-5-20 06:35

Jelly is Sticky 发售
https://store.steampowered.com/app/1492620/Jelly_Is_Sticky/

一个字，好！

ZzGgzzAA · 发表于 2022-5-22 00:51

Bean and Nothingness 真的太好玩了，设计的太巧妙了，机制互动性极强。难度也是非常有挑战性。

shangshicc · 发表于 2022-5-22 13:27

请问大佬们，玩这种解谜游戏有啥技巧吗？我感觉我玩babaisyou和玩怪兽远征一样，就是尝试所有可能，运气好解谜快，运气不好解谜就慢，感觉玩的思路是不是有问题

schneehertz · 发表于 2022-5-22 14:22

shangshicc 发表于 2022-5-22 13:27
请问大佬们，玩这种解谜游戏有啥技巧吗？我感觉我玩babaisyou和玩怪兽远征一样，就是尝试所有可能，运气好 ...

不是大佬
没什么可以说的技巧，多玩多想

liangyi345 · 发表于 2022-5-22 14:52

本帖最后由 liangyi345 于 2022-5-22 14:53 编辑

shangshicc 发表于 2022-5-22 13:27
请问大佬们，玩这种解谜游戏有啥技巧吗？我感觉我玩babaisyou和玩怪兽远征一样，就是尝试所有可能，运气好 ...

我玩怪兽远征的经验:
留意地形里的奇怪的点位比如凹槽或者某个边多出来几块琢磨怎么才能用上这几块
跟前后关卡对比总结出这个区域的共同主题
说白了就是跟设计关卡的换位思考
这题有什么设计->为什么会这么设计->反推解法

ddjj · 发表于 2022-5-22 15:47

先大概判断某种唯一解的步骤，然后反推其前置条件，可以同时尝试确定几个点提高效率，不过也难免初见判断失误需要不断地去修正，反反复复要下功夫。
还有就是要充分考虑地图上的每一个环境/互动元素，每时每刻都要观察并记好这些东西，。

Tring · 发表于 2022-5-22 19:44

本帖最后由 Tring 于 2022-5-22 19:48 编辑

shangshicc 发表于 2022-5-22 13:27
请问大佬们，玩这种解谜游戏有啥技巧吗？我感觉我玩babaisyou和玩怪兽远征一样，就是尝试所有可能，运气好 ...

猜作者意图，逆推找到某个解谜过程的必经的中间步骤。

一般的谜题设计，在庞大的决策图上，都一定有一个收紧口，也就是这个关卡的核心。
找到这个核心，然后就靠尝试各种可能性来达到这个核心了。

对于某些靠算法生成关卡的游戏来说，往往没有这种核心部分，
那要么找到一招鲜解题法，要么就只有枚举法尝试所有可能了。

解谜游戏基本上都是从结果反推会比较容易，
而真正的只能正向推演的构造式解谜的游戏，只有各种编程布线面试题游戏了。

elflife · 发表于 2022-5-28 11:36

跪谢楼主

weiyun · 发表于 2022-6-10 15:43

https://store.steampowered.com/a ... nesweeper_Variants/
Alith和Artless合作的扫雷变体，不需要猜测，每步自带实时提示，支持强无猜专家模式。
相关的文章：
https://magnushoff.com/articles/minesweeper/
http://www.saolei.wang/BBS/Title.asp?Id=18590

weiyun · 发表于 2022-7-29 13:59

推荐一下SquishCraft，各方面做的都像垃圾游戏，但实际上是好游戏
https://store.steampowered.com/app/2081180/SquishCraft/

Tring · 发表于 2022-8-23 07:37

信号法则前几天大更新，出了个沙盒模式。
我本来以为就是个平平无奇的编程游戏沙盒模式而已，
没想到官方居然把以前玩家的玩笑当真了。
以前玩家就吐槽这玩意的机架面板像合成器，结果官方真的在沙盒里给你整了一全套序列器和合成器。
虽然都是简化过的，但是基本功能还真都有，
真的能正儿八经的拿来写小曲儿了。

我觉得这沙盒算得上自EXAPUNKS的gameboy沙盒以后，最好的一个编程游戏沙盒了。
而且玩起来还比那个gameboy沙盒简单不少。

自己随手做的个小段子：
https://www.bilibili.com/video/BV1aP4115738

weiyun · 发表于 2022-9-1 12:34

补充一下近期解谜：
Sokochess：https://store.steampowered.com/app/1960400/SokoChess/
Taiji（9.10）：https://store.steampowered.com/app/1141580/Taiji/

DMCK · 发表于 2022-9-12 12:16

本帖最后由 DMCK 于 2022-9-12 12:18 编辑

花了两天把taiji全成就（⁺445）了
不愧是吹哥指定的类见证者游戏也算是把地图用得很彻底了画廊关做得很有意思
而且填格子比一笔画友好多了没有必须一次过的压力逻辑类题都可以慢慢推
2d画面也没法像见证者那么能藏好多地方乱动两下就能发现（想起moriaty教授被见证者里山洞那个定时门卡了一星期的悲惨经过）

不过二进制和树那两个区域感觉太水了算上隐藏这俩都是最水的

就是没看太懂黑白结局到底什么意思也没看懂为何会产生结局分歧这个就确实没见证者的表述直观了毕竟这回真的连录音都没了

个人的想法（带见证者和taiji剧透）:
见证者里面通向隐藏结局就必须要掌握环境线 Taiji最后这几个题固然是环境相关谜题但规则上其实没有更新
从单纯演出来说
见证者山洞里的录音表明了小岛是一个vr做的冥想用环境所以普通结局就是重回起点隐藏结局就是醒来
但taiji这个世界可能也就是主角的内心世界黑结局里世界被黑暗吞噬掉人最后掉进笼子笼子的门打开了但人没有走出去这代表什么呢？
白结局里各区域里原本生活的人出现了象征在完全理解这个世界后内心的世界变成和谐的乌托邦了吗？
不知道我漏掉了什么总之游戏最后收尾这一部分的感觉还是不太流畅但就解谜而言当然还是相当不错了

kwin_ · 发表于 2022-9-13 10:52

马克这个帖子。
见证者很好玩但就是很晕很晕，调了FOV也还是晕

想起来还卡在后面没打完……

liangyi345 · 发表于 2022-9-18 19:47

这太极好歹给个全景展示下各种景观艺术啊结局有点蛋疼
还有那个传送你藏着干啥我tm一周目了全用的跑的
但凡往地图上标个符号我也不至于发现不了

DMCK · 发表于 2022-9-19 08:15

liangyi345 发表于 2022-9-18 19:47
这太极好歹给个全景展示下各种景观艺术啊结局有点蛋疼
还有那个传送你藏着干啥我tm一周目了全用的跑的 ...

这作地图不大直接跑其实不算太费时间而且有几个传送点那位置深得也省不了多少时间
传送点基本只有走白结局比较实用
见证者才叫坑一共就那么几个码头坐船还不如走路快

DMCK · 发表于 2022-9-19 08:16

本帖最后由 DMCK 于 2022-9-19 08:17 编辑

点错了不好意思

DMCK · 发表于 2022-9-19 08:16

本帖最后由 DMCK 于 2022-9-19 08:18 编辑

点错了不好意思

Quelaan · 发表于 2022-11-15 00:08

楼主有关注这个国产解谜游戏吗？叫颜色方块
https://store.steampowered.com/app/2066920/_/
是一个大学生一个人做的，昨天拿了indiePlay中国独立游戏大赛的最佳创新提名。我昨天在展会上跟作者聊了挺久，他想法挺有意思，这游戏的机制也非常有趣。然后他给我几个key让我帮忙推广一下，有谭友感兴趣想玩的话私信我我给你key，感觉有意思的话帮忙宣传一下就行

weiyun · 发表于 2022-11-15 00:53

Artless和Alith新作，14种扫雷变体
这个我参与了测试，这14种新规则和组合起来都很有意思，生成算法保证不需要猜测，还有扫雷游戏里首次实现的分步提示系统
还有专家模式，在玩家信息不足时猜测自动判错
支持画图功能，还有好多其他的辅助功能，对逻辑要求比较高，很推荐
https://store.steampowered.com/a ... nesweeper_Variants/

Magnet Block
今天新出的磁力推箱子
https://store.steampowered.com/app/2092660/Magnet_Block/

weiyun · 发表于 2022-11-15 00:53

Artless和Alith新作，14种扫雷变体
这个我参与了测试，这14种新规则和组合起来都很有意思，生成算法保证不需要猜测，还有扫雷游戏里首次实现的分步提示系统
还有专家模式，在玩家信息不足时猜测自动判错
支持画图功能，还有好多其他的辅助功能，对逻辑要求比较高，很推荐
https://store.steampowered.com/a ... nesweeper_Variants/

Magnet Block
今天新出的磁力推箱子
https://store.steampowered.com/app/2092660/Magnet_Block/

Thio · 发表于 2022-11-15 10:14

weiyun 发表于 2022-11-15 00:53
Artless和Alith新作，14种扫雷变体
这个我参与了测试，这14种新规则和组合起来都很有意思，生成算法保证不 ...

玩了，真好玩，赞
话说artless组是国人么？

weiyun · 发表于 2022-11-15 11:21

Quelaan 发表于 2022-11-15 00:08
楼主有关注这个国产解谜游戏吗？叫颜色方块
https://store.steampowered.com/app/2066920/_/
是一个大学生 ...

我才知道今年Weplay有线下，还以为取消了。这个看起来还可以，买个试试看，不过第一人称解谜有不少坑，目前做的好的很少

weiyun · 发表于 2022-11-15 11:22

Thio 发表于 2022-11-15 10:14
玩了，真好玩，赞
话说artless组是国人么？

是国人

infinitesimal7 · 发表于 2022-11-15 11:35

Thio 发表于 2022-11-15 10:14
玩了，真好玩，赞
话说artless组是国人么？

另外Artless是单人开发
扫雷这个游戏是和Alith合作，Alith也是国人

Thio · 发表于 2022-11-21 10:08

md评测里刚提了一句感觉不是很难就狂卡关。N5每关感觉就要15分钟以上……

weiyun · 发表于 2022-12-1 22:59

今年的Confounding Calendar开始了
https://confoundingcalendar.itch.io/

infinitesimal7 · 发表于 2022-12-9 03:51

在这里也发一份吧，抛砖引玉。

纯个人逻辑解谜类游戏推荐榜：
1. Baba Is You
无穷无尽的宽度与深度。历史最佳逻辑解谜游戏。
2. Bean and Nothingness
有趣的机制，花样繁多的交互，精巧的关卡设计。
3. Stephen's Sausage Roll
关卡设计的教科书。机制相比前两位并不复杂，但是机制的引入以及关卡设计都是顶尖的。
4. DROD: The Second Sky
DROD系列是Bean and Nothingness的祖师爷，同样有丰富的机制交互以及巧妙的关卡。TSS是DROD系列最新也是最好的一作，增加了大量新机制，减少了以往作品中令人痛苦的成分。
5. Bonfire Peaks
上文提到Stephen's Sausage Roll是关卡设计的教科书，而Bonfire Peaks就是目前为止对其精神学习最到位的作品。关卡设计非常扎实。
6. Understand
在见证者的众多精神续作中，将见证者的“猜规则”规则成分发扬光大的一部作品，是对逻辑解密类游戏边界的一次探索。
7. Squishcraft
在推箱类游戏中令人耳目一新的一次创新。关卡设计也十分优秀。
8. A Monster's Expedition
简单易于上手的初期让这个游戏非常适合推荐给新人。后期的大地图解谜展现了作者的实力，也提高了这个游戏的高度。
9. Recursed
是Patrick's Parabox的精神前作。机制丰富程度比Patrick's Parabox稍低，但关卡则有趣得多。
10. Patrick's Parabox
机制非常有趣，如果不是游戏本体的难度过低，必须靠mod补全，排名本应提高一些。

论外：The Witness
见证者无疑是伟大的作品，但是其伟大之处并不在于逻辑解谜部分，而是其表达的思想内涵。我认为从逻辑解谜的角度来评价见证者是不公平的，因此不列入榜单。

论外：The Fish Fillets 2
对不起，太难了，没玩下去。

Algie · 发表于 2022-12-9 04:02

解密suki

Algie · 发表于 2022-12-9 04:18

请问仰冲异界Obduction评价如何啊

infinitesimal7 · 发表于 2022-12-29 01:01

N Step Steve Part 2出了，评价非常好，量比5SS和N SS Part 1都大得多

— from Google Pixel 6, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.4

weiyun · 发表于 2023-1-9 17:38

https://store.steampowered.com/app/2262930/Bombe/
扫雷编程
https://store.steampowered.com/a ... Loof_in_Wonderland/
老游戏反向移植

weiyun · 发表于 2023-1-18 11:42

https://store.steampowered.com/a ... ortals_on_Steroids/
可移动传送门

https://store.steampowered.com/app/2171690/Handshakes/
https://store.steampowered.com/app/2245130/Handshakes_Hands_On/
握手推箱子，机制有点单一

weiyun · 发表于 2023-2-2 11:51

Bonfire Peaks DLC：3.2发售
https://store.steampowered.com/a ... aks__Lost_Memories/

Steam 2月新品节预览：
PictoPull
把Pushmo，Crashmo，Stretchmo三部合一起抄了，但有编辑器和时间回溯
https://store.steampowered.com/app/1820790/PictoPull/

SokoChess White
SokoChess只有白棋的版本
https://store.steampowered.com/app/2185860/SokoChess_White/

Remote Planets
推箱子，但有的箱子可以移动地形
https://store.steampowered.com/app/2197020/Remote_Planets/

Unmurk
3D拼图
https://store.steampowered.com/app/1923960/Unmurk/

mqm · 发表于 2023-2-3 10:47

14扫雷变体挺好玩的，春节玩的最多的竟然是它（没有计时压力，进度自动保存
玩到#关卡的时候感觉背后生成谜题的算法应该挺妙的，但终究是生成的关卡，规则又弯弯绕绕的，#关玩起来不爽

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

马猴肥宅 · 发表于 2023-2-8 13:40

昨天刚试了香肠卷，玩到怀疑智商……两小时只过了三关其中两关是查攻略OTZ完全没有思路，倒推有一点作用但不是总有用……很难想象是什么智力水平的人在通关这游戏

cppaaliu · 发表于 2023-2-19 15:50

哦这个好这个好看看有什么值得买的那个推箱子确实有意思

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[多平台] 开个逻辑解谜游戏（Thinky Puzzle）的楼，塔罗斯法则 11.2

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