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楼主: 云间莼鲈

[社会] 郑州暴雨地铁5号线事故报道(24、25日各发现一具遗体)

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发表于 2021-7-22 22:37 | 显示全部楼层
深蓝巫妖 发表于 2021-7-22 21:35
这两个看门的工作人员是出于什么心态不让家属下去,太恶心了,耽误多少救援的黄金时间。 ...

这个反而是合理的,你不是救援人员下去只怕是增加多几个失联的
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发表于 2021-7-22 22:41 来自手机 | 显示全部楼层
suhanblood 发表于 2021-7-22 22:15
看了多个亲述者的描述就感觉太恐怖了

万一车厢里没有那个电台工作人员给单位座机打电话联系到同事

这种自述肯定有主观成分。又不是演美国大片,难道车厢里除了他老婆就没有别人会打电话求救么。救援人员肯定也知道下面大致情况,他赶到现场也不过是让指挥多派点资源在那辆车上而已。
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发表于 2021-7-22 22:57 | 显示全部楼层
oyss 发表于 2021-7-22 22:35
我觉得IT大厂平时吹的大数据,同时用户数多么多,双11超高的流量都没问题.
平时又一直搜集用户各种信息,尤其 ...

一大堆网络基站和转发站都停运了,大数据有什么用?
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发表于 2021-7-22 23:12 | 显示全部楼层
hcb77 发表于 2021-7-22 22:57
一大堆网络基站和转发站都停运了,大数据有什么用?

停运了这楼里的丈夫怎么跟妻子联络上的....这楼里出事的车辆一开始救援不及时一部分原因就是求助信息太多太乱没办法快速统一整理,尤其是优先级的问题.毫无疑问这里应该是最优先的.但是实际上并没有最优先,并且死人了.

而且,重头到尾,通信都是畅通的. 110,119被打爆了,那是110,119那边的处理能力问题.需要解决的重点不就是这里.

一个丈夫跟妻子1对1通信没问题,车厢里其他乘客想必也能联系上自己家属.
问题是如何把情报准确反馈到救援的主力那里.
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发表于 2021-7-22 23:23 来自手机 | 显示全部楼层
伊欧玟 发表于 2021-7-22 22:31
感觉可能是看到地铁上其他人都没下,从众心理占了上风,而且普通民众大部分都相信地铁的运营能力吧。 ...

有人下了啊,前面停的几次都有人下了。要是一个人都没下后果可能更严重,想想就后怕

—— 来自 vivo V1981A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-7-22 23:29 | 显示全部楼层
伊欧玟 发表于 2021-7-22 22:31
感觉可能是看到地铁上其他人都没下,从众心理占了上风,而且普通民众大部分都相信地铁的运营能力吧。 ...

是认为往城外开能躲开水吗……
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发表于 2021-7-22 23:31 | 显示全部楼层
oyss 发表于 2021-7-22 22:35
我觉得IT大厂平时吹的大数据,同时用户数多么多,双11超高的流量都没问题.
平时又一直搜集用户各种信息,尤其 ...

短时间内描述需求,应急写码,这种事他们还没操练过,尽管实际上应用范围很广
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发表于 2021-7-22 23:46 | 显示全部楼层
郑州地铁这相当一部分是人祸啊,当时一部分人从车头逃出去了,结果又没说清里面还有很多人被困。才有那个所有被困者已经被救出来的热搜。这肯定直接影响后续救援的力度。
地铁公司也是真的草台,都不下去确认下到底有没有遗漏的乘客
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发表于 2021-7-22 23:52 来自手机 | 显示全部楼层
霜刀 发表于 2021-7-22 23:46
郑州地铁这相当一部分是人祸啊,当时一部分人从车头逃出去了,结果又没说清里面还有很多人被困。才 ...

虽然确实草台,不过你说这些也没办法啊,大家赶着逃命,谁也不知道后面是不是还有人,可能走的时候感觉旁边没人了,实际还有其它车厢的头铁人没过来呢?当时下面泡着水,地铁公司也没法下去确认吧

—— 来自 vivo V1981A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-7-23 00:40 | 显示全部楼层
死亡確認 发表于 2021-7-22 22:37
这个反而是合理的,你不是救援人员下去只怕是增加多几个失联的

合理个屁,就那几个看门的工作人员连下面有没有人都不知道,懂个屁的合理。那丈夫至少确实知道老婆的位置,知道一堆人等着救呢。
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发表于 2021-7-23 01:11 来自手机 | 显示全部楼层
真田丸 发表于 2021-7-23 00:40
合理个屁,就那几个看门的工作人员连下面有没有人都不知道,懂个屁的合理。那丈夫至少确实知道老婆的位置 ...

合理
非专业人员无组织下去就是葫芦娃救爷爷
知道有人被困不是放任零散人员下去的道理

—— 来自 HUAWEI TEL-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-7-23 01:19 来自手机 | 显示全部楼层
真田丸 发表于 2021-7-23 00:40
合理个屁,就那几个看门的工作人员连下面有没有人都不知道,懂个屁的合理。那丈夫至少确实知道老婆的位置 ...

水淹的隧道,着火的房子,是个工作人员都会拦的。

—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-7-23 01:29 | 显示全部楼层
这种亲历者的描述看着真是揪心。。
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发表于 2021-7-23 01:30 | 显示全部楼层
要是我老婆在下面我可能也会跪着求地铁工作人员吧
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发表于 2021-7-23 01:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 ronac 于 2021-7-23 01:36 编辑

想起急降温雨夹雪霜冻那天了,马路上一层冰甲,车不能开,从单位出发,溜冰一样摸黑走了几公里回家
一路上看见三起事故,挂了冰的大树树枝各种往下砸,农电线路断电,回到家里停水
其实当天早上6点多就通知注意极端天气,但是没领导拍板,班还得上
个人感觉,以后再遇见极端天气自然灾害还是多放在心上一点,真不差那一天班、一天学
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发表于 2021-7-23 01:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 死亡確認 于 2021-7-23 01:49 编辑
真田丸 发表于 2021-7-23 00:40
合理个屁,就那几个看门的工作人员连下面有没有人都不知道,懂个屁的合理。那丈夫至少确实知道老婆的位置 ...

知道下面的确实位置,知道下面的当时地形吗?知道什么时候可能水会突然涌进来吗?如果说夫人在下面受伤了,怎么在不扩大人受伤面积的情况下把人扶起来?说的都容易,具体怎么做?怎么不给人添乱子或者增加多一个被救援对象这是需要专业知识的,就好像看到有人倒在路边第一时间如果把人扶起来送医院很容易造成二次损伤搞到本身能救得都救不了一样,历史上那种没有计划救拼命去救援最后越救死的越多的事都时有发生,你让一个没有专业知识的普通人下去,人可能自己不要命,但工作人员如果放任人去做可能会死的事才是不负责,就说个简单的,当时的水位已经不低了,而且雨还不停,如果当时突然来个大水涌进去,他怎么保证自己没事的情况下把人捞出来?拼命在这种时候可不见得有用
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发表于 2021-7-23 01:51 | 显示全部楼层
地铁遇险这次确实有相关人员没做到最好的情况,但是主要原因还是这次的暴雨实在太大了,不应该从事后诸葛亮的角度去强求工作人员都做到完美。

这雨几乎相当于小行星撞地球了,谁也不会为此去做备案演习吧,天灾就是天灾
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发表于 2021-7-23 02:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 satanas 于 2021-7-23 02:31 编辑
霜刀 发表于 2021-7-22 23:46
郑州地铁这相当一部分是人祸啊,当时一部分人从车头逃出去了,结果又没说清里面还有很多人被困。才 ...

我觉得 可以认为99%人祸
第1层 线路的停运 停运是一个瞬时决定、是到达某些指标之后直接执行的 不存在来不及的空间 如果有只是证明指标有问题 甚至可能完全没有指标

第2层 对线路状态的掌握 地铁本来就是封闭空间、站台之间距离相对一般铁路较短、班次也相对密集 理应对线路状态要有及时详细的监视 不然不用这种大雨 随便一个小事故都可能引发大事 现在把车开进积水里 可以断定没发现

第3层 疏散 车无法走的情况下 乘客留在车厢说不过去 遇险后整个对应看不到任何演习痕迹 如果车长直接淹死了那还能解释
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发表于 2021-7-23 02:24 | 显示全部楼层
鱼雷鲨 发表于 2021-7-22 22:17
这种情况继续运转有什么用吗……

南方周末采访郑州地铁安全部门的人,南方周末是这么写的“对于市民而言,地铁是恶劣天气下,回家的唯一希望。郑玉堂和同事们努力的目标也是尽量做到不停运,’我们一直在撑,一直在撑,直到下午六点,实在撑不住 了’。”单引号应该是引用原话,双引号应该是南方周末自己的理解。感觉是添油加醋。
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发表于 2021-7-23 03:48 来自手机 | 显示全部楼层
satanas 发表于 2021-7-23 02:05
我觉得 可以认为99%人祸
第1层 线路的停运 停运是一个瞬时决定、是到达某些指标之后直接执行的 不存在来不 ...

前天坚持说人祸要问责那坛友给永封了,咳咳
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发表于 2021-7-23 04:58 | 显示全部楼层
satanas 发表于 2021-7-23 02:05
我觉得 可以认为99%人祸
第1层 线路的停运 停运是一个瞬时决定、是到达某些指标之后直接执行的 不存在来不 ...

这些软件上就能看出一线城市的好了。很遗憾,要做到均衡发展、精细化还需要一定时间。
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发表于 2021-7-23 09:43 | 显示全部楼层
鱼雷鲨 发表于 2021-7-22 23:29
是认为往城外开能躲开水吗……

就是没想法啊,觉得还这么多人呢,跟着走就行了,肯定会有救援,这种想法我感觉还挺常见的,遇到险情只会求救、没有自救意识。
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发表于 2021-7-23 09:57 | 显示全部楼层
荻花题叶 发表于 2021-7-23 01:19
水淹的隧道,着火的房子,是个工作人员都会拦的。

—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next- ...

这不就跟那个火灾里保安说房里没人一样吗,那舅舅要是没有被拦说不定就把人救出来了,还好楼顶这丈夫没信这鬼话。
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发表于 2021-7-23 09:59 | 显示全部楼层
死亡確認 发表于 2021-7-23 01:43
知道下面的确实位置,知道下面的当时地形吗?知道什么时候可能水会突然涌进来吗?如果说夫人在下面受伤了 ...

现在问题是下面有人被困,工作人员却说下面没人,没人就意味着根本没有救援,如果是你家人你会这么眼睁睁地等着?
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发表于 2021-7-23 10:00 | 显示全部楼层
poor 发表于 2021-7-22 23:52
虽然确实草台,不过你说这些也没办法啊,大家赶着逃命,谁也不知道后面是不是还有人,可能走的时候感觉旁 ...

没法下去确认还是没去确认?那丈夫和老婆都能视频通话,我就不信地铁公司没法调取地铁上的监控。
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发表于 2021-7-23 10:10 | 显示全部楼层
真田丸 发表于 2021-7-23 10:00
没法下去确认还是没去确认?那丈夫和老婆都能视频通话,我就不信地铁公司没法调取地铁上的监控。 ...

后面不是都断电了?貌似信号也不好。不太清楚监控怎么传到监控室的,甚至可能根本都不能实时监控,只能到站U盘传送。丈夫和老婆是老婆主动联系的,如果监控没办法的话,上面确实不好主动去确认下面的情况。另外司机也在下面,这样都无法跟上面顺利沟通,我觉得内部通信系统很可能已经无法发挥作用了,除非你觉得司机故意隐瞒或者上面故意不救
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发表于 2021-7-23 10:11 | 显示全部楼层
亲历者说话的倾向性是有的,比如很早被救的那位就在赞扬救援给力,不让砸玻璃是对的。
这位就是因为妻子严重涉险,基本上讲述语气都偏向于谴责各方不力。综合来看只能说,已经没办法做到更好了吧。换谁当时应该都是一片混乱,即使很努力救援也使不上力气

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发表于 2021-7-23 10:20 | 显示全部楼层
深蓝巫妖 发表于 2021-7-22 21:35
这两个看门的工作人员是出于什么心态不让家属下去,太恶心了,耽误多少救援的黄金时间。 ...

家属又不是专业救援
下去送了,你又有的逼逼了
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发表于 2021-7-23 10:23 | 显示全部楼层
poor 发表于 2021-7-23 10:10
后面不是都断电了?貌似信号也不好。不太清楚监控怎么传到监控室的,甚至可能根本都不能实时监控,只能到 ...

既然不了解情况就不要瞎说下面没有人,既然别人能确认下面有人那就应该主动协助家属进行救援。这是救人,分分钟的事,非专业人员下去可能会遭遇风险,但不下去底下的人更可能死亡,能在这里风轻云淡地给那些不负责任的工作人员解释,只不过你家人没在底下而已。
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发表于 2021-7-23 10:25 | 显示全部楼层
坦克 发表于 2021-7-23 10:11
亲历者说话的倾向性是有的,比如很早被救的那位就在赞扬救援给力,不让砸玻璃是对的。
这位就是因为妻子严 ...

神他妈倾向性,事实就是那人老婆明明在底下,工作人员却说没人,还阻止他下去救援,这算什么倾向性,这就是事实。你特么既然一团混乱,就不要说什么在努力救援,就不要阻止别人努力救援。
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