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[桌游] 原来“吃人血馒头”(本意)西方也有

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发表于 2021-7-22 20:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
截图20210722329709.jpg 这还是发生在1939年的巴黎
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发表于 2021-7-22 20:45 来自手机 | 显示全部楼层
为什么感觉基督山伯爵里也有类似的桥段
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发表于 2021-7-22 20:47 | 显示全部楼层
还用木乃伊磨粉入药呢
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 楼主| 发表于 2021-7-22 20:57 | 显示全部楼层
迪米特里 发表于 2021-7-22 20:47
还用木乃伊磨粉入药呢

好像国内同时期(明末)也记载过这个
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发表于 2021-7-22 20:58 | 显示全部楼层
其实我一直怀疑所谓吃人血馒头的“偏方”是中国被殖民势力冲击被外国人带进来的,因为从中国古代医学历史里也查不到类似的描述啊
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发表于 2021-7-22 21:01 | 显示全部楼层
明朝那会大量传教士,搞不好吹道具功能大于神力的封神演义,都是这股风气起来的。
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发表于 2021-7-22 21:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 rubile 于 2021-7-22 21:04 编辑
狼影者瑞德克斯 发表于 2021-7-22 20:58
其实我一直怀疑所谓吃人血馒头的“偏方”是中国被殖民势力冲击被外国人带进来的,因为从中国古代医学历史里 ...

记载最早的是古罗马的口服血疗治癫痫,找的是死掉的角斗士。
大体上应该可以确定是外来(口服血疗的路径是很明确的,从查理一世的行刑画到安徒生童话都有类似的描写。说个比较有名的例子——巴托丽夫人喜好喝血治病的传说你们以为是怎么来的?),但是不是殖民势力带来的则另说,也可能很早就传进来了。
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 楼主| 发表于 2021-7-22 21:03 | 显示全部楼层
如来神掌 发表于 2021-7-22 21:01
明朝那会大量传教士,搞不好吹道具功能大于神力的封神演义,都是这股风气起来的。 ...

以前的神话只斗法不斗宝?
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发表于 2021-7-22 21:10 来自手机 | 显示全部楼层
法国佬一向野蛮,猜下最后一次法国佬用断头台执行死刑是哪一年?1977年九月!
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发表于 2021-7-22 21:12 | 显示全部楼层
波卡帕马 发表于 2021-7-22 21:03
以前的神话只斗法不斗宝?

后羿射日那弓就直接叫后羿射日弓,感觉后裔随便拿把弓都能射下来。
强调先进工具的好处,还真就是看封神演义能直接得到的暗示。
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 楼主| 发表于 2021-7-22 21:13 | 显示全部楼层
cumbland 发表于 2021-7-22 21:10
法国佬一向野蛮,猜下最后一次法国佬用断头台执行死刑是哪一年?1977年九月! ...

是这样,因为用到这个时候,有时候设想国内军事机构以断头台的方式处决窃密者(对应某标语)
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发表于 2021-7-22 21:16 | 显示全部楼层
看芥川龙之介在中国见闻的那部电影《异乡人》
还说中国有吃亲人血饼表示留在心中的意思,不知道是不是编的。
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发表于 2021-7-22 21:26 | 显示全部楼层
如来神掌 发表于 2021-7-22 21:01
明朝那会大量传教士,搞不好吹道具功能大于神力的封神演义,都是这股风气起来的。 ...

有没可能是佛教带进来的,那些佛教角色的形象很多都是标配道具的
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发表于 2021-7-22 21:32 | 显示全部楼层
刑法残忍是为了警示,一般对外族人越残忍越好,对内要隐蔽,毒酒白绫之类的。
封神里那些残忍刑法很可能当时是对外族人使的,对内残忍很容易暴动,于是日本人就好玩了,因为岛国没什么外族入侵,都是内族下克上,于是整了个切腹这种又残忍又美化的东西,既能警示,又不至于动摇根基
吃死囚人血这个,恐怕是对统治者彻底诚服的一个仪式,治病就是之后掩盖真实意图找补的理由。
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发表于 2021-7-22 21:37 | 显示全部楼层
边缘中心 发表于 2021-7-22 21:26
有没可能是佛教带进来的,那些佛教角色的形象很多都是标配道具的

佛教大规模进来不是明朝啊,金刚杵之类的东西更多的是精神寄托,看见这个就想到佛祖加持,坚定信心。
佛教斗法主流是结印,请神上身,是借神的神力,比如漫画孔雀王,跟封神演义还是有本质不同。
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发表于 2021-7-22 21:43 | 显示全部楼层
如来神掌 发表于 2021-7-22 21:37
佛教大规模进来不是明朝啊,金刚杵之类的东西更多的是精神寄托,看见这个就想到佛祖加持,坚定信心。
佛 ...

托塔李天王这种有说原型之一是多闻天王的,标准形象就是手持宝塔
然后一些佛教角色的原型又是来自印度传统神话,那里面有神器的角色就多了
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发表于 2021-7-22 21:45 来自手机 | 显示全部楼层
断头台可是文明的象征啊……

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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 楼主| 发表于 2021-7-22 21:47 | 显示全部楼层
傲娇的章鱼 发表于 2021-7-22 21:45
断头台可是文明的象征啊……

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 ...

是这样,但是在有枪械的时代就显得野蛮了
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发表于 2021-7-22 21:55 | 显示全部楼层
出红差多热闹啊 古代娱乐少  杀头这种刺激的更少了
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发表于 2021-7-22 22:01 | 显示全部楼层
边缘中心 发表于 2021-7-22 21:43
托塔李天王这种有说原型之一是多闻天王的,标准形象就是手持宝塔
然后一些佛教角色的原型又是来自印度传 ...

印度那头就不是佛教了,而且没有天主教传教热情高,天主教传教就靠道具流
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发表于 2021-7-22 22:09 | 显示全部楼层
如来神掌 发表于 2021-7-22 22:01
印度那头就不是佛教了,而且没有天主教传教热情高,天主教传教就靠道具流 ...

我想说的是有没可能印度传统神话-佛教-中国本土化这个路子,毕竟古代中国受印度文化影响不小
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发表于 2021-7-22 22:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 rubile 于 2021-7-22 22:29 编辑
边缘中心 发表于 2021-7-22 22:09
我想说的是有没可能印度传统神话-佛教-中国本土化这个路子,毕竟古代中国受印度文化影响不小 ...

然而婆罗门教系统其实并不太重视法宝之类的玩意。
比如随后后来印度教讲湿婆的三大宝物。但婆罗门教的白骡氏奥义书里记载的湿婆大体情况是:梵其自身幻力maya显现世界,maya之体为mahesvara(大自在天)……梵投射万物,是湿婆,当你认知到它,你即臻平安化境……
虽然现在印度教里湿婆是人格神,和大自在天等等的归于同一。但原本湿婆、大自在天等在描述中都更接近一种“认知到梵的不同情况的表现”(大自在天是maya宇宙的“体”,湿婆是认知内在自我的梵的表现。就早期记载来看反倒是楼陀罗更接近“神”的概念一些)。严格来说就没有个具体形象上的概念,所以也不存在啥法宝之类的设定。
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头像被屏蔽
     
发表于 2021-7-22 22:25 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2021-7-22 22:29 | 显示全部楼层
边缘中心 发表于 2021-7-22 22:09
我想说的是有没可能印度传统神话-佛教-中国本土化这个路子,毕竟古代中国受印度文化影响不小 ...

这么说吧,其实是两套不同的世界观
是东西吸收了使用者的力量变牛逼了,还是人控制了牛逼的东西跟着牛逼了。
后者人成了一个发挥东西能力的开关,换谁来都行,人不也就异化成了一种可替换的工具?这必须是工业革命后那头才会出现的世界观。
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发表于 2021-7-22 22:36 | 显示全部楼层
rubile 发表于 2021-7-22 22:23
然而婆罗门教系统其实并不太重视法宝之类的玩意。
比如随后后来印度教讲湿婆的三大宝物。但婆罗门教的白骡 ...

但是金刚杵湿婆的三叉戟迦楼罗之类的道具神兽确实也都是来自婆罗门教,也经常有梵天给其子孙某个道具的故事
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发表于 2021-7-22 22:40 | 显示全部楼层
边缘中心 发表于 2021-7-22 22:36
但是金刚杵湿婆的三叉戟迦楼罗之类的道具神兽确实也都是来自婆罗门教,也经常有梵天给其子孙某个道具的故 ...

然而早期湿婆等压根就是无形的概念类东西,三叉戟或者说所有相关的形象都是后面打上去的补丁。
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发表于 2021-7-22 22:43 来自手机 | 显示全部楼层
边缘中心 发表于 2021-7-22 22:36
但是金刚杵湿婆的三叉戟迦楼罗之类的道具神兽确实也都是来自婆罗门教,也经常有梵天给其子孙某个道具的故 ...

三叉戟是波塞冬的武器,降魔杵是海格力斯的大棒
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发表于 2021-7-22 22:44 | 显示全部楼层
PENTAX-DA 发表于 2021-7-22 21:16
看芥川龙之介在中国见闻的那部电影《异乡人》
还说中国有吃亲人血饼表示留在心中的意思,不知道是不是编的 ...

剧里改编了
原篇是《湖南的扇子》,很好找的。
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发表于 2021-7-22 22:49 | 显示全部楼层
如来神掌 发表于 2021-7-22 22:29
这么说吧,其实是两套不同的世界观
是东西吸收了使用者的力量变牛逼了,还是人控制了牛逼的东西跟着牛逼 ...

我没有否认基督教的影响
不过明朝之前的道家里本来就说一些道具可以辟邪除妖之类的,比如镜子。然后结合从印度之类天神会造神器的传说,本土化一结合也没有非得基督教来教的不可吧
而人血馒头这种吃喝后有一定特殊功能的迷信,在很多地区的原始宗教里也都有吧
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发表于 2021-7-22 22:50 | 显示全部楼层
暗之精灵 发表于 2021-7-22 22:43
三叉戟是波塞冬的武器,降魔杵是海格力斯的大棒

好吧,那就是天下传说一大抄
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