原神（多平台）攻略讨论专楼#3（禁止新开讨论）

qingshuihe

icecry 发表于 2021-11-1 13:29
每天多一个1小时对于手游意味着什么

30小时又不是我说的，每天多个20分钟，难道手游也会说逼肝吗，要是的话那我确实低估了

鵝

olkzdf 发表于 2021-11-1 13:07
这么久了还卡什么卡，直接升了吧材料掉率什么的好很多，打个突破材料连保底金角斗士都没有不难受 ...

除了上半年连刷三无相那种拿全奖励需要硬实力的以外，像这次阴阳寮这种浮动难度的活动我的压35小号反倒比大号轻松，前四层就用了钟离尤拉俩人，一路上只选普攻和物伤符，尤拉打着滚就A过去了

最初压等级是因为实在没精力刷两份词条，现在发现压级号比大号更快乐，35级刚好周本能出金乐团和角斗，不用管词条随便凑一套就能大世界碾压，这次稻妻主线差距尤其明显，小狗一招秒，大狗补两刀，整的我至今大号鹤观停在第二天

—— 来自 Xiaomi M2003J15SC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

鵝

两个路人 发表于 2021-11-1 13:32
2021年了，这种粪游戏还能继续玩下去的是不是只有日本玩家了？我看莉莉丝写的出海经验总结，好像都没有这 ...

我机动战队就是卡主线弃坑的，什么四神什么马春花什么奥特曼什么古利特什么志雷马什么断空我，满破超改金插件驾驶满好感副驾满好感，然后被一群坦克焦作人

—— 来自 Xiaomi M2003J15SC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

qingshuihe

Redis 发表于 2021-11-1 13:47
我是1.3末期入坑的
怎么说呢，那时候我探索的乐趣还没消退，所以基本也就长草2个版本？1.5比较特殊，因为 ...

之前出新地图是 好耶，现在就是 不出就是长草。口味养起来了，游戏内容也都消耗完了，就指着那么点新东西，根本不够看的。要么就降低角色养成消耗，大力出角色，魔法干魔法

PumpkinSin

qingshuihe 发表于 2021-11-1 13:55
之前出新地图是 好耶，现在就是 不出就是长草。口味养起来了，游戏内容也都消耗完了，就指着那么点新东西 ...

崩坏3再次引发玩家不满，连续出S级新角色，钱包压力太大播

另外机制就那么些，出多了同质化，也更容易被整活整出数值爆炸。

鵝

(么么哒) 发表于 2021-11-1 13:03
别误导萌新了，苟等级负收益，除非实在手残

还是那句话，玩游戏提个屁的收益，要收益加班去，游戏玩的再好也是纯败家，本质单机游戏没必要在玩法上PVP。

—— 来自 Xiaomi M2003J15SC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

JustW

qingshuihe 发表于 2021-11-1 13:55
之前出新地图是 好耶，现在就是 不出就是长草。口味养起来了，游戏内容也都消耗完了，就指着那么点新东西 ...

主要活动也做腻了，第一次音游也烂但好歹是新形式尝个鲜，第二次音游就难顶多了

JC_AR

Redis 发表于 2021-11-1 13:28
打工感说到底还是激励不足

游戏最大的激励是什么，我觉得新故事+新地图

其实就是把现有的邀约支线丰富下就行了，现成的场景和人物模型，讲故事能力只要不涉及主线米哈游是可以做好的，然而有的人就看奖励，目的性太强

月光下的黑暗

JC_AR 发表于 2021-11-1 14:26
其实就是把现有的邀约支线丰富下就行了，现成的场景和人物模型，讲故事能力只要不涉及主线米哈游是可以做 ...

讲个笑话，邀约要是没有奖励

月光下的黑暗

Redis 发表于 2021-11-1 14:33
对，现在新地图除了无非就是
1. 找宝箱
2. 找神瞳

这事早就有例子了，开放世界探索驱动游戏，育碧家的罐头早就演示过了
初见惊艳，过个十几个小时就开始重复劳动，不耐烦的情绪开始滋长了
原神这个探索里还有个致命伤，他的很多解密现在开始套环，和可能你对着机关摆弄半天，最后缺了个雷灵或者继电石套在另一个遗迹开门解谜里，导致你折腾很久像个憨憨一样（缺乏必要的指引和提示导致嵌套谜题可能先从后续谜题开始解导致无解）

东之伊甸

邀约有奖励我都没做，看到galgame那些选项就很烦躁
更何况邀约一个角色线路这么多，简直有毛病，还不如把一条线做好。
如果米桑觉得这样能增加一些在线率，那他高兴就好

Lamapocos

其实大世界里解谜的引导加点派蒙的语音提醒就好了，明明主线的一些剧情里都有派蒙的提示。

trb315

好像雷神和心海没有传说任务？以后会出吗

Lamapocos

trb315 发表于 2021-11-1 14:48
好像雷神和心海没有传说任务？以后会出吗

有的，一个和阿影约会，一个和心海约会

maltose_jmy

稻妻解密密度我觉得还行，主要是不想玩时可以放下，别硬肝
稻妻三个新岛我都没搜刮过，鹤观剧情还停留在第三天

PumpkinSin

Redis 发表于 2021-11-1 14:33
对，现在新地图除了无非就是
1. 找宝箱
2. 找神瞳

要比较大众化的有趣耐玩的机制那估计只能竞技，刷刷刷和益智了。
竞技可以利用地图深度和属性克制，英雄深度是基本没有了，而且英雄的打法基本上被挖掘完了可以抄作业。然后pvp肯定一堆人喷，也确实没啥平衡性。
刷刷刷也不能刷武器之类提高大世界上限的奖励，现在已经非常溢出了，顶多弄个独立于大世界的rl，当然要比这次活动做得好，至少要有百来种至少视觉上不同效果的道具和几十种怪。
益智的话就qq游戏大厅，整点围棋斗兽棋连连看啥的小游戏。这个要说好玩的话确实好玩，但只为了下棋开个原神不费电吗？
问题来了，想玩上面三种为啥不换个游戏呢？就算米哈游看到大家喜欢操弄原神的3d小人，那也只会出个额外的《原神：马拉火车》，而不是往游戏里塞个能刷上千小时的与大世界无关的内容。
更别说常驻内容还会增加app大小，活动的话语音地图至少都能删。
上面有个老兄说加邀约，实际上邀约基本上做得都不太行（虽然这次早柚的活动我觉得不错），很多人巴不得skip拿奖励跑路，有人喜欢操控小人打怪兽，有人喜欢像galgame一样看故事，有人喜欢抄作业凸数字。但你要在这某一项上架太多单项内容，对原神这种杂交的开放世界游戏肯定是不友好的（除非不给奖励）。
啥游戏都有长草期，有长草期是正常的。目前原神每种玩法都比较糙，不过其他做开放世界的游戏公司也好不到哪里去。你逛r站会发现很多人活动都打不完（原石奖励都没时间拿）。最后不管怎么说原神成功了，而且保持了这么长时间好看的玩家数量趋势。原神打完，在社区看看创作下tiktok看看短视频在这个帖子喷喷米哈游也是挺有乐趣的，毕竟社区可以逛24小时不长草。说不定这个帖子有人每天看原神vtuber看预告pv看二创f5帖子跟节奏比打游戏的时间还长。

trb315

Lamapocos 发表于 2021-11-1 14:49
有的，一个和阿影约会，一个和心海约会

我意思是不像其他传说任务有很多分支剧情和奖励

Lamapocos

trb315 发表于 2021-11-1 14:54
我意思是不像其他传说任务有很多分支剧情和奖励

传说任务印象里都是一条线到底的，你说的应该是邀约任务吧，但那个好像都是只有4星角色的。

PumpkinSin

Lamapocos 发表于 2021-11-1 14:43
其实大世界里解谜的引导加点派蒙的语音提醒就好了，明明主线的一些剧情里都有派蒙的提示。 ...

同意，然后有时候派蒙会出现提醒，但没有语音没注意到也很尴尬。
这次米哈游员工接受采访的时候好像说过，这次出有意提高了难度，希望玩家能在社区中交谈辅助解密，小弟上上个被封的知乎账号挖过一点塞尔达的信息，和这次访谈对难度的回应挺像的。

怎么说呢？其实我不是很喜欢这种有意让社区辅助的谜题，如果只是难度高还好说，阴间没提醒或者提醒不明显的确实受不了。可能是我没原神群，要有群问一嘴大家教教不错，在社区发贴或者搜索攻略就有点出戏，感觉不像玩游戏。

为什么感觉《塞尔达》系列对新玩家很不友好？ - 川端介之龙的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/314016864/answer/738608273

访谈：
“我觉得稍微高难度的解谜，有利于促进游戏内外玩家之间的交流和合作，还能加强话题性。版本更新后我看了看各个社区，从结果来看还是挺有效的，也有一些玩家通过解谜交到了新朋友。”
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=28923102&_ff=650

zore

就算真有刷刷刷,没有奖励=不需要打指望着买大月卡呢

Lamapocos

PumpkinSin 发表于 2021-11-1 15:00
同意，然后有时候派蒙会出现提醒，但没有语音没注意到也很尴尬。
这次米哈游员工接受采访的时候好像说过 ...

像这次鹤观的那几个灵魂的隐藏任务就挺无语的，不看攻略基本上没得做

classa

xsummer 发表于 2021-11-1 10:58
你稻妻是不是有地图没解锁？

我今天也有个蒙德的每日，以前也有一次，设定的是在稻妻

PumpkinSin

Lamapocos 发表于 2021-11-1 15:10
像这次鹤观的那几个灵魂的隐藏任务就挺无语的，不看攻略基本上没得做 ...

之前看喷神视频，他说以前很多游戏卡关，就在校车上和同学聊天互相交流，然后再回家自己试验，可能原神就是想在支线这么强迫下玩家吧。但对于没有社交活着不喜欢沟通的玩家，查攻略抄作业体验确实就不是很好了。我现在几个灵魂任务一个都没通，就在逛街开箱子的时候碰到过几次躲起来的人，也捡到了几个贝壳，没过的话就算了，也不想抄攻略。

大圣欢喜天

关于END GAME，大世界锄地其实是个好的选择，既能看看风景，又很休闲，时间也非常自由，但米桑给的经验实在太少了，导致RPG经典的打怪升级完全报废

打怪只为了掉材料，除了拉人物时锄一下，平时完全没必要打了，新怪还挺讨厌的，路过估计都没兴趣打，浪费了大世界体验

完全可以在世界8以后小怪经验增加10倍，主力抽到直接用书拉到80级，压仓库的角色也可以打怪蹭经验，玩家可以养成一大堆新人物玩，长草感就没那么严重了，新四星没有声响不就是大多数人完全没练么

月光下的黑暗

大圣欢喜天 发表于 2021-11-1 15:34
关于END GAME，大世界锄地其实是个好的选择，既能看看风景，又很休闲，时间也非常自由，但米桑给的经验实在 ...

新四星的问题其实还是强度内卷问题，同样投入资源养成角色，排除XP更对味，自然是强度更强出场率高的五星优先级更高，四星可能以后都会以XX专辅第七命座的形态发光发热吧（其实这样挺糟糕的）

qingshuihe

大圣欢喜天 发表于 2021-11-01 15:34:34
关于END GAME，大世界锄地其实是个好的选择，既能看看风景，又很休闲，时间也非常自由，但米桑给的经验实在 ...

降低养成成本怕是难，就考这个卡人呢

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

kletka

我倒是觉得现在的谜题还不够复杂和难

静夜观星

hypnossz86 发表于 2021-11-1 14:31
问下这个公司的前几做和最新做有剧情联系吗？

世界观应该是一样的，都是带有东方色彩的星海故事。不过剧情基本上和前作没有关系，也就会碰到一些彩蛋吧。
这作叙事、演出上还是有进步的，角色更讨喜了，音乐还是保持了挺高的水准

zore

月光下的黑暗 发表于 2021-11-1 15:36
新四星的问题其实还是强度内卷问题，同样投入资源养成角色，排除XP更对味，自然是强度更强出场率 ...

我觉得mhy在雷神那一波尝到了点甜头
一斗五郎这次可能就是来试水

gdx9900

我觉得迟早会开每日圣遗物掉落概率UP的常驻活动，周一到周五每个部位或者每日不同词条UP，周六日掉落数量UP
反正出了个好胚子，强化那里动动手脚，一样次次强化升防御