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[电影] 看了无依之地,哎,现在这样的世界环境,看电影都不安.....

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发表于 2021-6-6 13:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 猎户座 于 2021-6-6 13:24 编辑

之前猎鹰和冬兵的时候,一个好好的漫改剧,应该本着娱乐的心态去看,但是可惜现在全球文化对抗,经济对抗, 疫情,乱七八糟的事情这么多,看里面一些意识形态,思维方式,政治正确的事情,就觉得心是静不下来,不得不去思考一下以前注意不到的角度,很多地方会觉得比较憋屈,认为欧美日耳曼蛮子后裔的思路实在是清新脱俗,反智反常。。。还能不能回到从前好好看电影娱乐的日子啊?

无依之地能获奖,题材和弗朗斯麦克西蒙德的演技可能占了大头,但是不得不说赵婷还是有水平的,整体观影体验很平顺,镜头语言的运用非常专业,如果这个片子不是在当今对抗如此激烈的情境下,真的是一部可以静下心来品味一下的好片子,然而,赵婷这人先不谈,我主要思考的是欧美这种不自由,毋宁死的态度,其起源到底源自何方,他们这种世界是我的,但社会却与我无关的心态是现在世界危机的根源所在,无压力的时候何其浪漫,而受压过度,产生的反弹又何其混沌。。。

其实欧美人每隔一段时间,或者说一直都在不断的表现和回味他们这种文化和人性的基础因素,比方我以前看燃情岁月啊,什么午夜巴塞罗那啊,都觉得主角那种不断漂泊,自由到死的调调是西方文明的基础,现在就会觉得这说不定反而可能是日耳曼蛮族血液里面的糟粕,只是多年来被有文化的流氓粉饰成了浪漫的东西而已。。。就是一群强取胜过苦工,自由而无政府的蛮族文化的附带衍生,这种人种总体来说要为现在世界各地的混乱负责。。

非洲古文明的黑人们被欧美殖民者当成奴隶全世界贩运,现在黑人们自己的根基是什么都已经搞不清楚了。。欧美人自己也成天政治正确的瞎几把乱折腾。。

希腊古文明罗马帝国是保留了,但日耳曼蛮子冲进来灭了罗马,希腊那些超前的智慧和渺小的人口基数导致自己直到1000年之后的文艺复兴才又被提及。。

阿拉伯人曾经兴盛过,但是因为宗教和欧美的天主教有冲突,直接间接的对抗了几千年,看看现在中东是个什么鬼情况,欧美把人家搅和成什么鬼样子了。。

大概只有印度文明是自己做死,但是现在这种甘当走狗,只剩糟粕的局面,和当初欧美殖民也不能说没有关系。。。

所以欧美文化里面那点点附带的浪漫主义自毁倾向,自由高于一切,个人权利高于一切的主张,是真的越来越不能再苟同了。。。


还能不能回到从前好好看电影娱乐的日子啊?大概是不能了。。。。吧。。。。

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ekalhxh + 1 说得真好啊,太有同感了
lysh_233 + 2

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发表于 2021-6-6 15:06 来自手机 | 显示全部楼层
早就回不去了
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发表于 2021-6-6 15:16 来自手机 | 显示全部楼层
想太多。
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发表于 2021-6-6 15:17 来自手机 | 显示全部楼层
就是冲着拿奖去的片…

— from Sony G8441, Android 9 of S1 Next Goose v2.4.4.1
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发表于 2021-6-6 18:34 来自手机 | 显示全部楼层
明明是认识在盘旋上升,非要学特么傻缺文青忧伤一下不能像以前那样被按着脑袋喂药土嗨了
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发表于 2021-6-6 18:58 | 显示全部楼层
读太少。
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发表于 2021-6-6 19:52 | 显示全部楼层
还是那个老例子,央视当初第一批引进的电影和美剧,无论什么题材,对中国当时的观众来说都是科幻片。里面的社会内容自然也成为了老一代的烙印,中国电影人现在为啥会说“航母数量决定电影票房”呢?其实就是生活水平的拉近会让很多过去三十年习以为常的东西变得奇怪,这趋势是真的没办法阻挡。
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发表于 2021-6-6 22:39 来自手机 | 显示全部楼层
你们不要老是发散文文的航母论好哇
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发表于 2021-6-6 22:48 来自手机 | 显示全部楼层
你们看着觉得人家浪漫自由,那是因为人家本来就没到绝境,还有浪漫自由的本钱。房车族好歹还是车里有床睡,要打工了可以自己开车过去。美国有多少人连这些都没有,要么睡垃圾桶或者躺地铁站,连临时工都没得做。相比之下房车族充其量也就是现代吉普赛而已。
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发表于 2021-6-6 23:00 | 显示全部楼层
不说别的
就说这种句号的用法和书读太少想太多的喃喃自语的感觉
让我想起影视区以前经常出没的某个ID
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发表于 2021-6-6 23:08 | 显示全部楼层
徐童也拍了游民三部曲啊...

我国二十年前也有生存之民工和山城棒棒军,无非是现在影视作品对社会边缘人关注越来越少了...
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发表于 2021-6-7 00:38 来自手机 | 显示全部楼层
利物浦和曼彻斯特的工人007过劳死童工活不如狗的时候,你大清还在抽叶子呢,别幻想别人不热爱劳动,真想多了
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发表于 2021-6-7 02:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 woxihuan234 于 2021-6-7 02:17 编辑

我不热爱劳动,我喜欢在家看电影。

但是这个月恐怕只能休五天。上次休假是2014年。


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发表于 2021-6-7 06:58 | 显示全部楼层
人家历史上从未有过大一统,而且人家也过的很好,你凭什么要求人家理解你呢
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发表于 2021-6-7 07:33 | 显示全部楼层
没这么复杂,自由到死谁不想啊?说得好像中国打工人就一心希望给资本家工作直到倒在岗位上似的·····
自由不自由主要看自己经济条件和环境,电影里宣传那些追求自由的人多多少少真的有条件这么做,本身就没什么不自由,看一个本来就自由的人去追求自由是挺违和。
燃情岁月皮特投靠印第安人至少还有这么多野外空间好山好水到处跑,没事去走私下酒水,不行还能回家,无依之地里那里再怎么说还能开着房车到处跑,其实就是有房车和社会廉价汽油兜底的三和大神,这底层水平深圳三和大神看了都羡慕哭了。而且这种电影主角基本一身轻松没啥责任牵挂,反过来你看美国中年危机喜剧最后主角胡闹过后一般都回归日常,很少有人真抛弃家庭去自由去。
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发表于 2021-6-7 07:53 来自手机 | 显示全部楼层
Pz079 发表于 2021-6-7 00:38
利物浦和曼彻斯特的工人007过劳死童工活不如狗的时候,你大清还在抽叶子呢,别幻想别人不热爱劳动,真想多 ...

邮局港剧,你不能把大清八旗老爷的生存状态来代表大清平头百姓的生存状态啊
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发表于 2021-6-7 07:54 | 显示全部楼层
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发表于 2021-6-7 09:22 | 显示全部楼层
也不是完全自由啊 电影里的房车族还是在建立人与人的连接的(这个角度其实有一点公社的感觉)  
荒野生存那才是真正出世的自由
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发表于 2021-6-7 09:45 来自手机 | 显示全部楼层
sacodina 发表于 2021-6-7 07:53
邮局港剧,你不能把大清八旗老爷的生存状态来代表大清平头百姓的生存状态啊 ...

有一说一,当时清朝穷人也抽,精神阿—片毕竟不如实体阿片
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发表于 2021-6-7 09:56 | 显示全部楼层
光是看到标题那个语气词,就能知道这帖内容是个什么玩意了。
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发表于 2021-6-7 09:59 | 显示全部楼层
没看过电影,只看过原著,但考虑到好莱坞一贯的尿性,显然是把房车流浪族的生活给浪漫化,描绘成某种有浪漫情调看起来很酷的生活方式。

这一点在原著里就被作者吐糟了,明明是苦中作乐,努力给自己的悲惨生活一点正面元素,却被外界喧宾夺主扭曲成了一种别有情调的生活方式。
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发表于 2021-6-7 10:02 | 显示全部楼层
superkidx 发表于 2021-6-7 09:22
也不是完全自由啊 电影里的房车族还是在建立人与人的连接的(这个角度其实有一点公社的感觉)  
荒野生存那 ...

那是好的方面。

房车流浪族之间的恩怨、矛盾、冲突和种族歧视也是普遍存在的,原著也提到了,贫困黑人要想当房车流浪族,会面临比白人多得多的风险。

就算不提这个,七八十岁的老人还要开着房车四处找工作,这本来就是件骇人听闻的事吧?
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发表于 2021-6-7 10:22 | 显示全部楼层
“自由”本来就是相对的概念。
当前人们向往的自由一种是有大量财物,可以用这些财物来做任何事情,可是积累这些财物往往是一个痛苦而非常不自由的过程,即便是已经有了很可观的积蓄,为了维持住当前的这种“自由”现状也往往需要靠“不自由”来继续积累。除非是已经年老或者身患绝症的时候,人才有了为了“自由”而肆意挥霍这些财物的胆量。
还有一种是不必考虑挣钱的那种自由,这种人虽说看起来可以不为了钱能够做任何事情,但这类人往往连自己的生存都没法保证,为了自己的生存却也不得不去做很多“不自由”的事情。
这种准则不止可以用于人类,甚至可以用于任何生命。
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发表于 2021-6-7 10:51 | 显示全部楼层
早就是这样的了,意识形态决定了主题,主题决定了作者在视角和刻画上的有选择性的着墨,这种有选择性的着墨通过共情对观众**。

虽然一再强调影视作品不要太注重所谓中心思想这玩意儿,但在文艺界,左派自由主义的思想就是个被动发动的植入思想,甚至被创作者奉为圣经。

理解了这点,就清楚根本没有绝对不含政治和意识形态的作品,再去看作品会有全新的感受,很多经典作品也经不起推敲。


比如肖申克的救赎,在这个被意象化的监狱里,主角是好人,所有犯人就是不是好人刻画上也都是立体的,可监狱上下包括典狱长,狱警,全部都是扁平的,这种不对等刻画使得观众根本没有移情代表监狱一方的体制人员的可能。甚至连监狱本身这个意向的选取都是不恰当的:监狱本身就是剥夺人自由予以惩罚的地方,监狱里的人都是犯人,忽视这点谈论意向就是扯淡。没错主角是被冤枉的,但监狱里所有人都是被冤枉的?这就是电影鸡贼的地方,通过坐实和专一表现主角的无辜,扁平化监狱人员,立体化犯人,将观众完全拉到犯人视角移情。


还有霸王别姬,直到现在都还被很多人奉为经典的一部片子。以前站在艺术欣赏角度,我也曾经非常喜欢。但在这部片子中,旧社会的戏子把人逼的不男不女,是国粹(某种程度高度符合左派的族群政治意识形态);旧社会的地主老爷是立体的,是懂戏的;国党也是懂戏的,日本人也是懂戏的……这些人都是旧势力,但在片子中几乎全部都是立体的样貌,哪怕是侵略者日本人,导演也借主角之口给与了某些层面高度的肯定。但,旧社会的学生和学生运动是扁平的,被粗暴的扣上了没女人无处发泄精力的油腻帽子,不排除学生中的确有这样的人,但这种扁平化的概括是对那个时代革命先行者的亵渎,电影中那个车夫对学生的评价过去我还觉得精辟,现在只觉得恶心;还有新中国是扁平,解放军也是扁平的,新中国在电影中占的篇幅不小,但对特殊年代的选取和扁平化的处理,使得新中国在电影虫似乎是个纯粹破坏和加害者的角色。我就奇了怪了,国军和日军占的比重那么小,你都能刻画的那么立体,怎么到新中国这里就做不到了?


现在想想,大学时候影视课老师跟我们说霸王别姬是新中国最好的电影,那个时候没有自己的观点,被这种左派观点带弯了,也沉浸在这片子的摄影和细节中,而且传统文化+同性恋+WG的这种猛料组合简直太能刺激那个时代文青的味蕾,现在再看这片子……我就笑笑。


当你看穿了电影魔术师的把戏,以前觉得不错的大多数电影都不会再看得下去。

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发表于 2021-6-7 10:52 | 显示全部楼层
ww-tls 发表于 2021-6-7 10:02
那是好的方面。

房车流浪族之间的恩怨、矛盾、冲突和种族歧视也是普遍存在的,原著也提到了,贫困黑人要 ...

那建议你还是先看看电影再说。片子并没有避讳房车族的生存条件,阶级差异,人际冲突。虽然所占的篇幅并不多,但都有明确的表现。
只能说一部电影无法面面俱到,创作者必须选取某个角度着重进行表达,并且因为已经有了原著为基底,电影的角度应该更为自由。
且你也不能说这种生活完全没有诗性与积极的一面,相反我觉得正因以上的负面条件的存在,才让这个群体中主动选择这种生活方式的人更值得令人琢磨。假如通篇拍摄他们的窘迫以唤起人们的某种怜悯,你照样会批判这种手法的廉价。这个群体里的佼佼者以被抛弃的骡马自居,一旦放逐于荒野,你觉得他们还甘愿叼着缰绳回到磨坊吗?
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发表于 2021-6-7 11:01 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-6-7 11:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 ww-tls 于 2021-6-7 11:17 编辑
metro 发表于 2021-6-7 10:52
那建议你还是先看看电影再说。片子并没有避讳房车族的生存条件,阶级差异,人际冲突。虽然所占的篇幅并不 ...

确实,只看原著,房车流浪者们之间的互相帮助互相鼓励和苦中作乐确实令我感动。

但我更希望他们能安顿下来,过上正常点的,稍微稳定点的日子。即使有积极诗性的一面,但房车流浪者生活悲惨困苦也是事实。

并且——————他们到底真的算是“主动”选择这种生活方式吗?如果不是因为美国那简直不让人活的高额房租和令无数普通人血本无归(而少数大鳄大赚特赚)的房地产泡沫以及被其波及的受害者,有多少人会选择这种生活方式?

也许他们能以被抛弃的骡马自居,一旦放逐于荒野,就会享受自由——————但生活还是要金钱来维持,结果就是不得不一把年纪了还要叼着缰绳回到磨坊当牛做马。
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发表于 2021-6-7 11:20 | 显示全部楼层
ww-tls 发表于 2021-6-7 11:08
确实,只看原著,房车流浪者们之间的互相帮助互相鼓励和苦中作乐确实令我感动。

但我更希望他们能安顿下 ...

相对主动吧
弗恩那样的人有许多机会可以攀附有钱人,但她没有那么做
这有违于她的尊严,更进一步说,非心之所向
漫游于荒野其实是想寻找心灵的归宿
毕竟住在大别墅却夜不能寐也是一种极度的痛苦
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 楼主| 发表于 2021-6-7 12:10 | 显示全部楼层
metro 发表于 2021-6-6 23:00
不说别的
就说这种句号的用法和书读太少想太多的喃喃自语的感觉
让我想起影视区以前经常出没的某个ID ...

你估计也说不出啥别的。。

至于读书,你连脑子都不用,书读再多也没用
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 楼主| 发表于 2021-6-7 12:14 | 显示全部楼层
Pz079 发表于 2021-6-7 00:38
利物浦和曼彻斯特的工人007过劳死童工活不如狗的时候,你大清还在抽叶子呢,别幻想别人不热爱劳动,真想多 ...

你大清?说话用点脑子。。。

至于幻想别人爱不爱劳动是一回事,现状是另一回事,全世界一团乱,你指点一二?还是思索一二?有啥结论?有什么感悟?

什么你说你脑子一片空白不想多想,不想多想那就老实呆着。。
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