Astalon感觉不错，8bit伪三位一体加银河城

shyso · 发表于 2021-6-5 16:17

本帖最后由 shyso 于 2021-7-25 10:22 编辑

除了画面和手感太8位之外无懈可击

系统，体量，音乐，剧情都一流

三个人物不能随时切换，必须在篝火才能换人，很多地方必须用特定人物才能通过

全地图，全道具，全怪物分布
https://drive.google.com/drive/f ... HCGqC3XkrEPqr-q4Pl6

weiyun · 发表于 2021-6-5 17:18

我之前玩试玩版感觉最大的缺点就是回血道具一次性，死后要重新跑图，据说正式版还这样就不想买了。

shyso · 发表于 2021-6-6 18:51

流程中几乎没有回血的手段，所以就是一条血跑图，即使开了电梯和传送门，跑路依然很遥远，这个道中的受苦程度感觉和空洞差不多
为数不多回血的手段有打蜡烛（数量很少，打碎之后要花钱才能刷新），小几率出现血球（要先花钱解锁），极小几率怪物掉落（也要花钱解锁），总之都是聊胜于无的方法，背板和苟着推图是必须的

正常游戏的话，可能唯一的仁慈就是死了不掉钱吧，但是前期存钱非常慢，升级需要的钱超多，我这样的手残如果不用修改打小怪慢慢刷钱太精污了
我打第一个boss疯狂的死了几个小时之后改了钱把升级全都买光了，感觉变成了正常难度

地图设计非常有味道，各种近在眼前却要绕到天边的东西勾引你去探索，但跑路也是真的累，不过好在手感比较友好，没有什么恶意连跳加脚底打滑
地图规模也够大，房间数量虽然和大部分银河城相比并没有明显的优势，但是大部分房间都挺绕的，或者用高情商的说法就是房间的关卡设计质量比较高
卡钥匙这个事情可能会让人玩的不太爽，白钥匙貌似是推主线用的，所以数量应该就是拿一把用一把的样子，蓝钥匙都是一些额外的奖励，所以数量可能不太够打开所有的门

剧情挺抓人的，虽然看上去很容易猜到是个反转悲剧，但我比较吃这个调调

op里面说本作是第二集，但貌似并没有前作，只是剧情玩梗，很会玩，平成午夜科幻动画的味道

5long · 发表于 2021-6-7 04:02

好玩. 现在存档显示玩的时间是 11 小时多, 进度 70% 多. 根本停不下来. 地图复杂到值得记笔记来 backtrack 的那种, 探索感拉满.

玩到了现在这个进度, 感觉死亡已经不是问题了. 有些时候为了能尽快回到可以使用电梯的地方, 会故意送死而不是用脚走回去.

明显的缺点就是跑图太累了. 打到现在没有空中 dash, 没有凌空二段跳(恶魔城类游戏多半都该学到这个能力的吧, 不过如果真的没有也算是小创新了一下(并没有)). 所幸很多房间里怪物的排布是给玩家留了跑酷的时机的. 冷静观察一下能找到跑酷解法, 反复跑图也不会太难受. 但移动速度毕竟还是不算快, 感觉容易劝退不熟悉恶魔城类游戏的玩家.

再就是只能在篝火处换人这个事有点太窝囊了. 经常会千辛万苦地推图, 突然发现自己用的角色不能解开设定的机关, 被迫原路返回去换人. 这个问题虽然中后期游戏给了解决方案, 但到那之前还是容易劝退.

refo2613 · 发表于 2021-6-7 07:16

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5long · 发表于 2021-6-8 13:55

目前玩到了 100% 地图 99% 物品的完成度
看 Reddit 上的讨论说可能是 bug 了，物品没法 100% 完成

找钥匙开门这个设计真不错
具体来说，钥匙开门的判断条件是只要颜色对了就可以
不是严格的一把钥匙开一把锁
但钥匙又是一次性的，是另一种意义上的“一把钥匙只能开一把锁”
给了玩家更多的“让我想一想下一步去哪更合适”的选择机会
简单来说就是增加了探索自由度

而且，钥匙的数目看来是过剩的，应该不容易 softlock
白钥匙多出来 1 把，有一个白门明显是可开可不开的，等于是多出来 2 把
蓝钥匙多出来 6 把
假如在二周目把一些隐藏捷径也纳入到路线规划里
也许还能节省钥匙？

游戏似乎有些没做完
前面说的白钥匙过剩是一个现象
再就是有些探索路线尽头的房间没有任何奖励，也没有 boss 战，连文本都没有
只有一个迷之巨大雕像 -- 不过这也可能是故意如此设计的

再就是 bug 也有点多
轻则从移动平台上摔下去
重则需要存档退出，再读档恢复
开发组正在修，每两三天就发一个补丁
昨晚 WWDC 的时候还发了个补丁（

年度最佳 Metroidvania 候选预订（丝之歌你还出不出

violettor · 发表于 2021-6-8 14:40

这游戏难度如何，我现在都不敢轻易尝试独立银河城了，渎神，宇航猫，空洞这些中后期难度陡增让人进退两难…

5long · 发表于 2021-6-8 15:17

violettor 发表于 2021-6-8 14:40
这游戏难度如何，我现在都不敢轻易尝试独立银河城了，渎神，宇航猫，空洞这些中后期难度陡增让人进退两难… ...

战斗不算太难，但是跑路比较累
想象一下空洞骑士：
把地图缩减 50% 的规模
但死后只能在全游戏第一个椅子处复活
余下全靠地铁 + 用脚走路
而且还没有二段跳，没有空中冲刺，没有超级冲刺
在探索途中解锁捷径非常重要

要从难度曲线的角度来看
因为后期解锁的能力更多
大概是越玩越简单
而且 boss 战不多
没有渎神 / 空洞的那种晚期极难的 boss 战 / 跳台挑战

liangjin2 · 发表于 2021-6-8 15:23

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5long · 发表于 2021-6-8 15:35

liangjin2 发表于 2021-6-8 15:23
把地图缩减 50% 的规模
但死后只能在全游戏第一个椅子处复活
----

虽然都可以说是难
但这个游戏可以刷钱提升属性，明显降低战斗难度
只要肯堆时间跑路 + 刷钱
手残也有机会能过得去

空洞骑士的血量 & 攻击力升不了太高
刷钱也不解决问题

战狼PTSD · 发表于 2021-6-8 15:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

shyso · 发表于 2021-6-8 17:31

这游戏在难度上就比较魂，对操作要求不高，可以农，但前期非常受苦，后期相对轻松

shyso · 发表于 2021-6-8 17:40

钥匙机制其实并不魔塔，因为不会卡住，有没开的门，就必然有能拿到的钥匙，但是因为钥匙通常在地图尽头或者需要绕路才能拿到，而门却在拿钥匙的路上，所以前期会给人一种想开门却找不到钥匙的错觉，很有设计
白钥匙应该是因为有的区域可以从两个不同的方向进去，各有一个白门
这游戏在地图的设计上真的是近年我玩过的银河城里质量最高的了

shyso · 发表于 2021-6-9 21:36

100%搜集全地图，慎看
https://drive.google.com/drive/f ... HCGqC3XkrEPqr-q4Pl6

netscape · 发表于 2021-6-17 12:10

玩到地图已经100%，怪物图鉴里50，51还没显示，这两是什么？

shyso · 发表于 2021-6-17 12:49

50是金骑士，在地下的一个雕像那里触发
51好像是肉柱子，有一个地方有左右来回移动的，可以打死

netscape · 发表于 2021-6-17 14:12

肉柱子是地图上方灰遗迹出现的么，这个图鉴已经有了。
金骑士这个触发不知道具体在哪，有什么条件？

5long · 发表于 2021-6-17 14:38

netscape 发表于 2021-6-17 14:12
肉柱子是地图上方灰遗迹出现的么，这个图鉴已经有了。
金骑士这个触发不知道具体在哪，有什么条件？ ...

在某处有个女性雕像, 按交互键(游戏内有提示, 不是很隐秘)
会有提示说: 这个塔里某处有个金子做的雕像
千万不要站着不动盯着它的眼睛看

金制雕像大概在整个地图的最最下方
基本上得把能力拿全了才能进到这个房间
而且好像还得消耗一把红钥匙

netscape · 发表于 2021-6-17 14:42

说到红钥匙有印象了，进去后就多2个房间，走到底也没发生什么还想红钥匙锁了个啥，原来是这。
那触发条件是什么？看你发的提示就是不能站着不动么？

shyso · 发表于 2021-6-17 14:48

应该就是站一会儿

5long · 发表于 2021-6-17 14:50

netscape 发表于 2021-6-17 14:42
说到红钥匙有印象了，进去后就多2个房间，走到底也没发生什么还想红钥匙锁了个啥，原来是这。
那触发条件是 ...

游戏里越是告诫你不该做的事，越是应该作死尝试一下（

netscape · 发表于 2021-6-17 15:52

好吧，晚上试试去。
另一个50号怪呢？

5long · 发表于 2021-6-17 16:09

netscape 发表于 2021-6-17 15:52
好吧，晚上试试去。
另一个50号怪呢？

51 号也是有提示的
印象中有个地上的字条说：某些无敌的敌人只能用某种光柱杀死
这里光柱肯定是指某种你能获得的能力

敌人的位置在，呃
这里有解锁好的完整图鉴，看这个就行了 https://www.gamepretty.com/astal ... uide-where-to-find/

netscape · 发表于 2021-6-17 16:18

好，多谢

wzh5555 · 发表于 2021-6-19 14:30

5long 发表于 2021-6-8 13:55
目前玩到了 100% 地图 99% 物品的完成度
看 Reddit 上的讨论说可能是 bug 了，物品没法 100% 完成

地下墓穴中段右侧有个红钥匙打开房间4连，最后一个蒙眼巨人这里是不是就是没东西的？

5long · 发表于 2021-6-19 14:48

wzh5555 发表于 2021-6-19 14:30
地下墓穴中段右侧有个红钥匙打开房间4连，最后一个蒙眼巨人这里是不是就是没东西的？ ...

有东西的，红钥匙肯定不会浪费的
只不过线索在别处，继续舔图最后肯定能找到（

netscape · 发表于 2021-6-19 14:52

50,51两个怪找到了，不过这个地方我也不知道有什么。

shyso · 发表于 2021-6-19 14:53

那里有个隐藏的彩蛋区域，需要用箱子踮脚，跳到被天花板上垂下来的柱子挡住的梯子爬上去

wzh5555 · 发表于 2021-6-19 15:06

5long 发表于 2021-6-19 14:48
有东西的，红钥匙肯定不会浪费的
只不过线索在别处，继续舔图最后肯定能找到（ ...

找到了，其实技能都全了，基本就差这里了。
另外跑图的时候依稀记得某些地方有单个的倒吊的水晶传送点，有垫脚箱后这些地方需要摸一下么？还是单纯近路？

wzh5555 · 发表于 2021-6-19 15:07

shyso 发表于 2021-6-19 14:53
那里有个隐藏的彩蛋区域，需要用箱子踮脚，跳到被天花板上垂下来的柱子挡住的梯子爬上去 ...

虽然看着那个柱子可疑，但没想着按上......

shyso · 发表于 2021-6-19 15:21

wzh5555 发表于 2021-6-19 15:06
找到了，其实技能都全了，基本就差这里了。
另外跑图的时候依稀记得某些地方有单个的倒吊的水晶传送点， ...

印象中天花板的单吊水晶都没什么用

wzh5555 · 发表于 2021-6-19 15:33

shyso 发表于 2021-6-19 14:53
那里有个隐藏的彩蛋区域，需要用箱子踮脚，跳到被天花板上垂下来的柱子挡住的梯子爬上去 ...

蛇道里有个大ha蟆的房间里面有藏东西么？

wzh5555 · 发表于 2021-6-19 15:34

shyso 发表于 2021-6-19 15:21
印象中天花板的单吊水晶都没什么用

那就不浪费时间去清了

话说，蛇道里有个大ha蟆的房间里面有藏东西么？

shyso · 发表于 2021-6-19 15:54

wzh5555 发表于 2021-6-19 15:34
那就不浪费时间去清了
话说，蛇道里有个大ha蟆的房间里面有藏东西么？ ...

印象中什么也没有，至少地图作者没发现

但是，**，你懂的

wzh5555 · 发表于 2021-6-19 17:07

shyso 发表于 2021-6-19 15:54
印象中什么也没有，至少地图作者没发现

但是，**，你懂的

难不成是怪物模式才有用的么？
双百了普通模式，通了黑骑士模式，还有个怪物模式没打，秘密里最终那个是否值得解锁？

shyso · 发表于 2021-6-19 20:13

不是成就党的话感觉不值得，我只双百了普通模式，其他都是youtube云的……

ChengChung · 发表于 2021-6-20 20:38

这地方的道具是怎么拿的

refo2613 · 发表于 2021-6-21 12:19

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ChengChung · 发表于 2021-6-21 12:40

refo2613 发表于 2021-6-21 12:19
碰一下舌头，掉一把钥匙，over

—— 来自 vivo NEX A, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 ...

是在蛇头上那个有尖刺陷阱的地方跳一下吗，如果是下方的蛇头我试过各个角色用各种方法去碰了，都没有效果

5long · 发表于 2021-6-21 12:48

ChengChung 发表于 2021-6-20 20:38
这地方的道具是怎么拿的

有需要用脚踩的隐形开关
游戏早期应该有个专门的房间来提示这类开关的存在

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