有哪些游戏音乐抄袭的例子？

kelveen · 发表于 2021-5-17 14:15

Tring 发表于 2021-5-17 12:48
节奏型完全一致，构造和动机都很像，确实很难想象是纯粹的撞车。

但是，不管是和声进行，还是旋律，都有 ...

嗯，菅野这样的例子不是一起两起，说明她真的是很熟练了

嘛，反正很早就没粉她了，还是听作品算了。

xiaohao123 · 发表于 2021-5-17 14:47

聊聊Falcom音乐创作的瓜田李下史
https://site.douban.com/120173/w ... 443/note/286740463/

liuyuan23 · 发表于 2021-5-17 15:00

clover293 发表于 2021-5-17 12:37
话说当年she不想长大这种歌，是不是就不算抄袭了，不算的话，那以后干脆直接改莫扎特贝多芬 ...

FC时代那么多BGM都是古典乐或者近代西方民谣小调直接照搬，不说抄袭，反而甚至成为了一代人的经典回忆

lindley · 发表于 2021-5-17 15:01

菅野洋子这套抄袭著作，B站有备份

https://www.bilibili.com/video/BV1zs411y79t?p=1

vivuhz · 发表于 2021-5-17 15:13

【让各大游戏厂商来教米哈游如何抄袭音乐-哔哩哔哩】https://b23.tv/SdkfQQ

Rinne70 · 发表于 2021-5-17 15:25

艹，之前有段时间追过一些比较专业的音乐扒谱鉴赏，现在再来看泥潭这凑热闹的气氛也太浓厚了。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

电风扇 · 发表于 2021-5-17 15:45

Bojenkins 发表于 2021-5-17 08:49
马里奥也被扒过，真的很像，但认为是抄袭的人并不多
https://youtu.be/dBNJ5cAxcQ8 ...

我就不该点进这个帖子，有些真相不知道比较快乐

seize1121 · 发表于 2021-5-17 15:53

ff15下村没听过老滚3的情况下写出差不多的旋律可能性有吗？不然挑个这么知名的ip而且还是theme曲抄也太蠢了

yamato gun · 发表于 2021-5-17 15:59

都这么多年了还有人拿5ch的情弱黑料当圣经呢

巨魔已被忠诚 · 发表于 2021-5-17 16:00

我记得有个人抄了FC双截龙2结局的BGM，还填词写词曲作者是自己。

Ashonone · 发表于 2021-5-17 16:06

听着像和抄袭是两回事，外行空口鉴抄不可取。

xzhlj0325 · 发表于 2021-5-17 16:16

想起来了，这菅野洋子的jb网站锤THE GARDEN OF EVERYTHING像Stranger in Paradise，挺爆笑的

Eigen · 发表于 2021-5-17 16:31

虽然应该说不上抄袭，不过ZUN做同人作品（东方）的音乐时确实很放飞

像是我很喜欢的秋意瀑布和回忆京都都有非常明确的原曲
抄袭/借鉴/致敬/撞车/相似这种事，法律、创作（乐理）、动机等不同角度上都能做出不同的判断，复杂得很。能一棍子打死的只有资本运作抄袭、沽名钓誉，和“我觉得这俩听着像所以它就是抄了”然后一问乐理三不知的复读小鬼

black199 · 发表于 2021-5-17 16:37

本帖最后由 black199 于 2021-5-17 16:38 编辑

5ch那些黑情报还是算了

大部分听着像也肯定不是巧合，而是刻意写某种风格采样也是其中一种技巧

至于改编已经进入公共领域的名曲也没侵犯谁的版权

Chia · 发表于 2021-5-17 16:38

简单地说著作权保护的是作者，而不是音乐本身。作为听众不该对此过于魔怔。

菅野这种暴露出来的大多数时候不是德行问题，而是她的实力，其实没有强到那种程度。

black199 · 发表于 2021-5-17 16:39

浅倉透发表于 2021-5-17 10:57
否则谁又能这么曲风多变呢

采样在音乐行业里还是相当普遍的，所以只看像不像真的不太行，可能只是你听的太少

whzfjk · 发表于 2021-5-17 16:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Tring · 发表于 2021-5-17 16:41

xzhlj0325 发表于 2021-5-17 16:16
想起来了，这菅野洋子的jb网站锤THE GARDEN OF EVERYTHING像Stranger in Paradise，挺爆笑的 ...

鲍罗丁表示反正死得早跟我没关系我就看你们锤。

black199 · 发表于 2021-5-17 16:42

whzfjk 发表于 2021-5-17 16:41
采样是指公版录音吗

不止，也有专门的授权平台，甚至midi音源分享之类的

Chia · 发表于 2021-5-17 16:44

whzfjk 发表于 2021-5-17 16:41
采样是指公版录音吗

还有比如去创作者网站，买某些元素的授权（但不买断）。就会容易撞车。

Tring · 发表于 2021-5-17 16:46

本帖最后由 Tring 于 2021-5-17 16:47 编辑

whzfjk 发表于 2021-5-17 16:41
采样是指公版录音吗

有专门出售一些采样片段，供其他编曲作曲者剪辑使用的。
电音里很常见，很多LOOP都是找的（或买的）现成的剪出来的。

而未经许可，使用别人的曲子作为采样，剪辑后使用，这是属于明确侵犯了改编权的。
就看告不告了。

Niu · 发表于 2021-5-17 17:06

本帖最后由 Niu 于 2021-5-17 01:08 编辑

提一個確實抄襲的
Venus And Brave主題曲: Waltz of Ariah
抄襲了シャ・リオン
因為這問題 Venus And Brave無法出售OST
後來出樂譜還標明了抄襲元

放大镜 · 发表于 2021-5-17 17:07

liuyuan23 发表于 2021-5-17 15:00
FC时代那么多BGM都是古典乐或者近代西方民谣小调直接照搬，不说抄袭，反而甚至成为了一代人的经典回忆 ...

民歌改编一般都是进入公共领域的素材，大家都可以用。
也就是说你当然可以用lazare自己改编一首BGM，但你要是敢用steel for human的编曲，蠢驴肯定是可以告你的。

liuyuan23 · 发表于 2021-5-17 17:13

放大镜发表于 2021-5-17 17:07
民歌改编一般都是进入公共领域的素材，大家都可以用。
也就是说你当然可以用lazare自己改编一首BGM，但你 ...

所以也就是欺负巴赫贝多芬莫扎特肖邦不会从棺材板里跳起来了

Tring · 发表于 2021-5-17 17:15

liuyuan23 发表于 2021-5-17 17:13
所以也就是欺负巴赫贝多芬莫扎特肖邦不会从棺材板里跳起来了

问题是死人没办法作为受益人，赔偿也不会赔冥币。
而后代那就属于著作权继承的范畴所讨论的问题了。

Chia · 发表于 2021-5-17 17:25

liuyuan23 发表于 2021-5-17 17:13
所以也就是欺负巴赫贝多芬莫扎特肖邦不会从棺材板里跳起来了

现在很多抄袭的实质是，你不许画猫、画狗，那是我的。
真追溯到巴赫了，怕是三角形都不给画了，这样好么。

ammk · 发表于 2021-5-17 17:31

谁能帮我解除一个困惑，星之所在和天空之城某些片段会不会过于相似

Tring · 发表于 2021-5-17 17:41

ammk 发表于 2021-5-17 17:31
谁能帮我解除一个困惑，星之所在和天空之城某些片段会不会过于相似

像是公认的，过于相似不至于。毕竟就那么几个小节的旋律特别像但也没到完全一致的程度。

Niu · 发表于 2021-5-17 17:47

本帖最后由 Niu 于 2021-5-17 01:54 编辑

看到樓上有提到Apocalpsis Noctis跟Skyrin的事
其實那兩個都是借鑒Pirates of Caribbean
然後Pirates of Caribbean的曲風用的都是常見的notes (在更往回追求的話 Pirates of Carribean還抄了更早期的Elder Scrolls比如Morrowind)
簡單的說都是些爛大街的曲調沒什麼值得驚訝的

放大镜 · 发表于 2021-5-17 17:49

Chia 发表于 2021-5-17 17:25
现在很多抄袭的实质是，你不许画猫、画狗，那是我的。
真追溯到巴赫了，怕是三角形都不给画了，这样好么 ...

进入公共领域有一个更加动听的说法，叫变成了全人类共有的财富。
这个过程再怎么地域差异算上权力继承也不可能超过200年，之后法律就不再保护你的著作权了。

巴赫就算有后人存世，也是享受不到祖上余荫的。

Chia · 发表于 2021-5-17 17:55

放大镜发表于 2021-5-17 17:49
进入公共领域有一个更加动听的说法，叫变成了全人类共有的财富。
这个过程再怎么地域差异算上权力继承也不 ...

我就是这个意思。
古典音乐等200年还行，当代的创作速度下几十年真的是无形的镣铐了

seki_m · 发表于 2021-5-17 18:01

Eigen 发表于 2021-5-17 16:31
虽然应该说不上抄袭，不过ZUN做同人作品（东方）的音乐时确实很放飞像是我很喜欢的秋意瀑布和回忆京 ...

什么？！求个秋意瀑布原曲

Chia · 发表于 2021-5-17 18:04

本帖最后由 Chia 于 2021-5-17 18:05 编辑

ammk 发表于 2021-5-17 17:31
谁能帮我解除一个困惑，星之所在和天空之城某些片段会不会过于相似

其实相似也有善意的解读。

比如日本写樱花，基本上会把民歌那个667的动机当作意象来用。就是把经典当作语言用在了自己的作品里。
星之所在如果是有意的，也不该直接抄袭糊脸吧。

还有近年的比如，xb2的灵洞让我想起了merry christmas mr lawrence。咲稻姬ed让我想起了春天来了。
但是get到了，并不会计较是不是刻意的。反而觉得更有趣味

蒼銀 · 发表于 2021-5-17 18:12

泥潭有些人打滚真的难看，虽然我也听菅野的歌，但这都洗真是开眼了
我点进去看了下，随便搜了首Scooters和Mr. Blue Sky，跟评价一样，简直就是同一首曲子，还不叫抄袭
果然人就喜欢双标

dclara1 · 发表于 2021-5-17 18:30

前阵子刚看Charles Cornell聊过菅野是不是抄袭这话题 https://youtu.be/FE60dIn6gCo

Eigen · 发表于 2021-5-17 18:39

本帖最后由 Eigen 于 2021-5-17 18:40 编辑

seki_m 发表于 2021-5-17 18:01
什么？！求个秋意瀑布原曲

说原曲不太准确，毕竟不是整首相似。从thbwiki直接粘过来：

本曲的主旋律和日本乐队安全地带的歌曲『ブルーに泣いてる』副歌部分非常相似。『ブルーに泣いてる』出自1984年12月专辑『安全地帯III〜抱きしめたい』。

顺带网站上有个原曲相似曲一览
https://thwiki.cc/%E5%8E%9F%E6%9B%B2%E7%9B%B8%E4%BC%BC%E6%9B%B2%E4%B8%80%E8%A7%88

有些只是可能撞车，但类似这首都能当同人曲听了的ZUN肯定是早就听过（然后醉着或者没醉总之作曲时就来了一段），多少能窥出老鬼的足迹和爱好

Lunamos · 发表于 2021-5-17 18:48

看到这个话题冒个泡

记得听过一则关于披头士乐队《昨日》这首歌创作时的故事(可能是梁文道的播客)，去维基翻了翻确有其事，可能也是传播很广的一个段子了：

《昨日》这首曲子是保罗·麦卡特尼在梦中梦到的一段旋律，为了防止忘记，他立即醒了过来并把旋律写了出来。但他并没有因为这段出色的旋律而洋洋自得，而是在之后的一个月中，神经质地找遍了所有音乐界的同行，把旋律唱给他们听，并询问他们有没有听过类似的旋律。因为他很怕是自己在潜意识中，梦到了一段自己不知在哪里听过的别人创作的旋律，却当成了是自己的原创发表出去。在确认了没人听过类似的旋律之后，他才开始放心地写歌词。

这是一段大众鉴抄前可以在大脑中过一遍的故事。许多作曲者自己甚至比听众更怕不小心抄袭了别人的东西。一般来说，只要不是大段一致、抄袭惯犯或专打擦边球，只是一小段旋律相似的情况，倒不至于因道德洁癖而大加批判。甚至即便有大段相似，也可能也只是因为继承自诸如帕赫贝尔卡农和弦等相同的老祖宗，加上一些小的重复段落恰好相似，动机上也不一定是抄袭。鉴别抄袭还是需要专业知识的人从创作手法和动机等方面去分析，所谓6小节或8小节原则也只是个案判例的参考，并不绝对。我觉得前面提到下村阳子的某些段落是可以放在这个范畴内考虑的。像（176 671 352 176）（671 123 352 176）的2/3/4小节和1/3/4小节这种程度的相似。

菅野则是另一种情况。她则显然是被安排要写欧美爵士风格的曲子，但事前积累不足，于是抱佛脚式地去大量听取和分析这种风格的代表曲目，而雷同也就来自这些拆解结构，仿用音阶、和弦和节奏的结果。不过她在作曲执行中也规避了直球抄袭，旋律都是有区别的。而且必须承认的是她的作曲执行极为出色，以至于这几张专辑被很多人奉为经典。但对很多人来说，节奏与和弦，加上旋律里的某些音阶相似，就已经会产生很像或抄袭的感觉了。另一个例子，茶杯头里需要大乐团式的爵士乐，就必然要求作曲者沿用大乐团的风格，而必须从定义了这种风格的名曲中拿一些特征放进曲子，如果没有这些所谓相似点，反而不会让人感觉“有那味了”。还有很多人听所有的拉格泰姆都很像，如果让现代人去写一首拉格泰姆，几乎是不可能超出Scott Joplin作品的范畴的。这也是工业化产品需求大量定制风格化配乐和追求纯粹艺术创作的冲突。

菅野真正的黑点倒不在这种风格仿写，而是不承认她大量听取其他音乐家的作品以获取灵感。之前一直想找林原めぐみのHeartful Station那期采访菅野的音频但没找到，不知2CH转的是不是原话。如果没错的话，这段采访就显得有些太虚伪了。

林原
「（リスナーの葉書を読む）菅野さんの尊敬するアーティストは誰ですか？
坂本龍一とかを予想するのですがいかがでしょう」

菅野
「あんまり自分で人の（曲）聞かないからー」

林原
「あー、そんな感じがする」

菅野
「尊敬（している人）とかいないかな。顔が好きなのはスティングなんだけど」

林原
「あんまり『この人とやってみたい（競作）』なーとかそういう人とかも…」

菅野
「別の意味でやってみたいのはスティングなんだけど（笑）。」

Tring · 发表于 2021-5-17 19:03

本帖最后由 Tring 于 2021-5-17 19:04 编辑

Lunamos 发表于 2021-5-17 18:48
看到这个话题冒个泡
记得听过一则关于披头士乐队《昨日》这首歌创作时的故事(可能是梁文道的 ...

确实，音乐创作，尤其是原始动机上太容易撞车了。
毕竟就算自己明确知道某个旋律是在哪首歌里听到的，也经常会有怎么都想不起是啥的情况。
但是这也反过来说明，人脑对于音乐的相似性判断实在是太不可靠了，甚至都没办法很好的索引记忆。
结果就是，对于一段动机里的关键音程的识别度，会远超整首歌，
甚至3个音2个音程，就足够让人感到某种程度的似曾相识。

而往往真正拿来石锤抄袭的和声进行，却很难被没有经过专业音乐训练的人的大脑识别。
这也是一件挺讽刺的事情。

Heero_Z · 发表于 2021-5-17 19:04

菅野曲子重合度高我记得也是泥潭老生常谈的话题了吧，之前不还有个工作室着火被太君群嘲的帖子

不过说起攻壳，以前只听过川井宪次比较激昂的作品感觉也不过是噔噔蹬那套，直到看了95版特别是最后一战的那首floating museum才醍醐灌顶。

—— 来自 Sony XQ-AT51, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

dclara1 · 发表于 2021-5-17 19:09

Tring 发表于 2021-5-17 19:03
确实，音乐创作，尤其是原始动机上太容易撞车了。
毕竟就算自己明确知道某个旋律是在哪首歌里听到的，也经 ...

用chord progression来界定抄袭，音乐圈里好像锤这种观点的也不少，例如 https://youtu.be/Tpi4d3YM79Q

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[青黑无脑不要游戏只求一战] 有哪些游戏音乐抄袭的例子？

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whzfjk whzfjk 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-5-11 头像被屏蔽	发表于 2021-5-17 16:41 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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