关于手游抽卡抽不到的一些突发奇想

Nokazusa · 发表于 2021-5-15 06:55

本人不玩手游，更不氪金，只是突发奇想。
比如说某手游中标定每一抽抽到某角色的概率是2%，那么理论上在大量抽卡的基础上，是一定能把这个角色抽出来的。

但是万一有人抽了特别多的次数，比如说1000次吧，此时抽不到该角色的概率应该只有(1-0.98^1000)=1.68^(-9)，已然无限接近于零了，但是这个人就是没抽到该角色。

重点来了，在这种情况下，这名玩家能够去告游戏公司吗（假定他在此游戏已投入大量金钱）？还是说游戏的用户合约已经杜绝了游戏公司被告的可能性呢？

adslnet0519 · 发表于 2021-5-15 06:58

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benhawk · 发表于 2021-5-15 06:59

碧蓝那个不就是嘛。然后就有了天井系统

酷乐 · 发表于 2021-5-15 07:01

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Nokazusa · 发表于 2021-5-15 07:04

坛友们我只是提出一个比较抽象而且充满假设的问题，别具体到某个游戏去，也别什么定向不定向了，注意审题啊...

saberserker · 发表于 2021-5-15 07:10

国产手游都有保底了吧，我记得要求氪金抽卡必须明确多少抽内能出货，不能搞无限抽，至于出了歪不歪只能看自己脸。

32767 · 发表于 2021-5-15 07:10

本帖最后由 32767 于 2021-5-15 07:13 编辑

GBF猴事件就是你说的这种
直播68W日元，大概2200抽没有出当期up的猴，炎上到消费厅
CY自己是做了一些措施来补救，包括返还抽猴的石头，300抽的天井，公布每个角色的单独出率，还有月亮系统之类的
但是按照之后消费厅的调查来说的话CY本身并没有搞什么暗箱操作，单纯是直播那人脸黑

因为猴事件的时候并没有官方给的单独出率，但是有人统计性的弄出来猴的出率是0.12%，换句话说2200抽不出的几率是6.7%，并不是那么天文数字的低

所以按照顶楼的问题的话，要告游戏公司基本上是不可能的，最多只能说是炎上之后游戏公司主动为了熄火而补救
现在想来，天井系统其实也是在保护游戏公司的利益，没有天井的话类似的情况迟早会再出现，又会导致炎上从而让游戏公司有更多的损失
你以为有井你赚了，其实赚的是游戏公司

rak1 · 发表于 2021-5-15 07:15

越来越多的手游加上了保底系统，抽到一定次数会必定给当期Up角色。你这种疑问基本上所有手游群新人都会问，“突发奇想”

当年gbf抽卡风波就是主楼这种情况，cy为了平息民怒才加上保底系统。

nozomitech · 发表于 2021-5-15 07:18

不能，抽卡本质就是赌博，既然是赌博那愿赌服输不是理所当然的事情。不过话说现在还有多少手游没有保底的？

Nokazusa · 发表于 2021-5-15 07:19

32767 发表于 2021-5-15 07:10
GBF猴事件就是你说的这种
直播68W日元，大概2200抽没有出当期up的猴，炎上到消费厅
CY自己是做了一些措施来 ...

只能说我是真的不关注手游圈子…头一次听说，学到了

—— 来自 HUAWEI JEF-AN20, Android 10上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2-play

Nokazusa · 发表于 2021-5-15 07:21

nozomitech 发表于 2021-5-15 07:18
不能，抽卡本质就是赌博，既然是赌博那愿赌服输不是理所当然的事情。不过话说现在还有多少手游没有保底的？ ...

那我觉得抽卡和赌博还是有差别的，毕竟形式明确的赌博是国家明令禁止的，如果一定要把抽卡也归类到赌博里去，那抽卡手游就应该都给ban了。

—— 来自 HUAWEI JEF-AN20, Android 10上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2-play

星川铃音 · 发表于 2021-5-15 07:32

现在大部分手游都有保底系统，不会搞单纯的2%。
手游大部分都有升星系统，抽一张和抽满天差地别

酷乐 · 发表于 2021-5-15 07:33

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loadinglab · 发表于 2021-5-15 07:44

有啊米哈游的零点酒吧战双的李根这种案件基本是调解了事

yjmy705 · 发表于 2021-5-15 07:50

这种事不是早就发生了？以前日本手游是不公布抽卡概率的，后面炎上就出台了法案必须公布概率，当然部分手游还是没有保底

saberserker · 发表于 2021-5-15 08:05

酷乐发表于 2021-5-15 07:33
还是要具体问题具体分析啊，比如紫龙的游戏新池是双UP，定向0.2*0..4，歪非UP是0.2*0.2，但旧角色隔一段时 ...

你写这么多梦幻模拟战不就是100抽保底吗

—— 来自 Xiaomi M2102K1C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

footmanpon · 发表于 2021-5-15 08:06

这不是合约的问题，是看代码有没有问题，代码本身没问题就不能

sionlnm · 发表于 2021-5-15 08:07

没有保底的就很难过了，fgo按照出货率是三百石也就是一百抽出五星，大概四百次出当期up，但是有好几次爆出千石0宝甚至千石0五星，概率这种事基数太大怎么都有可能

酷乐 · 发表于 2021-5-15 08:11

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afer · 发表于 2021-5-15 08:15

1、氪金手游的伪随机算法公布的概率和实际概率有冲突，所谓百分之几实际上还有一些“暗算”，比如你多少抽之后几率增加。真随机算法只能用物理来实现，而且会有永远1％的几率，而伪随机算法最后都多能是可控结果，除非程序员太水或者策划老板太水。且国家规定这种行为必须有保底，必须有多少抽之后肯定能得到的规定，但上有政策下有对策，用垃圾五星污染池子拉低概率的玩法🐧、🐷、🐔都深谙此道。
2、发生事故你和游戏公司打不起官司，各种你进游戏之前的各种诸葛协议都是他们找律师凭经验扣出来的，最差人家还有一句最终解释权，一般都是玩家得不偿失。而且这种算法根本没国家明文规定，任何国家都很难有（除非比利时和部分欧盟国家那种直接把开箱定义成赌博，我太赞同这个定义了，这个真是英明法律，就这还让消费主义**的美帝白皮猪还天天秀自己极品皮肤去找欧洲人优越），说白了，您这2％怎么算的，怎么界定，人家认您这标准么？还是你能解决相关立法？最后律师拿算法糊你和法官和律师的脸，你们谁去兼职当程序员？著名的零点酒吧也就是舆论压力。而且找谁出头？有人让氪佬去对簿公堂，人家氪佬有工作有学习有老婆孩子被人推着冲塔完事不冲还挨骂？
3、说难听的，话糙理不糙，泥潭还是成年人多，没事别老突发奇想，自己没百度脑补一下答案也很明显，这类游戏这么多年了新闻总该也能看几个，你想看泥潭有啥答案给你我还是挺好奇。

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

bronzitro · 发表于 2021-5-15 08:34

然而事实是手游定向卡的概率一般只有0.1%或者更低，大部分玩家都没有这个经济实际实力抽到小概率事件

liangyi345 · 发表于 2021-5-15 10:38

用算法把出货摊均匀了就会有玩家大呼良心

摸鱼玩家 · 发表于 2021-5-15 10:44

想起这个视频BV1hy4y1H7rz

whzfjk · 发表于 2021-5-15 10:51

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weiweiEX · 发表于 2021-5-15 10:53

有去告的，成没成功我忘了

ffmzsj · 发表于 2021-5-15 10:53

就算标示概率和实际概率不一样都没事的你这算啥

女神アイギス · 发表于 2021-5-15 11:14

具体游戏具体分析，如果你一定要个共性就是除非超级离谱否则都告不赢，只要你动了强娶回家的想法，公司喂屎就得吃

女神アイギス · 发表于 2021-5-15 11:16

顺便一说别以为真随机就良心，实际上绝大多数游戏的概率操纵是向着玩家的，公司也怕随机数喂的屎太离谱闹出事情

子夜微雪 · 发表于 2021-5-15 11:49

Nokazusa 发表于 2021-5-15 07:21
那我觉得抽卡和赌博还是有差别的，毕竟形式明确的赌博是国家明令禁止的，如果一定要把抽卡也归类到赌博里 ...

这话应该反过来说，就是因为抽卡手游无限接近于赌博，所以才有那么多国家规定来规避里面的操作空间，包括公开爆率，公开奖池，不许直购抽奖券等等

—— 来自 S1Fun

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2021-5-15 11:59

Nokazusa 发表于 2021-5-15 07:21
那我觉得抽卡和赌博还是有差别的，毕竟形式明确的赌博是国家明令禁止的，如果一定要把抽卡也归类到赌博里 ...

与赌博的最大区别还是有没有现金返还形式，抽卡只是服务性玩法

hshiki · 发表于 2021-5-15 12:13

方舟是三重保底
1.如果50抽没出六星，之后每一抽增加六星几率，直到抽中为止，但是不保证是你想要那个卡
2.抽卡和做任务会累计黄票，长期规划稳定兑换自己想要的卡
3.限定活动每300抽可以兑换一个当期卡

qwwsong · 发表于 2021-5-15 12:48

国内要有保底
日本好像就是出过类似顶楼那种事，一个什么协会就要求加上保底，有没有强制性就不知道了

卿卿雅儿 · 发表于 2021-5-15 12:52

子夜微雪发表于 2021-5-15 11:49
这话应该反过来说，就是因为抽卡手游无限接近于赌博，所以才有那么多国家规定来规避里面的操作空间，包括 ...

抽卡手游从官方机制上就不可能赚钱，这一点就和赌博是根本性的不同，根本不是什么无限接近。
这也是为什么现在的抽卡游戏几乎都没有交易系统的一个原因。

苍蓝之枪 · 发表于 2021-5-15 12:56

巧了，我玩的俩都没保底

飞蛾 · 发表于 2021-5-15 13:03

本帖最后由飞蛾于 2021-5-15 13:24 编辑

有天井还不够，要有软保底或者暗保底才能抽得舒服。比如说100保底是卡池给你的保底，但是50抽又能必出ssr，这个还没有写上去，这个50抽就是暗保底。软保底就是抽不到增加一定抽到概率，增加到一定程度就必出了。不少游戏都有软保底。

Chia · 发表于 2021-5-15 13:04

qwwsong 发表于 2021-5-15 12:48
国内要有保底
日本好像就是出过类似顶楼那种事，一个什么协会就要求加上保底，有没有强制性就不知道了 ...

没有的，日本修过一次相关法律。要求公开卡池概率，过低的还要标注抽卡的期望金额。
顺带禁了一些东西，比如吃自己升星（突破）。

不过所有这些，现在都有绕过的对策了（笑

另外，GBF那个没证据。但概率造假还是抓到过很多次现行的。
只要在边际事件上动点小手脚就能明显提高收入，为什么不去研究。

whzfjk · 发表于 2021-5-15 13:10

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Chia · 发表于 2021-5-15 13:20

whzfjk 发表于 2021-5-15 13:10
吃自己突破真的有被禁吗？满潜五宝这种不算？

没有明确的，但可能是在コンプガチャ射程范围内，所以一般会主动规避。比如用碎片、通用素材中转一下

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