电影里的洛汗国王，是不是拍的……有点菜？

搞不好是洗衣粉 · 发表于 2021-5-14 23:15

以前看指环王还是中二少年，只觉得打的好爽啊，现在重新在电影院看了一遍，就感觉，这洛汗国王，菜的仿佛是玩全战的我

  第二部里没援军的情况下城外还不留机动兵力，全龟缩在城里，骑兵都放弃了，要不是蒋道夫空投手令叫来援军，真就全死磕在城里了。
  第三部背冲冲崩了敌军，达到了战术目的，不脱离接触重新整队准备找机会，就硬对着无法参与攻城看着比重骑兵还危险的大象进行冲锋。
  只看电影，感觉人类要是输了，有一半是丫浪费骑兵的锅

月黑杀人夜 · 发表于 2021-5-15 09:38

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

工口亲王 · 发表于 2021-5-15 10:13

你觉得菜，但你没考虑到他为什么做这些选择。

隔壁老黄 · 发表于 2021-5-15 10:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

菲特妹 · 发表于 2021-5-15 10:42

第三部冲锋完遇到象兵，完了又来戒灵，国王几个微表情很有意思

风引翼在天 · 发表于 2021-5-15 11:36

本帖最后由风引翼在天于 2021-5-15 11:41 编辑

打仗是两方对抗而不是单方过家家。第二部我记得洛汗根本没动员，死守圣盔谷的只有已经陪太子送过一波后残存的国王直属部队和少量支援的精灵，大外甥和甘道夫在外面主要就是码人来着。第三部咋不说是戒灵统帅抓住洛汗骑兵整队的机会派象兵反冲锋掩护已入城的步兵呢。

Leliel · 发表于 2021-5-15 12:06

隔壁老黄发表于 2021-5-15 10:20
主要是那要塞那么明显的弱点，居然没人发现，真就为剧情发展而强行置障

活在中世纪的罗汉怎么知道萨如曼已经进入工业革命了啊

搞不好是洗衣粉 · 发表于 2021-5-15 13:08

本帖最后由搞不好是洗衣粉于 2021-5-15 13:10 编辑

风引翼在天发表于 2021-5-15 11:36
打仗是两方对抗而不是单方过家家。第二部我记得洛汗根本没动员，死守圣盔谷的只有已经陪太子送过一波后残存 ...

所以第二部自以为没援军的情况下才要在城外留骑兵啊，第三部就算大象要掩护步兵重新攻城的话，那肯定得把骑兵拉走重新整队找机会的，兽人要是能崩溃后重新整队，也是先找机会再侧冲，哪有硬顶着抗骑能力一看就特别强的敌军冲的。

woxihuan23 · 发表于 2021-5-15 13:54

城门没堵住，就一层木头被打穿了。然后互相捅长矛。不过堵住了也就没法骑兵冲出去了。

盗圣白静婷 · 发表于 2021-5-15 14:14

看看米那斯提利斯的构造，你在这片里找这些战术漏洞是不是搞错了什么

sauron.j · 发表于 2021-5-15 14:57

没奥运火炬手，洛汗可以在室外扛到黎明的，但是

精灵：导演没收了我们的长兵器，逼得我们只能用肉身堵缺口

nice女武神 · 发表于 2021-5-15 15:11

米那斯提力斯很漂亮没了肾亏谷要塞外没有无险可守怎么留机动兵力

wuxan94 · 发表于 2021-5-15 16:30

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

wuxan94 · 发表于 2021-5-15 16:33

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

wuxan94 · 发表于 2021-5-15 16:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

拉沃契金 · 发表于 2021-5-15 16:53

第二部那是被突袭了，成建制的部队远离首都，也没有办法短期内集结国土内的成年男丁，只好退往要塞固守，这个我觉得没什么问题，火药兵器这个是意料之外的吧

g272y · 发表于 2021-5-15 17:42

我就很好奇二三部的防守战，兵力明显弱势死守的情况下为什么不拿石头堵门？

sunkaifeng00 · 发表于 2021-5-15 17:56

圣盔谷人类指挥官智商不到兽人的一半是老话题了

风烛尘香 · 发表于 2021-5-15 17:57

跟权游第八季临冬城之战相比，洛汗国王起码没让精灵弓箭手齐刷刷冲到黑暗中一秒钟全送……算优等生了

风引翼在天 · 发表于 2021-5-15 18:21

本帖最后由风引翼在天于 2021-5-15 18:25 编辑

搞不好是洗衣粉发表于 2021-5-15 13:08
所以第二部自以为没援军的情况下才要在城外留骑兵啊，第三部就算大象要掩护步兵重新攻城的话，那肯定得把 ...

我的意思是：第二部里，国王手头的兵力恐怕根本不够留机动部队。
而第三部里，如果真的是象兵反冲锋洛汗骑兵，那当然是捡着洛汗骑兵充分展开收拢困难的时候才会从侧后发动，人家戒灵又不傻。这种情况下，洛汗骑兵组织一部分力量反冲锋来争取主力重整的时间和空间才是正确选择。电影和小说里对战场全局没怎么表现，只看到象兵从洛汗骑兵侧后出现和国王吹号反击象兵的反冲锋。前者大概能印证上述判断。洛汗国王吹号也不能说错，不反击一下压制象兵冲击势头争取主力重整的机会，真被象兵压过来，切入兽人步兵大阵里的洛汗骑兵一没机动空间、二没速度、三分散开之后统御不灵，就得全交代了。如果要精细一点的话，说成洛汗国王召集近卫和大外甥一部反击，另外一翼的指挥官那谁组织重整，可能更符合现场需要。

薛帕德 · 发表于 2021-5-15 19:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

beeandf · 发表于 2021-5-15 20:24

引用第20楼薛帕德于2021-05-15 19:57发表的 :
第二部守圣盔谷的军队只有国王亲卫+从首都埃多拉斯的出逃的老弱病残，中途还被座狼骑兵偷袭一波，根本没能......

没有提前强化是槽点，但是不熟悉不见得，国王是有提到这个弱点的，但是他大意了没有想到萨茹曼有火药科技能定点爆破

----发送自 STAGE1 App for Android.

PlasmaSnake · 发表于 2021-5-15 21:36

我只觉得国王惨，每次打的正爽的时候对面就开挂，守城稳的一批结果跑来火炬手，骑兵砍瓜切菜还没爽完来了大象，好不容易靠人海战术把大象打的差不多了戒灵又来了，真实不要你为你赢了

不入流美术 · 发表于 2021-5-15 21:52

本帖最后由不入流美术于 2021-5-15 21:55 编辑

你反过来想，被他流放后面被甘道夫带来的骑兵就是他留在外面的机动部队，以坚城作为铁砧，骑兵作为锤子，一鼓作气消灭了萨鲁曼的一万强兽人，希优顿王根本就没有被萨鲁曼控制，他只是假装被控制了，这样他就可以以流放的方式把机动部队布置在外，让萨鲁曼对这支部队失去警惕，而甘道夫肯定也知道这个计划，两个人一起摆了萨鲁曼一道

不入流美术 · 发表于 2021-5-15 22:15

g272y 发表于 2021-5-15 17:42
我就很好奇二三部的防守战，兵力明显弱势死守的情况下为什么不拿石头堵门？ ...

第二部老弱病残，没有时间也没有力气，而且除了那个下水道弱点，城门前只有一条狭窄的坡道，少量兵力就能抵挡大量敌军，就算没有那个火炬手，强兽人直接强攻宽大正面的城墙充分发挥数量优势迟早都能攻陷，那个城门坡道严重限制了数量优势，第三部摄政宰相自己都已经放弃了，没有任何作为，全靠法拉米尔手下能指挥动的那点人守河边阵地，而且米纳斯提力斯的城门是靠着巨型攻城锤攻下的，石头堵门估计是毫无用处

黑爪爪 · 发表于 2021-5-15 23:17

如果不是完全没预计到的工业巨子火药袭击
城墙下那个排水沟顶天了也就是钻进一小队人搞奇袭，对已经敌我兵力里外堆满的攻城战根本起不了什么作用

seedees3 · 发表于 2021-5-16 00:42

g272y 发表于 2021-5-15 17:42
我就很好奇二三部的防守战，兵力明显弱势死守的情况下为什么不拿石头堵门？ ...

第三部的米那斯提力斯的城门是精灵铸造的，一般破不了门，自然无需石头堵门，而那个攻城锤葛隆德能破门是因为葛隆德被施加了许多破坏咒语，书里在锤门时还有巫王施法，而且早有人预言城门将被葛隆德攻破

wuxan94 · 发表于 2021-5-16 12:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

enako_cosplay · 发表于 2021-5-16 14:21

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

第八协奏曲 · 发表于 2021-5-16 14:51

nice女武神发表于 2021-5-15 15:11
米那斯提力斯很漂亮没了肾亏谷要塞外没有无险可守怎么留机动兵力

谁特么会把要塞建在无险可守的位置

—— 来自 Meizu 16th Plus, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

eblis2 · 发表于 2021-5-16 19:32

吐槽这个还不如说下城防一点军资都没投石机没石弹扔的建筑残骸明明留了狭窄的坡道滚石擂木是没有的泼油点火更是不会

wfantasia · 发表于 2021-5-16 20:50

eblis2 发表于 2021-5-16 19:32
吐槽这个还不如说下城防一点军资都没投石机没石弹扔的建筑残骸明明留了狭窄的坡道滚石擂木 ...

让宰相背锅就完了

ARCtrooper · 发表于 2021-5-16 21:27

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

(么么哒) · 发表于 2021-5-17 02:04

beeandf 发表于 2021-5-15 20:24
没有提前强化是槽点，但是不熟悉不见得，国王是有提到这个弱点的，但是他大意了没有想到萨茹曼有火药科技 ...

主要是他们放汉奸回去让萨鲁曼知道了弱点，不是说了是个不起眼的排水沟么

不入流美术 · 发表于 2021-5-17 07:35

eblis2 发表于 2021-5-16 19:32
吐槽这个还不如说下城防一点军资都没投石机没石弹扔的建筑残骸明明留了狭窄的坡道滚石擂木 ...

你不如说他们怎么把那么大一块建筑废墟放到抛石机上的，都能直接砸死猛犸象了

毒菇 · 发表于 2021-5-17 08:42

本帖最后由毒菇于 2021-5-17 08:43 编辑

第二部的国王不是蠢是被魔法搞疯了，骑兵部队主力都被他自己放逐了，骠骑之国名存实亡，没有机动兵力啦

trb315 · 发表于 2021-5-17 13:49

那个什么宰相不是更菜吗，直接疯了

蒼木冬史 · 发表于 2021-5-17 16:19

trb315 发表于 2021-5-17 13:49
那个什么宰相不是更菜吗，直接疯了

电影跟小说不一样，小说里宰相虽然对2儿子不爽，但是一直积极对抗魔多，基本上是以一国单独对抗，到大菠萝死了加上长期使用真知球对抗索大眼差不多到精力崩溃的边缘了。因为白城长期对抗魔多，所以才会有大菠萝在瑞文戴尔要求把魔戒带去白城。

—— 来自 HUAWEI BND-AL10, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

beeandf · 发表于 2021-5-17 16:43

引用第37楼蒼木冬史于2021-05-17 16:19发表的 :
引用:trb315 发表于 2021-5-17 13:49那个什么宰相不是更菜吗，直接疯了电影跟小说......

他虽然“长期”使用，但是次数也并没有很多。是在大菠萝离开前去瑞文戴尔之后，才开始频繁使用的。
而且原著的意思是他本来就不该用这玩意，真正合理合法有能力有权力用的是阿拉贡。他过于自信，觉得自己能用，用了就是被**，觉得刚铎必败无疑，所以才精神崩溃。总而言之，他用真知晶石并不是功绩，而是自取灭亡。作者的意思就是除了该用的人，像他和萨茹曼都不该用。
总有人觉得电影黑了刚铎宰相，电影还给阿尔玟加戏呢，还黑了阿拉贡和埃尔隆德呢，影视化改编本来就是这样，大家的程度都差不多，并没有在针对谁。

----发送自 STAGE1 App for Android.

ffs · 发表于 2021-5-18 14:51

从第三部来看洛汗动员需要一周左右，国王被心控后自然不会发布动员令，首都部队在王子战死的时候损失了大部，撤退中被狼骑突袭损失一波，到了圣盔谷已经没多少精壮了

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

月黑杀人夜月黑杀人夜当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-7-8 头像被屏蔽	发表于 2021-5-15 09:38 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

隔壁老黄隔壁老黄当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-2-3 头像被屏蔽	发表于 2021-5-15 10:20 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

wuxan94 wuxan94 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-3-13 头像被屏蔽	发表于 2021-5-15 16:30 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

wuxan94 wuxan94 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-3-13 头像被屏蔽	发表于 2021-5-15 16:33 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

wuxan94 wuxan94 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-3-13 头像被屏蔽	发表于 2021-5-15 16:34 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

薛帕德薛帕德当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-5-21 头像被屏蔽	发表于 2021-5-15 19:57 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

wuxan94 wuxan94 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-3-13 头像被屏蔽	发表于 2021-5-16 12:34 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

enako_cosplay enako_cosplay 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-4-25 头像被屏蔽	发表于 2021-5-16 14:21 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

ARCtrooper ARCtrooper 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-9-20 头像被屏蔽	发表于 2021-5-16 21:27 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[电影] 电影里的洛汗国王，是不是拍的……有点菜？