说起来机战的战斗演出是不是已经和新时代战棋脱节了？

otaku21126 · 发表于 2021-5-6 09:10

黑暗之眼发表于 2021-5-6 09:00
一、除了粉丝你觉得还有人在玩机战？
二、机战neo的这个“好比”不成立，因为从neo开始到现在除了战斗动 ...

一、铁血联盟比机战还小众，幽浮比铁血联盟还小众，没有2Kgame的XCOM组大刀阔斧的重做，除了粉丝没有人还在玩“幽浮”
二、NEO是失败的，因为多方面的原因，有其质量上的内因，有时代所限硬件水平的落后，有时代所限市场潮流对其的冷落。但NEO失败不能代表3D机战永远失败

qiyu1234 · 发表于 2021-5-6 09:11

说了很多遍了就是钱的问题
看看世界上比较有名的跨作品联动系列都是什么规格的运营模式
机战版权作这种甚至连作品版权归属都不止属于一个或两个公司，还不是普通的联动，是关系到主线剧情的深度合作
正常来说按B.B.S的团队和成本规模，OG呈现出的水平是比较符合体量的
不像版权作还有别的因素掣肘

awy47 · 发表于 2021-5-6 09:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Hidewhite · 发表于 2021-5-6 09:15

战棋演出好不好都是关的，普通攻击整部游戏打下来不知道要用多少次，肯定看腻了。

相对来说xcom倒一直看的（不知道有没有地方关），主要他一动作简洁，二他打起来只是近景，场地因素都在（而且游戏本身场地就有明显作用），不像机战之类战棋打起来场地都是异空间背景。xcom里战斗不算好看，但演出效果，“突入大厦了”“轰炸破墙”之类的观赏意义在。其他战棋演出就比较偏表演性质了。

主楼说的切入也不算多大用处吧。何况机战不是3D，也不方便镜头移动。至于机战要是没铺张的演出，那现在机战还能卖出去吗……

那由 · 发表于 2021-5-6 09:15

https://www.youtube.com/watch?v=0XUdp6J8BFM
スパロボアリオスの人（キュリオス - ソードフィッシュII）進化の軌跡

hypnossz86 · 发表于 2021-5-6 09:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

長瀨香夏子 · 发表于 2021-5-6 09:21

按照泥潭机战粉丝的意见那就是机战样样都不行，但是啥都不能改
估计机战就是类似危房程序，一改某段代码就会塌了

螺旋的小夜曲 · 发表于 2021-5-6 09:25

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ChrisSnake · 发表于 2021-5-6 09:26

培根芝士蛋堡XD 发表于 2021-5-6 00:21
很多人玩机战就是为了看原作演出的，你贴的这些战斗画面太简洁了，真搞成这样必然被喷，原作演出这种要做到 ...

无缝进战斗又不是什么新鲜技术怎么就“太难了” 全部做成3d的就行了说到底只是没技术力又不愿投钱

ca8a49bbdc3931e · 发表于 2021-5-6 09:31

ChrisSnake 发表于 2021-5-6 09:26
无缝进战斗又不是什么新鲜技术怎么就“太难了” 全部做成3d的就行了说到底只是没技术力又不愿投钱 ...

机战的战斗动画做成无缝确实不简单啊，主楼那样的也能叫演出？

Onelooker · 发表于 2021-5-6 09:34

攻击动画也能叫演出？
我不如看多动电池人折磨

svmkty · 发表于 2021-5-6 09:45

本帖最后由 svmkty 于 2021-5-6 09:51 编辑

挺正常的，简练快节奏动作+大量辅助光影特效是目前游戏发展趋势，毕竟现在玩家都更喜欢快速视觉反馈

酷乐 · 发表于 2021-5-6 09:47

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

卿卿雅儿 · 发表于 2021-5-6 09:47

机战卖给谁？动画原作观众。所以机战必须按原作的方式来演出。玩家就是想看动画场景再现，这是题材决定的。

liekong · 发表于 2021-5-6 09:51

你们口口声声说传统机战动画有多重要，我就不信你们整部游戏的战斗动画就一直开着不关不跳过。
战斗动画过度演出导致冗长，反而降低了战斗动画的重要性，
像我玩机战，除了初见和给BOSS最后一击之类的情况会看一下动画，其他时候都是关掉或者跳过的，太浪费时间、拖节奏了。

还有说neo实验失败的，就我身边统计学来说，很多人其实都挺喜欢neo的创新和尝试，neo的参战阵容也是独一份，
而neo的失败有很多因素，包括出在wii平台等都有影响，不能简单就归咎于粉丝不吃这套。

cloudymc007 · 发表于 2021-5-6 09:53

不是，天地劫难道玩到后面就不关动画了？

wgoenitz · 发表于 2021-5-6 09:55

一个字穷。

另外我觉得目前机战最大的问题是关卡设计=0，打什么关都差不多，类似的还有无双。

saverok · 发表于 2021-5-6 09:56

说难听点我买机战不就是花钱看你战斗动画的

**给我改这个？

byisme001 · 发表于 2021-5-6 10:01

日常对话能不能改改，加点播片，来点live2d人工智障那样

allenz2 · 发表于 2021-5-6 10:04

我就问问一些人，机战动画替换成这种就能火了？大家都去玩？这么傻的帖还有人认同，服了，紫龙吹滚回手游区谢谢

—— 来自 S1Fun

3wa · 发表于 2021-5-6 10:04

可以讲这就是机战的灵魂，没了这个就不是机战了。

冰箱研会长 · 发表于 2021-5-6 10:06

思考了一下2D怎么搞切入演出...> < 感觉搞不出来, 能做成梦幻骑士系列的战斗画面我感觉就不错了,
但做成那样又失去了 "炫酷" 的灵魂...
想搞切入基本只能3D化, 但日本人做的3D完美诠释了什么叫费力不讨好...
也可以大地图做成3D (远景), 然后各个方向的战斗开始之前加一个强制的视角矫正来播2D的演出,
这样只需要制作一份动画就可以了...

Hidewhite · 发表于 2021-5-6 10:07

本帖最后由 Hidewhite 于 2021-5-6 10:09 编辑

cloudymc007 发表于 2021-5-6 09:53
不是，天地劫难道玩到后面就不关动画了？

前面就关了，后面拉上来的人都没怎么看过。就是这游戏关了演出后打起来还很慢，那图片还在那完成蓄力攻击似的，非常拖拉。55级地图大招好像也没关掉的地方，幸好不是特别好用，一般可以不带。

酷乐 · 发表于 2021-5-6 10:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

冰箱研会长 · 发表于 2021-5-6 10:11

酷乐发表于 2021-5-6 10:08
日本人的战场女武神系列就不错啊（只要不去参照现实中的比例）。

唔... 好像没玩过之后找来玩玩
> <

绿冰 · 发表于 2021-5-6 10:21

机战和新时代战棋的受众都不一样了
本质上现在对机战要求游戏性的玩家，基本已经全都跑路了
这种即时切换是现在游戏性的需求，对还原原作的播片意义不大
机战剩下的玩家只在乎更酷炫的播片了

refiver · 发表于 2021-5-6 10:21

你要真的玩进去开始下棋或者刷了，那动画和演出都是关闭的，本来就是个不影响玩法的东西，各有特色就行了
为啥要在这上面比个高低，感觉既浪费精力又不一定讨好玩家

建议论述战旗本身不适合新时代玩家了，最近几年火的大厂战旗游戏没一个是靠战旗本身火的，都是战旗本身凑合做做附加内容加大力度

黑暗之眼 · 发表于 2021-5-6 10:23

otaku21126 发表于 2021-5-6 09:10
一、铁血联盟比机战还小众，幽浮比铁血联盟还小众，没有2Kgame的XCOM组大刀阔斧的重做，除了粉丝没有人还 ...

如果幽浮也需要买版权这么大笔启动资金才能出来一作的话那你说得对

黑暗之眼 · 发表于 2021-5-6 10:23

本帖最后由黑暗之眼于 2021-5-6 10:25 编辑

liekong 发表于 2021-5-6 09:51
你们口口声声说传统机战动画有多重要，我就不信你们整部游戏的战斗动画就一直开着不关不跳过。
战斗动画过 ...

我特别喜欢neo，但架不住大多数玩的人不喜欢，更多的人看见参战作品就不想玩。neo的战舰轮班系统比破小队至少强个十倍，一到相关帖子还不是个个嚷着要小队
粉丝特别是部分顽固粉就是最大的原因

Kyo.C · 发表于 2021-5-6 10:26

如果这次30周年能用新引擎的话，我觉得战斗画面还是会有一点小革新的，比方攻击-回避/防御-反击这个流程能更流畅，在回避的同时就反击等等

ca8a49bbdc3931e · 发表于 2021-5-6 10:28

otaku21126 发表于 2021-5-6 09:10
一、铁血联盟比机战还小众，幽浮比铁血联盟还小众，没有2Kgame的XCOM组大刀阔斧的重做，除了粉丝没有人还 ...

铁血联盟比机战还小众，幽浮比铁血联盟还小众

您活在哪条世界线？

不得小于三字 · 发表于 2021-5-6 10:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

yla · 发表于 2021-5-6 10:31

机战又不是没做过这种大地图直接对轰的作品，结果不就是现在大家看到的这样
我心里比较希望见到的机战是多拉基亚776那样，完整战斗是老样子的切屏播动画，缩略是大地图上小人播简化点的动画，跳过是两边单位对撞。
但是做两套动画对于一个要搞一堆授权但是销量连百万都到不了的作品来说负担太重

liekong · 发表于 2021-5-6 10:32

黑暗之眼发表于 2021-5-6 10:23
我特别喜欢neo，但架不住大多数玩的人不喜欢，更多的人看见参战作品就不想玩。neo的战舰轮班系统比破小队 ...

如果从粉丝向的角度来看，机战还是不改的好，但是大家都知道，萝卜粉基本是逐渐消亡的状态，这条路就是混吃等死；
如果从做游戏的角度看，有些跟不上世代的地方该改进就改进，一成不变死守是没有出路的，必要的试错成本也是要负担的

高达X魔王 · 发表于 2021-5-6 10:33

没有长达两分钟的爆星大杀招看我玩个锤子的机战？？？

Firvox · 发表于 2021-5-6 10:34

原来TA的横格是这么来的

葛雷新 · 发表于 2021-5-6 10:34

机战能改成铁血联盟2 1.13版或者XCOM那种机制吗

otaku21126 · 发表于 2021-5-6 10:43

本帖最后由 otaku21126 于 2021-5-6 10:46 编辑

ゆい发表于 2021-5-6 10:28
您活在哪条世界线？

？有问题？
幽浮当然是说老幽浮，这个小众关系不等式加入我国玩家进行考虑，有什么不对的吗？
当然，唯一不对的可能性是铁血联盟国内玩家在某一时期比机战玩家多，这确实是个难以精准衡量的问题，如果你是说这一点是我可能生活在平行世界的证据，那我也只能说也许是我武断了，但体感而言铁血联盟确实比机战小众，特别是到了如今2021年

suzakushi · 发表于 2021-5-6 10:48

liekong 发表于 2021-5-6 09:51
你们口口声声说传统机战动画有多重要，我就不信你们整部游戏的战斗动画就一直开着不关不跳过。
战斗动画过 ...

简练的动画要是不给你关，更浪费时间托节奏，想不拖节奏就关动画呗。

怎么都能关动画，为什么不选演出好时间长的动画看个过瘾？

我不信新作给你主楼贴的那水平的动画你能全程不跳打完一部机战。

liekong · 发表于 2021-5-6 10:52

suzakushi 发表于 2021-5-6 10:48
简练的动画要是不给你关，更浪费时间托节奏，想不拖节奏就关动画呗。

怎么都能关动画，为什么不选演出好 ...

三房这种长度的动画我是可以，以前那些火纹我也很少关战斗动画在玩的。
在都关掉动画的情况下，讨论动画没啥意义，
说的就是怎么设计动画让玩家更愿意观看动画，机战这种冗长的动画真的快成一次性用品了

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[多平台] 说起来机战的战斗演出是不是已经和新时代战棋脱节了？

评分

awy47 awy47 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-4-3 头像被屏蔽	发表于 2021-5-6 09:12 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

hypnossz86 hypnossz86 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-11-4 头像被屏蔽	发表于 2021-5-6 09:19 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

螺旋的小夜曲螺旋的小夜曲当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2021-4-26 头像被屏蔽	发表于 2021-5-6 09:25 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

酷乐酷乐当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-2-26 头像被屏蔽	发表于 2021-5-6 09:47 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

酷乐酷乐当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-2-26 头像被屏蔽	发表于 2021-5-6 10:08 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

不得小于三字不得小于三字当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-7-3 头像被屏蔽	发表于 2021-5-6 10:29 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报