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楼主: 妹控使徒

[其他] 最近补完复苏逆转和逆转5/6 扯下山崎刚时代的逆转

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发表于 2021-5-4 20:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 宅音 于 2021-5-4 20:35 编辑

别的不知道,5代最后演出+动画尬得我脚趾抠地,而且山崎刚很喜欢搞大新闻做噱头我觉得挺没必要,可是就算是搞大新闻也还是被巧舟的大逆压了一头。
大逆其实全篇都有逆4+复苏的影子,感觉也算巧舟弥补了自己的遗憾。
历代女助手我最喜欢美贯,可惜后面只能当花瓶我好恨
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发表于 2021-5-4 21:22 | 显示全部楼层
逆转3部曲之外的差,就是差,没什么好解释的。
节奏烂,稀烂,前三部曲不少高潮场景我还有回味的冲动。比如1-4,2-1,2-3,2-4,3-2,3-3,3-5。最后几个关键场景和证据的选择让人记忆犹新,就是游戏中的高潮,一口气把整个章节中的气势冲刷下来。后面的游戏完全就没这种气势。第六部最离谱的就是6-2,90%的垃圾时间,所有证据没有一点用。最后全是法庭上临时赶出来的大脑门。即使剧本好,节奏感稀烂。节奏更烂的绝对是6-3,整个逆转里最差的案件也排得上号。那个第一审是真的让人恨不得想要掀桌,主张翻来覆去毫无价值,证词一变再变,简直就是儿戏。说到这个,更典型的就是第六章怎么决定“下次审判”的,一个比一个离谱。就是节奏烂,稀烂,我不指望逆转真的拿出多么完美匪夷所思的剧本,毕竟3-5的剧本纰漏也大的离谱,但人家就是能用气势一口气冲过去。逆转检察官、逆转裁判456乃至大逆转裁判12全都没这种气势。
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发表于 2021-5-4 23:46 来自手机 | 显示全部楼层
国家免检虎B 发表于 2021-5-4 10:33
感想跟lz差不多,复苏逆转又臭又长,6的案件质量很高,至少我这里6要比45评价要好一截。
不过推理游戏这东 ...

一个地方自有一种环境的选择
把剩下的留给沉默的大多数

你讲道理,对方讲感情,本来就说不到一起去
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发表于 2021-5-4 23:58 来自手机 | 显示全部楼层
楼主既然提到严徒海慈
这位出过本的。喜好叔受,壮受这一口的老早就下手了
巧舟作品里体格健硕的成年男子向来是基向同人的狙击目标,幽灵诡计里的乔多刑警也被整过
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发表于 2021-5-5 00:26 来自手机 | 显示全部楼层
一个好的对手直接影响你的游戏体验,6的那由他是又恶心又废物,没跟他爹一起死真是可惜了

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2021-5-5 00:36 | 显示全部楼层
感觉后来的头脑风暴是最浪费演出的部分,要是巧舟来编,同样的情节可以整个连续高潮
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发表于 2021-5-5 02:42 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 安从生 于 2021-5-5 03:01 编辑

山崎根本写不好角色,就算是旧作角色,他也觉得【只要给台词加上口癖就像了】更不要说他自己创作的角色了,无非是二次元厕纸那一套,加一点标签,套入一些模板,再加点口癖和招牌动作,一个角色就完成了
山崎写的心音也好美贯也好都是一个模子刻出来的,表面阳光内心隐藏着莫大的伤痕即使如此也要带着眼泪微笑,心音姑且不论,美贯这个角色本身其实是没有那么单纯的,但没准山崎还觉得自己写得十分感人

再说剧情部分,6给我最大的恶感就是动不动来一个多重人格,来一个特殊的病症,再加上山崎从逆检开始就喜欢的亲子要素,甚至为了写亲子要素无中生爹,反正我是一点都无法理解赞美6历代第一的人的
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发表于 2021-5-5 03:49 | 显示全部楼层
推理爱好者和一般读者对作品的要求其实是蛮不同的。山崎在角色塑造和剧情设置上十分的随意,要素和噱头毫无美感的随意堆砌,敏感一点的读者可能接触一点就生理性反胃,也就谈不上欣赏案子了,但若是已经通过奎因卡尔等人的作品培养出强大耐药性的推理爱好者,山崎这种三流少年漫的文笔还远远不至于破防。
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发表于 2021-5-5 03:57 来自手机 | 显示全部楼层
说来惭愧,我玩的第一作是逆检,现在对这一作没啥印象了然后是逆4,之后才补的巧舟三部曲,抛开回忆加成,我觉得逆4还有个优势就是涂和也的人设确实比系列其他几作好看……不过我实在不喜欢5-6,我一直都认为逆转这系列还是角色塑造大于推理的,老三部也有很多推理真的很离谱,但是几个核心角色塑造真的很有特色,然后6就出现了这系列最恶心人的检察官,5的话也没啥好提的,模拟法庭那关疑犯人身攻击把律师骂自闭了是真的无语的要死……然后这两作也算是把我喜欢的美贯从龙套写到ooc……
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发表于 2021-5-5 04:00 来自手机 | 显示全部楼层
1981112 发表于 2021-5-3 20:42
转型成一年一作吧,推理剧本找专业作家,角色塑造还是巧舟负责。
旧人别玩神隐,都出来秀秀存在感。
案件量 ...

一口气玩8章等于一口气把逆转1从第一章打到复苏,想想都要窒息,太长了。
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发表于 2021-5-5 05:46 | 显示全部楼层
逆检1我还是挺喜欢的,当然不是案情,而是御剑满心欢喜地找大将军要签名结果发现一个是矢张一个是大场。。。。
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发表于 2021-5-6 11:04 来自手机 | 显示全部楼层
逆转三部曲不用说大家都喜欢,逆转4的系统,逆转5整体 和逆转六那个脑瘫检察官都一言难尽,原本期待王泥喜和美贯搭档 结果5和6美贯都是路人实在大失所望,现在已经不期待逆转续作,更希望大逆转能出续作。
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发表于 2021-5-6 12:38 | 显示全部楼层
山崎刚实惨,只要案件拉垮就被拉出来抽

复苏在逆转4之前出的吧?逆转4什么德行大家也知道(拉米洛亚唱歌警告),就算4巧舟没多少话语权了也挂着名呢,怎么好东西都是巧舟,垃圾都是山崎刚23333

要不还是划个道道,除了逆转123和大逆12,其它破烂全是山崎刚做的好不好?(可大逆1单拿出来也是个破烂啊)

真的,要完全摆脱巧舟阴影,单看山崎刚,我觉得去玩玩逆检12比较合适,逆转56接4这个破烂的烂摊子,还非要把成步堂还原成123那样,我觉得很难有人能做得好,巧舟自己能不能做得好都是未知数,总之就是56之拉垮原罪在4

要喷山崎刚不如巧舟还不如从游戏系统入手,托宣和大逆二人转从系统结构上是一样的,但大逆二人转就是好玩,托宣就是各种都合加无聊

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发表于 2021-5-6 13:41 来自手机 | 显示全部楼层
我一直觉得456没那么差,观感差的最大原因莫过于成步堂必须出场,又不能无双。旧作玩家有种吃瘪感。

成步堂你得支棱起来啊。可是成步堂支棱了主角就没什么事了。
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发表于 2021-5-6 14:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 zakki 于 2021-5-6 14:22 编辑

我也是从1代一直打到3代,接大逆12,然后4代,逆检12,5,6代。老三代很多案子同样充满都合,强行,我不知道为什么每次提逆转就要先前三代默秒全前两代打下来能调动我情绪的只有2-4,三代确实综合素质强很多,但逆转系列通一遍后让我有强烈想打第二遍冲动的只有逆检2和大逆2,逆检2的对决音乐的变换和追求曲从头到尾调动情绪,每个案子都像终章一样,大逆2的3d演出和共同推理type c也一样,把故事终章气氛渲染的太到位,我一点儿不认为这两代比不过123代
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发表于 2021-5-6 14:39 | 显示全部楼层
逆转6那一家人确实一言难尽一个女王能让一个没有灵力的妹妹牵制那么久,我怀疑她是不是个弱智,意思“龙不会屈服”这个家训只有王泥喜父子继承了
5代更不用提了,根本就是个子供向作品
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发表于 2021-5-6 14:50 | 显示全部楼层
山崎刚是笔力太差远远不是烂摊子多那么简单。。。。
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发表于 2021-5-6 15:02 来自手机 | 显示全部楼层
4代把这个系列带入粪坑
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发表于 2021-5-6 15:28 | 显示全部楼层
6主打灵媒还是挺有趣的
其实123的核心案件起因就是以灵媒为证据判案,45搞了一堆新玩意代替灵媒都失败了,6算是回到原点
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发表于 2021-5-6 16:17 来自手机 | 显示全部楼层
逆转5最终章的凶手还是挺有意思的,当年没汉化玩的英文版,都觉得很震撼,就是感觉故事还没讲完……

—— 来自 HUAWEI SPN-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-5-7 02:54 来自手机 | 显示全部楼层
如果把4代故事当做完全没发生,就在3代一年后,成步堂事务所来了个心音,在基本不动5代剧情整体的情况下把王泥喜美贯牙琉这些4代元素完全去掉(完全不难),这样的5代是个好作品吗?
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发表于 2021-5-7 07:57 来自手机 | 显示全部楼层
wly 发表于 2021-5-7 02:54
如果把4代故事当做完全没发生,就在3代一年后,成步堂事务所来了个心音,在基本不动5代剧情整体的情况下把 ...

不是,因为还是没有真宵凌美御剑糸锯……且无法解释这些人为什么不见了,如果有这些人物,那就是平行世界的逆转5,用本位面这个来推测是推不出的

话说回来,如果没有4,逆转5也不会用什么法律黑暗时代来当噱头,单纯去除4的角色元素,是没有意义的
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发表于 2021-5-7 11:20 | 显示全部楼层
国家免检虎B 发表于 2021-5-4 11:09
弹丸v3找的专业推理作家北山猛邦,结果嘛诡计是一股子北山腐臭物理味

—— 来自 X ...

V3出问题也不是推理环节上的问题啊
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发表于 2021-5-7 11:27 | 显示全部楼层
风间天马 发表于 2021-5-6 12:38
山崎刚实惨,只要案件拉垮就被拉出来抽

复苏在逆转4之前出的吧?逆转4什么德行大家也知道(拉米洛亚唱歌警 ...

4被骂最大问题还是新系统非常傻x,这点应该是巧舟的问题,不过之后也算明显吸取教训了
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 楼主| 发表于 2021-5-7 11:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 妹控使徒 于 2021-5-7 11:32 编辑
wly 发表于 2021-5-7 02:54
如果把4代故事当做完全没发生,就在3代一年后,成步堂事务所来了个心音,在基本不动5代剧情整体的情况下把 ...

山崎刚的问题不只是新主角   不如说3之后每一代逆转都有不同的新问题

出新主角没大问题    重点是如何处理老角色   山崎刚这儿就非常糟糕:系锯消失就消失吧 御剑明升暗降  真宵鬼隐2代后再出来做了半个酱油    成步堂虽然回归了但人设来回改多次太折腾  顺带事务所属性也变了(成了美贯魔术团附带律师事务所)
让成步堂继续4的造型和定位是可以的  但下一作就回归旧人设且和上一作的过渡处理太潦草   让人感觉被耍了

5扯了整作的法律黑暗时代实际就屁大点事  规模顶多DL6事件级别   更别说游戏流程里连个肮脏度有狩魔豪1成的人都没有   
如果没有王尼喜那么心音就要承担更多的戏份和刻画 尤其是偏坚强和独立的部分 而山崎刚这方面我很不放心   它似乎很不会写女人(或者不想做女强人)  即使是形象最好的美云和水镜也不过是另一个人设的心音和那由他

顺带检事2这方面处理比5 6强很多   诸多老角色回归很诚意     而核心剧情设计是和经典的DL6事件补完而非简单的再复刻 同系列的外传能做好但本传各种别扭就比较奇怪了    或许比起脚本力等 作为制作人的项目管控能力也是问题
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发表于 2021-5-7 12:19 来自手机 | 显示全部楼层
话说巧舟在干嘛?123占点先发优势吧,强化欣赏了三代之后,来个逆转45实在是落差太大。。。6都没兴趣点开。。。

— from motorola XT2125-4, Android 11 of S1 Next Goose v2.4.4.1
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发表于 2021-5-7 12:52 来自手机 | 显示全部楼层
56给我最大的印象就是主角团太多人了,导致抢戏严重,456也很难称得上王泥喜三部曲。56成叔我是真的不太满意,就算不延续4代难写的黑化成,至少也要回到三代后几章水平吧,56的成我觉得看起来还像新人律师,甚至5终章打民事在对面同样面对真宵被绑表现不如二代终章。出新作我真的希望老成作为一个前辈角色别上律师席了,交给新主角吧。
卡普空估计也意识到主角团拥挤的问题……6代搞了个两地办案,结局还让喜子离队了。
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发表于 2021-5-7 12:53 来自手机 | 显示全部楼层
black199 发表于 2021-5-7 11:20
V3出问题也不是推理环节上的问题啊

相比较第六章确实这也顶多是个小问题了

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-5-7 16:55 | 显示全部楼层
反正在逆转5一开场,成步堂变回萌新律师那里,我就觉得,完了,都完了
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 楼主| 发表于 2021-5-7 21:08 | 显示全部楼层
零壹贰叁 发表于 2021-5-7 12:52
56给我最大的印象就是主角团太多人了,导致抢戏严重,456也很难称得上王泥喜三部曲。56成叔我是真的不太满 ...

亲生父亲那儿还有伏笔  大概率没死还能继续登场    而且克莱因王室/仓院家的渊源也还没说  估计也会处理  
所以王尼喜过去不是开除出去而是为了更好的双线

新人律师这问题一直有注意甚至介意    逆转基本每代都在以不同形式弄出新人开局-------2代失忆 3代老师回忆  4代新人 5代新人  6代新环境       似乎是在刻意塑造个和玩家一起重新成长的感觉    尤其和枪声与钻石这种明显老成的主角差别很大

至于民事.....................  我只能说右侧席待不得 待了的都降智   不过这案件更有感触的是发现解套后成步堂补了一句"律师确实该坚持相信辩护人  但更应该追求真相"  这算是系列一直以来的主题 但很多时候就核心是在打太极    有空单独拿这事来扯下
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