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楼主: hyakusiki

[怀旧] 万智牌长盛不衰的秘密是什么?

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发表于 2021-5-7 13:05 | 显示全部楼层
南条一间 发表于 2021-5-7 12:40
准备入坑ocg的萌新问一个问题,游戏王和万智牌的入坑成本哪个更低一点?

实体牌一选卡图好看自己喜欢的二选当地圈子活跃的
游戏王套牌成本低但是你组出来也就是找一个和你一样抄牌表的人打,不是朋友乐趣有限
万智牌T2 牌店各种乱七八糟活动交个轮抽费就可以迅速上手,组卡成本搞一些还有退环境的沉没成本
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发表于 2021-5-7 13:05 | 显示全部楼层
nimravus 发表于 2021-5-7 13:01
bo1会有保底防止一手抓0地/7地机制
bo3没有

这是玄学还是有官方说明,或者精确实验数据?
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发表于 2021-5-7 13:08 | 显示全部楼层
Tring 发表于 2021-5-7 13:05
这是玄学还是有官方说明,或者精确实验数据?

https://forums.mtgarena.com/forums/threads/11044
实验数据
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发表于 2021-5-7 13:09 | 显示全部楼层
jkphni 发表于 2021-5-7 10:29
MTGA打了三年表示,地牌这个设置还是奇坑无比,完全随机的洗牌情况。卡爆地导致的无效对局体验奇差无比。BO ...

其实多看看组合技卡组就知道如果没有地限制 弱智牌的玩法会变得完全不同
说的就是你oops all spell而且bo1 bo3的游戏环境完全不同 对环境的应对思路都不一样
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发表于 2021-5-7 13:27 | 显示全部楼层
jkphni 发表于 2021-5-7 10:29
MTGA打了三年表示,地牌这个设置还是奇坑无比,完全随机的洗牌情况。卡爆地导致的无效对局体验奇差无比。BO ...

卡地爆地已经成为我生命中的一环了
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发表于 2021-5-7 13:33 | 显示全部楼层
路西恩 发表于 2021-5-7 13:27
卡地爆地已经成为我生命中的一环了







養一隻卡地狗,提升遊戲體驗

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发表于 2021-5-7 13:54 | 显示全部楼层
gary76 发表于 2021-5-7 12:07
地牌一起洗的設計就是為了懲戒神抽狗啊

順便,無論是電腦版還是實體,洗牌都是很有問題的,電腦 ...

地牌确实是万智牌的一个“糟粕”设计,但卡爆影响体验这一点,对于你的对手也是一样的,你应该把卡爆当成一种不受控制的运气因素。另外万智牌的主设计师也写文章说过,地牌和卡爆是给玩家输掉比赛用来推卸责任的借口,是必要之恶。
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发表于 2021-5-7 14:48 | 显示全部楼层
别TM再出聚珍了
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发表于 2021-5-7 14:52 来自手机 | 显示全部楼层
一直有个想法,假如万智牌取消基本地牌,然后手牌里的单色牌每回合可以选择一张放在地牌区充当该颜色的基本地,这样游戏体验会不会有很大的改善。
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发表于 2021-5-7 14:52 来自手机 | 显示全部楼层

这么好看的画很难不掏钱
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发表于 2021-5-7 15:03 来自手机 | 显示全部楼层
alann 发表于 2021-5-7 14:52
一直有个想法,假如万智牌取消基本地牌,然后手牌里的单色牌每回合可以选择一张放在地牌区充当该颜色的基本 ...

这不是vs system和魔兽tcg嘛


—— 来自 blackshark SHARK KLE-A0, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play
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发表于 2021-5-7 15:05 | 显示全部楼层
haruhiismer 发表于 2021-5-7 14:52
这么好看的画很难不掏钱

学院颓城啥了,可惜好看的画太多了了,尔康给紫薇看手.JPG
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发表于 2021-5-7 15:11 | 显示全部楼层
imbadza 发表于 2021-5-5 11:15
身边统计学的话,除了带我打ygo的人也玩过万智牌以外,我再没遇到过任何一个玩万智牌的(或者起码宣 ...

都已经炉法师营地了
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发表于 2021-5-7 15:22 来自手机 | 显示全部楼层
聚珍其实很好,卫生纸赚钱,土豪开闪,不要闪的普通玩家收平的单卡价格便宜爆炸
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发表于 2021-5-7 15:23 | 显示全部楼层
gary76 发表于 2021-5-4 23:27
打牌王當初是想畫成打簡化版萬智牌的合作漫畫,然後因為沒拿到版權,於是只能自己上想一個簡化版規則,初 ...

游戏王商业合作企划在先这个说法有来源吗?
之前不知道在哪听过一次
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发表于 2021-5-7 15:35 | 显示全部楼层
alann 发表于 2021-5-7 14:52
一直有个想法,假如万智牌取消基本地牌,然后手牌里的单色牌每回合可以选择一张放在地牌区充当该颜色的基本 ...

並不會,只會大幅提高套牌造價,因為你還需要25張中等質量,但放來做地都不心疼的牌
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发表于 2021-5-7 15:45 | 显示全部楼层
cangyuyao 发表于 2021-5-7 15:23
游戏王商业合作企划在先这个说法有来源吗?
之前不知道在哪听过一次

好像是沒有官方信息承認過,都是小道消息的傳聞
但是90年代的衛生紙不怎麼鳥這類跨國跨媒體合作的,他們也看不起日本漫畫,拒絕也是情理之中

而遊戲王的卡牌遊戲背景設定,幾乎是可以看出來參考萬智的設計出來的
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发表于 2021-5-7 15:48 来自手机 | 显示全部楼层
gary76 发表于 2021-5-7 15:35
並不會,只會大幅提高套牌造價,因為你還需要25張中等質量,但放來做地都不心疼的牌 ...

什么鬼整套牌最贵的就那几张地,
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发表于 2021-5-7 15:51 | 显示全部楼层
haruhiismer 发表于 2021-5-7 15:48
什么鬼整套牌最贵的就那几张地,

現在找地都不算貴到飛天了吧,而且現在是說假如取消地牌,允許所有非地牌作為地下台上
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发表于 2021-5-7 15:52 来自手机 | 显示全部楼层
gary76 发表于 2021-5-7 15:35
並不會,只會大幅提高套牌造價,因為你還需要25張中等質量,但放來做地都不心疼的牌 ...

按我这个方案牌数下限完全可以降低,至于设置成多少可以再讨论。
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发表于 2021-5-7 15:59 来自手机 | 显示全部楼层
gary76 发表于 2021-5-7 15:51
現在找地都不算貴到飛天了吧,而且現在是說假如取消地牌,允許所有非地牌作為地下台上 ...

老圈灰黑岩啊
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发表于 2021-5-7 16:09 | 显示全部楼层
alann 发表于 2021-5-7 15:52
按我这个方案牌数下限完全可以降低,至于设置成多少可以再讨论。

40,當年零次元就是這樣設計,不過生命力嘛
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发表于 2021-5-7 16:11 | 显示全部楼层
alann 发表于 2021-5-7 14:52
一直有个想法,假如万智牌取消基本地牌,然后手牌里的单色牌每回合可以选择一张放在地牌区充当该颜色的基本 ...

这不成回头抄日式TCG了,尊严上也不允许
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发表于 2021-5-7 16:38 | 显示全部楼层
gary76 发表于 2021-5-7 15:45
好像是沒有官方信息承認過,都是小道消息的傳聞
但是90年代的衛生紙不怎麼鳥這類跨國跨媒體合作的,他們 ...

游戏王那个连名字都是捏他万智的
因为作者出版社说法都是画了一次打牌没想到人气爆了所以后来把打牌捡回来了,感觉商业合作这么搞不太靠谱
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发表于 2021-5-7 16:50 | 显示全部楼层
就初次怪兽决斗出现的章节,怎么看都是对万智牌一窍不通的高桥去卡店取材拿来交差的结果
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发表于 2021-5-7 17:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 Tring 于 2021-5-7 17:24 编辑
alann 发表于 2021-5-7 14:52
一直有个想法,假如万智牌取消基本地牌,然后手牌里的单色牌每回合可以选择一张放在地牌区充当该颜色的基本 ...

duel masters就是这规则,印象中wixoss好像也是。
另外,Z卡用了一种手牌没地可以无偿下一张无色地的设定。

但是无论哪一种,该卡的时候还是会卡。就算地每回合固定跳的Z卡,还是能卡色。

顺便,我玩过的卡游里觉得卡地体验最糟糕的,是口袋PTCG。
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发表于 2021-5-7 17:34 | 显示全部楼层
cangyuyao 发表于 2021-5-7 16:38
游戏王那个连名字都是捏他万智的
因为作者出版社说法都是画了一次打牌没想到人气爆了所以后来把打牌捡回 ...

我覺得是集英社拍腦袋覺得既然打牌篇受歡迎,那就不如去問問衛生紙能不能給版權聯動
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发表于 2021-5-7 19:47 | 显示全部楼层
alann 发表于 2021-5-7 14:52
一直有个想法,假如万智牌取消基本地牌,然后手牌里的单色牌每回合可以选择一张放在地牌区充当该颜色的基本 ...

有些相似的是mtga上之前搞过的mastermind限定活动,每回合可以丢一张牌造一个全色地

地还是机制上很重要的一环,快慢牌的动态关系很大程度上也是靠找地下地能力维持的,在游戏里的角色很有机
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发表于 2021-5-7 23:01 | 显示全部楼层
提到聚珍,就不得不提那垃圾的印刷质量
什么时候迁都比利时印刷,或者干脆点到日本印刷厂回炉重造
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发表于 2021-5-8 00:06 | 显示全部楼层
Tring 发表于 2021-5-7 13:05
这是玄学还是有官方说明,或者精确实验数据?

bo1有调整起手的机制。游戏后台会把你的牌库洗两次,从中各抽一个起手,然后给你两个起手中地牌及其他牌的比例更接近你套牌中的比例的那个起手。

来源mtga官方论坛管理员:https://forums.mtgarena.com/forums/threads/347
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