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楼主: superkidx

[电影] 无依之地 纯电影感想交流贴

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发表于 2021-4-29 11:59 | 显示全部楼层
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发表于 2021-4-29 12:21 来自手机 | 显示全部楼层
地上铁 发表于 2021-4-29 11:59
可是那个片子所有采访以外的视频素材全是导演从工人的手机里搜集来的。你去看看就会知道,现在的问题并不 ...

我自己业余也剪类似的形式,我的直观感受是短小视频和微博般的话语有比认知更加潜意识的地方。就好像迷影、或者用浅显的话说:希区柯克那些寻找电影语言与技术的关联。新形式有比及时性、真实性、画幅、现代感等噱头还有更本质的性质... 至少我自己剪会觉得很开心,但我并不觉得就等同于新闻性、人文、世俗、五光十色的现代乃至恶俗感等等...
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发表于 2021-4-29 12:27 来自手机 | 显示全部楼层
地上铁 发表于 2021-4-29 11:59
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

呵呵红红火火哈哈哈
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发表于 2021-4-29 13:17 | 显示全部楼层
只说作品,好莱坞三十年前有生于七月四日、全金属外壳,二十年前还有永不妥协、造雨人,现在呢?月光、曼彻斯特、无依是谁驯服了好莱坞呢
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发表于 2021-4-29 13:31 来自手机 | 显示全部楼层
单纯同意不要用奥斯卡背书
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 楼主| 发表于 2021-4-29 14:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 superkidx 于 2021-4-29 14:17 编辑
cashhellsing 发表于 2021-4-29 13:17
只说作品,好莱坞三十年前有生于七月四日、全金属外壳,二十年前还有永不妥协、造雨人,现在呢?月光、曼彻 ...

之前也有像是127小时、摩托日记、荒野生存这样的作品
这种类型总的来说还是少的
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发表于 2021-4-29 14:43 来自手机 | 显示全部楼层
superkidx 发表于 2021-4-29 14:15
之前也有像是127小时、摩托日记、荒野生存这样的作品
这种类型总的来说还是少的
...

我是针对楼里不在的那位提出的subtle和working class,创作者的叙事和表达当然可以不同,可是强调国内种种,却不提现在好莱坞现在的表达软弱和失声,就有点偏颇了,也没见他们谁去年站出来拍点什么去响应桑大爷

说起来这几年里震撼到的是毛子拍的那部危楼愚夫
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发表于 2021-4-29 14:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 dclara1 于 2021-4-29 15:00 编辑

看完,要素还挺多的,东北下岗工人式的中年被产业升级,三和大神式的打零工自绝于社会关系,还有丧偶。不同观众能找到共鸣的点还是挺多的

看的过程我一直在想片子打算什么时候才解释女主为什么坚持上路而不安顿下来这个问题,因为显然不纯是经济上的迫不得已。到最后的最后还是回应了,原因是亡夫,不愿意move on而选择流放自己。所以其实重点不是放在社会问题上,有点被骗的感觉不过也完全合情合理,片子还是很完整的。

中间唸诗那段看笑了,想到这段抒情重头戏是靠硬塞一个路人小伙子角色来创造机会给主角唸诗而引出来的就忍不住笑了出来
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 楼主| 发表于 2021-4-29 15:04 | 显示全部楼层
dclara1 发表于 2021-4-29 14:59
看完,要素还挺多的,东北下岗工人式的中年被产业升级,三和大神式的打零工自绝于社会关系,还有丧偶。不同 ...

亡夫其实一开始摔盘子那个地方就有表现了
只不过亡夫和流浪的关系我是没看出来
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发表于 2021-4-29 15:08 来自手机 | 显示全部楼层
这片的高龄房车族的青春岁月正好在嬉皮士年代,应该也得被考虑进来。
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发表于 2021-4-29 15:36 | 显示全部楼层
superkidx 发表于 2021-4-29 15:04
亡夫其实一开始摔盘子那个地方就有表现了
只不过亡夫和流浪的关系我是没看出来 ...

结尾跟白胡子聊天时提了,她说如果自己找个地方找个伴重新安顿下来,会感觉亡夫被遗忘变得好像没存在过一样,觉得对不起他。说是流浪不如说是流放,过苦行僧式的生活
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发表于 2021-4-29 15:40 | 显示全部楼层
电影实际拍的不错。整体节奏比较类似海边的曼彻斯特,那种从痛苦中走出来与痛苦和解的感觉。 9/10,很优秀的电影.
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 楼主| 发表于 2021-4-29 15:42 | 显示全部楼层
dclara1 发表于 2021-4-29 15:36
结尾跟白胡子聊天时提了,她说如果自己找个地方找个伴重新安顿下来,会感觉亡夫被遗忘变得好像没存在过一 ...

对的 只不过剧情里很少有表现
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发表于 2021-4-29 22:32 | 显示全部楼层
dclara1 发表于 2021-4-29 15:36
结尾跟白胡子聊天时提了,她说如果自己找个地方找个伴重新安顿下来,会感觉亡夫被遗忘变得好像没存在过一 ...

然后路上再见。
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发表于 2021-4-30 08:12 来自手机 | 显示全部楼层
其实我很不喜欢海边的曼彻斯特,太特么丧了,同类型题材里头我失去了身体的故事要讲的好太多。
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发表于 2021-4-30 09:31 | 显示全部楼层
完全看不进去这片儿。。
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发表于 2021-4-30 10:09 | 显示全部楼层
cashhellsing 发表于 2021-4-29 14:43
我是针对楼里不在的那位提出的subtle和working class,创作者的叙事和表达当然可以不同,可是强调国内种 ...

今年的好莱坞与奥斯卡的确很让人失望,《乡下人的悲歌》这种只是触及到了一丁点社会底层残酷现实的作品(红脖为什么会变成红脖,为什么他们世世代代都会陷入同样的困境中),就已经让好莱坞避之不及如丧考妣了,甚至做出了把老奶奶那个角色入围到金酸梅这种羞辱性的打压……艾米亚当斯在里面的表演难道不比科恩嫂更值得一个入围甚至是影后吗?不是说科恩嫂的表演不好,但是跟三块广告牌里表演相比,突破性并不大。
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发表于 2021-4-30 10:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 风烛尘香 于 2021-4-30 10:19 编辑
razielzyc 发表于 2021-4-29 15:40
电影实际拍的不错。整体节奏比较类似海边的曼彻斯特,那种从痛苦中走出来与痛苦和解的感觉。 9/10,很优秀 ...

海边曼彻斯特与无依之地其实都是“病友片”,它们值得肯定的地方在于,直接告诉你“丧也没关系”“你不需要支棱起来”,有些伤痛是注定无法愈合,不必强求自己去融入集体与社会。如果你就是无法原谅自己,就是无法走出阴霾,就是愿意自己呆在黑暗的角落里发霉,能活下来的同时也没妨碍到别人,那也没关系。

这两部电影里面我可能会更喜欢海边曼彻斯特,无依之地还是多多少少有把女主的苦难与挣扎给“诗意化”了,不是说这样不好,只是女主所代表的游牧民族,有很大一部分并不是将流浪作为选择,而是被迫接受的命运,对比之下科恩嫂的角色还是有些太过“潇洒”了。海边曼彻斯特的男主,在我看来他最后也没有达到一个彻底的自我和解与原谅(I can't beat it),但是他已经开始接受侄子走入他的生活,甚至在自己的公寓里准备了一个额外的房间,就像是黑屋子里透进来的一缕光,不足以照亮他的生活,但有总比没有好。
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发表于 2021-4-30 13:25 | 显示全部楼层
风烛尘香 发表于 2021-4-30 10:12
海边曼彻斯特与无依之地其实都是“病友片”,它们值得肯定的地方在于,直接告诉你“丧也没关系”“你不需 ...

包括今年的最佳动画心灵之旅也一样。都不是传统意义上 正能量  电影。但讲真,这社会大家都挺累的了,大道理谁不懂,最终还是要妥协和接受并享受当下。这点没什么错。
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发表于 2021-5-1 16:50 | 显示全部楼层
火棉 发表于 2021-4-29 13:31
单纯同意不要用奥斯卡背书

单纯同意这点
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发表于 2021-5-1 21:40 | 显示全部楼层
好莱坞不愧是白左先锋,这片单纯是把小人物放到电影里了,看了赵婷的采访,感觉她就是那种认为电影应该记录“不正常的正常人”的导演,白左标准三观

只不过放到今天的美国,可能也要淡出主流了,从这点来看奥斯卡未来也是堪忧

可能小资生活得太好了,喜欢看点底层穷苦人“忧伤”一下,但是作为普通底层穷苦人来说,这就成了花钱去电影院看 vlog,想想也是挺可悲的,挺认同二楼说的,这片子其实在消费小人物,而不是歌颂小人物
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发表于 2021-5-1 23:17 来自手机 | 显示全部楼层
引用第50楼dovahkiin于2021-05-01 21:40发表的  :
好莱坞不愧是白左先锋,这片单纯是把小人物放到电影里了,看了赵婷的采访,感觉她就是那种认为电影应该记录......


之前有人说过,其实是科恩嫂有个房车旅行的梦想,刚好看到原作者的报告文学是这个题材,就想把它拍出来,自己来当主角。
所以在她身上体现的是诗意旅行、心灵漂泊。
至于其他底层人的生活,才差不多是原作内容,但是调子也改了很多。
总而言之,还是一种漫不经心,浮于表面的呈现。

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2021-5-1 23:39 | 显示全部楼层
一开始以为是想讨论社会问题,看到后来发现只是想表现一种文青的忧伤...就像去动物园看动物
社会问题随便聊聊可以,但是占到问题边的红脖和犹大就不用想太多了
另外光拿奖项来背书也太那个啥了吧
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发表于 2021-5-4 02:45 | 显示全部楼层
只能说去年真是烂透了,就这玩意儿贾樟柯一年可以拍半打。
能被捧得这么高颇有种美国人来中国拍内卷结果受东亚广泛好评的感觉。
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发表于 2021-5-4 09:18 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2021-5-4 09:53 | 显示全部楼层
TSST 发表于 2021-5-4 02:45
只能说去年真是烂透了,就这玩意儿贾樟柯一年可以拍半打。
能被捧得这么高颇有种美国人来中国拍内卷结果受 ...

可是国内现在反应社会问题的片子很少很少啊 几乎只有贾樟柯但他拍的主要还是十年前的小县城
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发表于 2021-5-4 13:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 never2002 于 2021-5-4 13:22 编辑

《江湖儿女》那个烂样不知道是哪儿来的信心,我倒是挺喜欢《天注定》的但贾导自己还敢拍吗?《小武》、《站台》、《三峡好人》确实也在水准之上但贾导自己还拍的出来吗?《小武》已经过了24年到现在来看仍然是贾导的巅峰作品。无依之地我可以打7到8分,中规中矩的最佳影片。赵的导演基本功是绝对过关的,光这一条基本上吊打她同年龄段的国内选手。
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发表于 2021-5-4 21:37 | 显示全部楼层
丁克好惨啊
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发表于 2021-5-5 11:18 来自手机 | 显示全部楼层
恋夜瞳 发表于 2021-4-29 09:45
电影有底气和政治拥有平等关系吗?因为某某治理政策导致灾难,于是电影被拍摄揭露疼痛。为什么电影不能够 ...

搞电影的,或者照你的说法要univer还sal点地说,搞文艺的,烂就烂在这了。
把那些自己关在门里看牛掰大师学剪片子的都饿死,或者撵出门去深入群众理解生活再来搞电影,出来的片子会比现在这些个洗钱玩意们或者逐梦演艺圈们好得多。
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发表于 2021-5-7 11:36 | 显示全部楼层
beeandf 发表于 2021-5-1 23:17
之前有人说过,其实是科恩嫂有个房车旅行的梦想,刚好看到原作者的报告文学是这个题材,就想把它拍出来, ...

毕竟对于导演和观众(中产阶级以上)来说,他们不用关心流浪生活里的拉屎撒尿吃饭洗衣的问题,房车流浪对于他们来说不过是一种浪漫的现代吉普赛人的调剂
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