后知后觉，暗黑2的装备系统影响了十几年的游戏

升职加薪 · 发表于 2021-4-22 11:04

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wtyrambo · 发表于 2021-4-22 11:08

删了传送我们来试试蛮子和sor开荒到地狱的差别好不好

魔人揪揪 · 发表于 2021-4-22 11:10

可能你小时候玩的版本还没加符文之语

adrftgyh · 发表于 2021-4-22 11:13

kara2000 发表于 2021-4-22 09:42
这里说的平衡不是什么PVP的“公平”，而是成长曲线合理，不是RP爆发掉了个装备就人物强度飞升、游戏难度直 ...

哦，那其实问题也不大，暗黑2里影响平衡的符文之语至少得29号向上了，

你正儿八经的通关，几乎是没有任何可能摸到任何一个大号符文的。

而通关以后的farm本身就已经不是一个线性游戏了，而是一个开放性游戏了，装备强度差距大没什么不合理的。

adrftgyh · 发表于 2021-4-22 11:16

kara2000 发表于 2021-4-22 10:03
你运气差点没掉出选中职业的暗金武器就足够让你相对掉落了的玩家的体验，差距一天一地了。

...

单机和网游不一样啊，网游是持续玩若干年的，当然是玩强度高的，因为单位时间内能体验到的游戏内容更多。

单机就那么点有限的内容，选择各种不同强弱的职业体验很正常的，

就魂斗罗还有全程开枪不杀一人的自虐玩法呢。

adrftgyh · 发表于 2021-4-22 11:19

wtyrambo 发表于 2021-4-22 11:08
删了传送我们来试试蛮子和sor开荒到地狱的差别好不好

删了传送蛮子也搞不过sor啊........无非sor也需要刷传送杖了~~

sor强力在于伤害高~~开荒推荐sor不是因为sor开荒快，是因为sor刷装备快啊...

nohope · 发表于 2021-4-22 11:22

kara2000 发表于 2021-4-22 08:41
符文之语不是典型的通过破坏平衡性给用户带来快感的设计么，怎么爽怎么来，有啥考究的。 ...

符文是天上掉下来的吗？低级的符文之语并没有破坏什么平衡，高级的要多久才出一个

nohope · 发表于 2021-4-22 11:23

fmchar 发表于 2021-4-22 08:43
装备系统的确厉害，放现在看也是顶尖，职业技能体系还是算了，光职业平衡性差别过大到现在都没搞定。不过 ...

平衡个丁日，像d3这样每个人一个位移技能一个变身技能吗？那tmd设计这么多人出来就是好看的？

wtyrambo · 发表于 2021-4-22 11:27

adrftgyh 发表于 2021-4-22 11:19
删了传送蛮子也搞不过sor啊........无非sor也需要刷传送杖了~~

sor强力在于伤害高~~开荒推荐sor不是因为 ...

纯粹只是女巫有传送而已

删了传送练谁都没区别

我就是针对楼上说的这句话的，忘了引用

kara2000 · 发表于 2021-4-22 11:30

nohope 发表于 2021-4-22 11:22
符文是天上掉下来的吗？低级的符文之语并没有破坏什么平衡，高级的要多久才出一个
...

仔细想了下的确，高级符文应该算终盘玩家还能接着刷刷刷的动力。

前面说的符文应该替换成一些过于强大的暗金装备。

我其实也觉得这样能给玩家带来很强的感官刺激，但不认为是什么很经典很值得发扬的设计就是了。

adrftgyh · 发表于 2021-4-22 11:36

wtyrambo 发表于 2021-4-22 11:27
纯粹只是女巫有传送而已

删了传送练谁都没区别

额。可能是我理解错误，希望打个引号~~~

升职加薪 · 发表于 2021-4-22 11:38

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nausicaa__ · 发表于 2021-4-22 11:47

本帖最后由 nausicaa__ 于 2021-4-22 11:54 编辑

删了sor传送，还是春饼sor开荒，不可能改变环境的
倒不如说，为什么别的职业没有位移，非得副手装个传送杖

简单说下为什么吧，有人说删了都一样，没记错的话mf要到某个阈值以上，刷装备才有效率。近战职业不说了开荒期撑mf等于没输出容易死，法师几乎可以不怎么用装备，全身全带mf装备都没什么问题，暴风雨点满和加成技能点个七七八八就行了，而且没记错的话，容易掉落的mf日用品，眼球军帽都是法师可以用很久的东西，em劳模好像就能出了

忽鬼 · 发表于 2021-4-22 11:53

这游戏当年不是有战网吗，也不算单纯的“单机”游戏吧。

back57992 · 发表于 2021-4-22 11:56

暗黑2没的黑现在玩起来一点都不过时。

GALLADE · 发表于 2021-4-22 11:59

懂了吧，玩游戏先上个网抄个bd，看个喂饭攻略，再对个线

samaleg · 发表于 2021-4-22 12:07

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svmkty · 发表于 2021-4-22 12:14

原版不知道重制版法师真的IMBA传送太好用还没CD，玩起来别的职业省心太多

punk7562 · 发表于 2021-4-22 12:38

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cwbn · 发表于 2021-4-22 12:53

kara2000 发表于 2021-4-22 10:03
你运气差点没掉出选中职业的暗金武器就足够让你相对掉落了的玩家的体验，差距一天一地了。

...

体验这个东西每个人的需求不一样啊，D2我全暗金毕业装通过，蓝白装宝石嗑药流通过，无技能平A嗑药也通过（这个当然只通了普通）。单机游戏别人的体验关我什么事？角色模组强有强的玩法，弱有弱的玩法，而且至今也没有哪个游戏能做到游戏里所有的职业和角色模组强度一致吧。

路西恩 · 发表于 2021-4-22 12:55

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kara2000 · 发表于 2021-4-22 13:03

cwbn 发表于 2021-4-22 12:53
体验这个东西每个人的需求不一样啊，D2我全暗金毕业装通过，蓝白装宝石嗑药流通过，无技能平A嗑药也通过 ...

为什么要用一种极端来反驳另一种极端？
我觉得只有现在的氪金游戏体验差距能跟D2对照了吧，而且事实上很多私服真的就是刷出高级符文能够卖上钱。要不然你给我解释解释这里面的逻辑？

deadog · 发表于 2021-4-22 13:07

wtyrambo 发表于 2021-4-22 11:27
纯粹只是女巫有传送而已

删了传送练谁都没区别

删了传送也有静态力场和最优秀的fcr档位

samaleg · 发表于 2021-4-22 13:12

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cwbn · 发表于 2021-4-22 13:14

kara2000 发表于 2021-4-22 13:03
为什么要用一种极端来反驳另一种极端？
我觉得只有现在的氪金游戏体验差距能跟D2对照了吧，而且事实上很 ...

有人愿意花钱买时间很难理解吗？用花钱来压缩刷刷刷的过程这种事又不是只有氪金游戏才有的，只不过早年这种方式叫修改而已。修改存档拿去卖钱或者分享也是曾经火过的

iqbsh38 · 发表于 2021-4-22 13:22

genki 发表于 2021-4-22 01:58
这只能说LZ没仔细玩
D2的ACT5第一个任务奖励的就是3个符文，NPC告诉你这玩意插盾牌上能获得特殊力量 ...

直接插不行的必须按顺序插才行我第一次玩就瞎插后来知道了就删号重来了

kara2000 · 发表于 2021-4-22 13:24

cwbn 发表于 2021-4-22 13:14
有人愿意花钱买时间很难理解吗？用花钱来压缩刷刷刷的过程这种事又不是只有氪金游戏才有的，只不过早年这 ...

买断的游戏还要花钱换体验本身已经很不正常了。
你看看自己的发言
“早年这种方式叫修改而已”，合着D2就是通过一个需要修改才能有良好体验的装备系统来影响游戏界的？要修改，说明本身设计就有问题，不对么？

deadog · 发表于 2021-4-22 13:26

本帖最后由 deadog 于 2021-4-22 13:29 编辑

cwbn 发表于 2021-4-22 13:14
有人愿意花钱买时间很难理解吗？用花钱来压缩刷刷刷的过程这种事又不是只有氪金游戏才有的，只不过早年这 ...

刷是为了好装备，好装备是为了更好刷，你不刷把所有装备改出来，那还玩什么，开娱乐打法玩杂技吗

cwbn · 发表于 2021-4-22 13:30

kara2000 发表于 2021-4-22 13:24
买断的游戏还要花钱换体验本身已经很不正常了。
你看看自己的发言
“早年这种方式叫修改而已”，合着D2就 ...

你可以选择不改啊，又不是必须改了才能玩。我D2玩了快20年，直到全角色全难度全通才开始改。
顺便说一句，我玩任何游戏都是通完主线后必定修改的，不能修改的强加密游戏我基本都不玩。

kara2000 · 发表于 2021-4-22 13:35

cwbn 发表于 2021-4-22 13:30
你可以选择不改啊，又不是必须改了才能玩。我D2玩了快20年，直到全角色全难度全通才开始改。
顺便说一句 ...

你可以调查下你这样的用户占多少比例。

cwbn · 发表于 2021-4-22 13:36

deadog 发表于 2021-4-22 13:26
刷是为了好装备，好装备是为了更好刷，你不刷把所有装备改出来，那还玩什么，开娱乐打法玩杂技吗 ...

可以玩个爽，顺便说一下，我在没通主线前是不会修改的，通完主线开始刷刷刷了就可以随意了，毕竟现在游戏那么多，时间那么少不是么。。。。
再说作为一个老年人，已经没有那么多时间花在游戏上了，D2复刻出来我大概也就是女巫通一遍就放置或者改上一堆技能小护符没事爽一下了

deadog · 发表于 2021-4-22 13:40

cwbn 发表于 2021-4-22 13:36
可以玩个爽，顺便说一下，我在没通主线前是不会修改的，通完主线开始刷刷刷了就可以随意了，毕竟现在游戏 ...

你开心就好，但D2真不应该这么玩的

cwbn · 发表于 2021-4-22 13:44

kara2000 发表于 2021-4-22 13:35
你可以调查下你这样的用户占多少比例。

我还是说一下，修改这个事多数情况下和游戏设计无关，和玩家能投入的时间有关。我还是学生的时候可以接受用时间解决一切问题，而现在我更接受用钱换时间。所以98年的时候我可以没日没夜的刷刷刷，而现在我会祭出修改器和钱。这和游戏本身的质量，设计无关，再牛逼的游戏遇到现在的我都一样的结局。
至于用户比例，还是那句话，别人的单机体验对我没有任何关系，我也不关心。

Waldeinsamkeit · 发表于 2021-4-22 13:51

正版D2用户路过，负责任地表示奥美正版说明书没有任何关于符文之语的表述，至于国外的版本有没有不清楚

来自: iPhone客户端

cwbn · 发表于 2021-4-22 13:52

deadog 发表于 2021-4-22 13:40
你开心就好，但D2真不应该这么玩的

一个单机游戏应该怎么玩，不需要别人来告诉我，我自己可以获得足够的乐趣就好。你可以接受时间成本并认为可以带给你更大的乐趣和成就，那很好。我通过技术手段和钱抵消时间成本并获得同样的快乐，这也很好。没必要让所有人只有一个判断的标准，不是么
当然，网游是另一回事，网游开挂的都死马

deadog · 发表于 2021-4-22 13:54

cwbn 发表于 2021-4-22 13:52
一个单机游戏应该怎么玩，不需要别人来告诉我，我自己可以获得足够的乐趣就好。你可以接受时间成本并认为 ...

我只是惋惜你没发掘D2真正有价值的系统，没有劝你的意思

samaleg · 发表于 2021-4-22 13:56

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cwbn · 发表于 2021-4-22 13:57

deadog 发表于 2021-4-22 13:54
我只是惋惜你没发掘D2真正有价值的系统，没有劝你的意思

没必要惋惜，有的人玩系统，有的人玩剧情，有的人玩设定，有的人玩个爽，各有各的玩法。能获得乐趣并觉得花的钱不亏就行了。

samaleg · 发表于 2021-4-22 14:00

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cwbn · 发表于 2021-4-22 14:02

本帖最后由 cwbn 于 2021-4-22 14:11 编辑

samaleg 发表于 2021-4-22 14:00
可能你确实用了错误的方式打开d2

在wow/eq之前，几乎所有的网游都是diablo like

对于可以把网游当成单机来玩的我来说，战网确实是个多余的东西
并且我认为我从D2上获得了足够多的乐趣，这就足够了。其他人怎么想的，并不重要。

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